Дмитрий Лоев: «IBU не хотел, чтобы слушания превратились в научный диспут»

Пресс-атташе Союза биатлонистов России (СБР) Дмитрий Лоев объяснил, почему Международный союз биатлонистов (IBU) отказал СБР в просьбе о присутствии на слушаниях антидопинговой комиссии различных экспертов.

«С самого начала слушаний антидопинговая комиссия отклонила просьбу СБР о привлечении собственных экспертов. Мотивация была следующей: если российская сторона вызовет своих специалистов, то же самое придется сделать и IBU, и тогда слушания превратятся в научный диспут. Также нам не разрешили представить данные внутреннего расследования антидопинговой комиссии СБР», – приводит слова Лоева Балтийское информационное агентство.

Представителям СБР удалось передать документы по собственному расследованию только после слушаний. Генеральный секретарь IBU Николь Реш приняла их к рассмотрению.

Читайте новости биатлона в любимой соцсети

    Материалы по теме


    19 комментариев
    Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
    Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
    Реклама 18+
    В следующих пяти более-менее содержательных постах михо на БС я буду упомянут как минимум в четырёх или не упомянут ни в одном - в зависимости от того, к какому выводу сочинский йурист-тяжелоатлет придёт после изучения моего поста от 30.11.10 00:24 на этом форуме. В зависимости от результата михо можно будет признать либо упрямым мазохистом, либо трусом (а публично признать своё поражение и правоту моих слов он, разумеется, не осмелится). Но в последнем случае придётся всё же признать, что его мозг контролирует его инстинкты.
    0
    0
    0
    А Лоев, видимо, только и мечтал о превращении заседаний панели в научный диспут? Какой наивный расчет, надо же! Думали утопить суть дела в химических формулах... Позиция СБР вообще какая-то ущербная: ни одного реального шага к обнаружению виновных не было сделано. Сплошные придирки к ИБУ и ВАДА. Теперь, после ткровений Ишмуратовой, эти потуги выглядят особенно смешными...
    Медведь-2006 писал
    «А Лоев, видимо, только и мечтал о превращении заседаний панели в научный диспут?
    Какой наивный расчет, надо же! Думали утопить суть дела в химических формулах»

    Поскольку медицинские методики и применение медицинских препаратов не доступны комиссии ИБУ, в силу ее незнания, то почему бы ей не попытаться чего-то понять?!

    Медведь-2006 писал
    «Позиция СБР вообще какая-то ущербная: ни одного реального шага к обнаружению виновных не было сделано.»

    Позиция ИБУ вообще какая-то странная - они не выслушали расследование СБР!?..

    «Сплошные придирки к ИБУ и ВАДА. Теперь, после ткровений Ишмуратовой, эти потуги выглядят особенно смешными...»

    Я бы на вашем месте не стал «ткровений Ишмуратовой» принимать всеръез...
    0
    0
    0
    А Лоев, видимо, только и мечтал о превращении заседаний панели в научный диспут? Какой наивный расчет, надо же! Думали утопить суть дела в химических формулах... Позиция СБР вообще какая-то ущербная: ни одного реального шага к обнаружению виновных не было сделано. Сплошные придирки к ИБУ и ВАДА. Теперь, после ткровений Ишмуратовой, эти потуги выглядят особенно смешными...
    после ткровений Ишмуратовой
    ----------------------------
    Да, Ишмуратова - это новый Иоанн Богослов едросской закваски:)))
    0
    0
    0
    Ответ Marz
    Плюс 5000 Ерисиарх наши видимо и не искали «корень зла». Хотели столкнуть медицинскую мысль :)
    Ой, ну, Вы чесслово, посмешили с утра ))
    наши видимо и не искали «корень зла», потому что знают всё и вся: и кто, и когда, и сколько, и кому и т.д. и т.п. Другое дело, и тут с Ларсеном трудно не согласиться, т.к. вещь очевидная - СБР занял позицию по защите спортсменов ну и ... плюс к тому, возможно, что там такое вскрылось, что лучше ... в общем, лучше, чтобы этого никто из нас не знал :)
    0
    0
    0
    Ответ заблокированному пользователю
    С Вашей оценкой СБР я полностью согласен. То, что пишет пресса, делю на десять. Однако ж Вы, помнится, сами говорили, что не везде в мире по понятиям живут. Это ж Европа. Гражданское общество... Беспристрастное правосудие. А то, что происходит, напоминает советскую Фемиду образца 1930-х. «Суд примет те доказательства, которые он посчитает необходимым принять». Опять же - попахивает-с... Не так всё должно быть. Не так. Процедура не должна быть двусмысленной, когда навстречу можно идти или не идти, то-то делать можно или нельзя... Либо-либо. А если это не суд, повторяю, о каких нахрен вердиктах может идти речь? Спасибо за разъяснения.
    А Вы примерно вопрос задаете, как СБР.
    Чтобы бороться, нужно как следует понимать законодательство и бороться в его рамках.
    Только в его рамках. Поражение в борьбе с комиссией? Собрали косяки все- и в Арбитраж. Он и предназначен следить чтобы косяков не было.
    А правосудие соверщенно беспристрастное- в рамках того, что изложено на бумаге устава.
    Другое дело, что сам факт комиссии можно оспорить, но это уже другая тема. А так да, ничего криминального комиссия не сделала, вроде бы.Детальнее чтобы судить, нужно щарить в правовом спортивном поле как следует. И ловить, ловить, ловить любую ощибку от ИБУ.
    0
    0
    0
    Ответ заблокированному пользователю
    Понимаете, в уставе есть кое какие положения о комиссии. В частности, точно оговорено КТО должен там присутствовать и кто имеет право на прения. Я не изучал вопрос досконально, так вот чтобы параграфы называть, но кое что - читал, в том уже уставе- адвокат имеет право говорить, спортсмены разумеется, представитель ИБУ, члены комиссии- а все остальное, не упомянуто. Насчет договоренностей- ну Вы же понимаете, что это несерьезно. Это СБР вам говорит, а ИБУ - не говорит, и может поступать как захочет. Есть официальный порядок- ему они и следуют. Все остальное- после комиссии, что и было сделано, Реш взяла документы. Если, я в чем то ошибаюсь, типа вот СБР видит в деятельности комиссии кучу нарушений- нарушались такие то такие то пункты уставов и законов - замечательно, готовьте документы в следующую инстанцию- арбитраж. Может, вообще вся комиссия не легитимна? Так и о этом не нужно раньше времени гундосить в прессе- соберите тщательно нарушения устава, нарушение положений и вперед! Дайте ИБУв CAS по шеям, если нарушения столь серьезны, чтобы они надолго запомнили, каково устав нарушать. Эксперт от лаборатории наверняка говорил не о методе- а о том, что вся процедура тестирования была корректной. Зачем его пригласили, уполномочена ли комиссия это делать-я без понятия. И снова-а зачем ожидать, что России кто то пойдет навстречу? Лучше бы подготовили правдивые версии для спортсменов и чтобы они «слова от самого сердца» выучили разные. Я считаю, что СБР предельно беспомощно и не готово играть даже в тех моментах, где можно оказать достойное сопротивление. А все эти заявления для российской прессы преследуют одну простую цель- указать болелам на типа зловредного врага в виде ИБУ и отмазаться самим,скрыв свою некомпетентность и разгильдяйство. Вот такое у меня мнение.
    С Вашей оценкой СБР я полностью согласен. То, что пишет пресса, делю на десять. Однако ж Вы, помнится, сами говорили, что не везде в мире по понятиям живут. Это ж Европа. Гражданское общество... Беспристрастное правосудие. А то, что происходит, напоминает советскую Фемиду образца 1930-х. «Суд примет те доказательства, которые он посчитает необходимым принять». Опять же - попахивает-с... Не так всё должно быть. Не так. Процедура не должна быть двусмысленной, когда навстречу можно идти или не идти, то-то делать можно или нельзя... Либо-либо. А если это не суд, повторяю, о каких нахрен вердиктах может идти речь?

    Спасибо за разъяснения.
    0
    0
    0
    Ответ заблокированному пользователю
    Допустим, я тупой и не всё понимаю, объясните мне тогда, пожалуйста, следующие непонятки. Если Устав (каюсь - не читал, поэтому верю Вам) не содержит ни одной строчки о том, что стороны должны приводить каких-либо экспертов, почему ИБУ приволок представителя австрийской лаборатории? Лоев говорил, что представителю СБР не была дана возможность участвовать в дискуссии, в то время как представитель ИБУ такую возможность имел? Хотя изначально представитель ИБУ был обозначен таким же наблюдателем, как и представитель СБР? Лоев говорит, что у сторон были кое-какие предварительные договоренности. Например, было оговорено, что выводы, сделанные антидопинговой комиссией СБР, будут представлены комиссии IBU. Договорённость не соблюдалась. И вообще, как можно проводить комиссию, если регламента её проведения, по словам того же Лоева, не существует? И, наконец, на кой тогда она собиралась и почему должна выносить какие-то вердикты, если по сути, по Вашей оценке, она представляет собой следственное действие? («Его интересует исключительно мнение спортсменов, выявление злостной цепи поставщиков допенка. А мнение экспертов, родственников, СБР его не интересует.») Буду рад получить Ваши разъяснения.
    Понимаете, в уставе есть кое какие положения о комиссии. В частности, точно оговорено КТО должен там присутствовать и кто имеет право на прения. Я не изучал вопрос досконально, так вот чтобы параграфы называть, но кое что - читал, в том уже уставе- адвокат имеет право говорить, спортсмены разумеется, представитель ИБУ, члены комиссии- а все остальное, не упомянуто. Насчет договоренностей- ну Вы же понимаете, что это несерьезно. Это СБР вам говорит, а ИБУ - не говорит, и может поступать как захочет. Есть официальный порядок- ему они и следуют. Все остальное- после комиссии, что и было сделано, Реш взяла документы. Если, я в чем то ошибаюсь, типа вот СБР видит в деятельности комиссии кучу нарушений- нарушались такие то такие то пункты уставов и законов - замечательно, готовьте документы в следующую инстанцию- арбитраж. Может, вообще вся комиссия не легитимна? Так и о этом не нужно раньше времени гундосить в прессе- соберите тщательно нарушения устава, нарушение положений и вперед! Дайте ИБУв CAS по шеям, если нарушения столь серьезны, чтобы они надолго запомнили, каково устав нарушать.
    Эксперт от лаборатории наверняка говорил не о методе- а о том, что вся процедура тестирования была корректной. Зачем его пригласили, уполномочена ли комиссия это делать-я без понятия. И снова-а зачем ожидать, что России кто то пойдет навстречу? Лучше бы подготовили правдивые версии для спортсменов и чтобы они «слова от самого сердца» выучили разные.
    Я считаю, что СБР предельно беспомощно и не готово играть даже в тех моментах, где можно оказать достойное сопротивление. А все эти заявления для российской прессы преследуют одну простую цель- указать болелам на типа зловредного врага в виде ИБУ и отмазаться самим,скрыв свою некомпетентность и разгильдяйство. Вот такое у меня мнение.
    0
    0
    0
    Ответ Ересиарх
    Масяня, а есть ли в уставе ИБУ хоть одна строчка о том, что стороны должны приводить каких либо экспертов, а комиссия должна их выслушивать? Нет такой строчки, такого параграфа? Так какого г-н Лоев жалуется на жизнь. Может, ему устав на досуге почитать? ИБУ соверщенно не интересны мнения «экспертов» с стороны попавшихся, он верит сертифицированной лаборатории по умолчанию. Его интересует исключительно мнение спортсменов, выявление злостной цепи поставщиков допенка. А мнение экспертов, родственников, СБР его не интересует. И это справедливо совершенно. Если спортсменов и СБР что то не устраивает, вперед, в Лозанну, в Арбитраж. Там всех выслушают, вызовут людей с лаборатории, устроят научный диспут. Правда, дело проиграют, потому что нет фактов позволяющих оправдать спортсменов, но эт не главное, главное- процесс и оправдания перед недоуменными болельщиками.
    Допустим, я тупой и не всё понимаю, объясните мне тогда, пожалуйста, следующие непонятки.
    Если Устав (каюсь - не читал, поэтому верю Вам) не содержит ни одной строчки о том, что стороны должны приводить каких-либо экспертов, почему ИБУ приволок представителя австрийской лаборатории?
    Лоев говорил, что представителю СБР не была дана возможность участвовать в дискуссии, в то время как представитель ИБУ такую возможность имел? Хотя изначально представитель ИБУ был обозначен таким же наблюдателем, как и представитель СБР?
    Лоев говорит, что у сторон были кое-какие предварительные договоренности. Например, было оговорено, что выводы, сделанные антидопинговой комиссией СБР, будут представлены комиссии IBU. Договорённость не соблюдалась.
    И вообще, как можно проводить комиссию, если регламента её проведения, по словам того же Лоева, не существует?
    И, наконец, на кой тогда она собиралась и почему должна выносить какие-то вердикты, если по сути, по Вашей оценке, она представляет собой следственное действие? («Его интересует исключительно мнение спортсменов, выявление злостной цепи поставщиков допенка. А мнение экспертов, родственников, СБР его не интересует.»)
    Буду рад получить Ваши разъяснения.
    0
    0
    0
    Ответ Ересиарх
    Масяня, а есть ли в уставе ИБУ хоть одна строчка о том, что стороны должны приводить каких либо экспертов, а комиссия должна их выслушивать? Нет такой строчки, такого параграфа? Так какого г-н Лоев жалуется на жизнь. Может, ему устав на досуге почитать? ИБУ соверщенно не интересны мнения «экспертов» с стороны попавшихся, он верит сертифицированной лаборатории по умолчанию. Его интересует исключительно мнение спортсменов, выявление злостной цепи поставщиков допенка. А мнение экспертов, родственников, СБР его не интересует. И это справедливо совершенно. Если спортсменов и СБР что то не устраивает, вперед, в Лозанну, в Арбитраж. Там всех выслушают, вызовут людей с лаборатории, устроят научный диспут. Правда, дело проиграют, потому что нет фактов позволяющих оправдать спортсменов, но эт не главное, главное- процесс и оправдания перед недоуменными болельщиками.
    Лоев вроде говорил или Аникина (они все много чего говорят), что в суд СБР не пойдет. Это уже будет исключительно инициатива спортсменов.
    0
    0
    0
    Ну интересное дело, а где тогда еще было устраивать научные диспуты, если не там? В суде, что ли?
    Масяня, а есть ли в уставе ИБУ хоть одна строчка о том, что стороны должны приводить каких либо экспертов, а комиссия должна их выслушивать? Нет такой строчки, такого параграфа? Так какого г-н Лоев жалуется на жизнь. Может, ему устав на досуге почитать? ИБУ соверщенно не интересны мнения «экспертов» с стороны попавшихся, он верит сертифицированной лаборатории по умолчанию. Его интересует исключительно мнение спортсменов, выявление злостной цепи поставщиков допенка. А мнение экспертов, родственников, СБР его не интересует. И это справедливо совершенно. Если спортсменов и СБР что то не устраивает, вперед, в Лозанну, в Арбитраж. Там всех выслушают, вызовут людей с лаборатории, устроят научный диспут.
    Правда, дело проиграют, потому что нет фактов позволяющих оправдать спортсменов, но эт не главное, главное- процесс и оправдания перед недоуменными болельщиками.


    0
    0
    0
    Ну интересное дело, а где тогда еще было устраивать научные диспуты, если не там? В суде, что ли?
    0
    0
    0
    А Лоев, видимо, только и мечтал о превращении заседаний панели в научный диспут?
    Какой наивный расчет, надо же! Думали утопить суть дела в химических формулах...
    Позиция СБР вообще какая-то ущербная: ни одного реального шага к обнаружению виновных не было сделано. Сплошные придирки к ИБУ и ВАДА. Теперь, после ткровений Ишмуратовой, эти потуги выглядят особенно смешными...
    0
    0
    0
    Я прошу прощения, предыдущее сообщение было ответом пользователю Ересиарх (14 мая 23:44)
    0
    0
    0
    «ИБУ соверщенно не интересны мнения «экспертов» с стороны попавшихся,»

    А почему, собственно. Если б я был судьей мне бы интересно выслушать обе стороны.
    Я предполагаю ответ, но хочу услышать ваш...

    «он верит сертифицированной лаборатории по умолчанию.»

    Тем более, что он же ее и сертифицировал!!!

    «Его интересует исключительно мнение спортсменов, выявление злостной цепи поставщиков допенка.»

    «Выявление злостной цепи поставщиков допенка» без доклада комиссии СБР???

    «А мнение экспертов, родственников, СБР его не интересует. И это справедливо совершенно. Если спортсменов и СБР что то не устраивает, вперед, в Лозанну, в Арбитраж.»

    Ну - это понятно. Судиться с лозаннской лабораторией в лозаннском суде...

    «Там всех выслушают, вызовут людей с лаборатории, устроят научный диспут.»

    И оплатят проездные документы всем желающим! :^)
    0
    0
    0
    IBU и комиссия точно следуют уставу... но кто, скажите, принял этот устав??? Они сами придумывают законы, не считаясь ни с кем другим, а потом ссылаются на собственные же законы и правила, трактуя их так, как им самим выгодно. Если завтра Дума отменит презумцию невиновности и суды будут судить как хотят, вы разве послушно и молча будете с этим мириться? независимо от того, принимали спортсмены допинг или нет, так их судить (а это походу самый настоящий суд, причем, как верно заметили, похожий на суд 30-х годов) нельзя! так расследования и разбирательства проводить нельзя: ни в отношении наших, ни иностранных спортсменов.
    0
    0
    0
    Извиняюсь Ересиарх
    0
    0
    0
    Плюс 5000 Ерисиарх
    наши видимо и не искали «корень зла». Хотели столкнуть медицинскую мысль :)
    0
    0
    0
    Лоев - поцреот.
    0
    0
    0
    Интересно о каких данных говорит Лоев, если Аникина говорила, что комиссия, созданная СБР не выполнила своей цели. Сами ни в чем толком не разобрались.
    А в IBU должны были слушать их ничем не подкрепленные домыслы?
    0
    0
    0
    Укажите причину бана
    • Оскорбление
    • Мат
    • Спам
    • Расизм
    • Провокации
    • Угрозы
    • Систематический оффтоп
    • Мульти-аккаунтинг
    • Прочее
    Пожаловаться
    • Спам
    • Оскорбления
    • Расизм
    • Мат
    • Угрозы
    • Прочее
    • Мультиаккаунтинг
    • Систематический оффтоп
    • Провокации
    Комментарий отправлен, но без доната
    При попытке оплаты произошла ошибка
    • Повторить попытку оплаты
    • Оставить комментарий без доната
    • Изменить комментарий
    • Удалить комментарий