• Спортс
  • Фигурное катание
  • Новости
  • Илья Авербух: «Если не взяться за урегулирование переходов, мы очень скоро останемся с двумя-тремя клубами, время от времени перекупающими игроков друг у друга»
303

Илья Авербух: «Если не взяться за урегулирование переходов, мы очень скоро останемся с двумя-тремя клубами, время от времени перекупающими игроков друг у друга»

Серебряный призер Олимпийский игр Илья Авербух в инстаграме высказался о ситуации с переходами в фигурном катании. 

«Илья, большая просьба не пиарить Рудковских и не говорить, что предлагаемая ими схема – рабочая. Иначе мы на выходе получим результат футбола и Рудковскую во главе ФФКР, куда она, по всей видимости, и стремится», – написал Авербуху подписчик. 

«Вы все правильно говорите, об этом же говорю и я! Рабочая она (схема) с точки зрения того, что нет никаких ограничений и запретов именно так развивать свой клуб. Говоря футбольным языком, не воспитывая, а сразу приобретая уже готовых игроков и тренеров.

И если не взяться за этот вопрос по урегулированию процесса переходов, которые, конечно, неизбежны в фигурном катании, то мы очень скоро останемся с двумя, максимум – с тремя клубами, время от времени перекупающими игроков друг у друга.

Раньше тренер сначала относительно с нуля выращивал кого-то, так сказать, давал результат, завоевывал тренерский авторитет, и потом к нему начинали стремиться другие спортсмены, и он точечно усиливался ими. Сейчас предлагается играть по другим правилам. И на это я и обращаю внимание, а не пиарю, как вам показалось», – ответил Авербух. 

Илья Авербух: «Публикация переписки Рудковской и Загитовой – шаг отчаяния от глобальной тренерской незащищенности»

Плющенко, конечно, самовлюблен и высокомерен, но он по-прежнему качает фигурку – уже как тренер

Плющенко и его академия властвуют в фигурке: не только забирают звезд, но и строят катки – с землей помогает Собянин

303 комментария
По дате
Лучшие
Актуальные
А если мы возьмемся за переходы, то у нас останется не 2-3 клуба, а один в который войти стоит рубль, а выйти 10.
А если мы возьмемся за переходы, то у нас останется не 2-3 клуба, а один в который войти стоит рубль, а выйти 10.
Может надо взяться за тренеров. Где клубы и тренеры, которые готовят топовых спортсменов? Годами, так себе спустя рукова на каток ходят, уже и забыли как на коньках стоять и все" великие тренеры".
А если мы возьмемся за переходы, то у нас останется не 2-3 клуба, а один в который войти стоит рубль, а выйти 10.
А у нас и так один клуб, посмотрите "результаты" прокатов в питере.
Когда "клубы" начнут платить фигуристкам и фигуристам, тогда имеет смысл что-то говорить. Пока все оплачивает спортсмен или спортсменка я не думаю, что это логично требовать от них оставаться.
Когда "клубы" начнут платить фигуристкам и фигуристам, тогда имеет смысл что-то говорить. Пока все оплачивает спортсмен или спортсменка я не думаю, что это логично требовать от них оставаться.
Немного не понял. Обучение в государственной школе оплачивает спортсмен? У меня двое детей занимаются в спортивных государственных школах и за обучение я не плачу. И про то что клубы будут плотить фигуристам. вы серьезно так считаете. Есть пример хоть одной школы что бы платили своим спортсменам?
Немного не понял. Обучение в государственной школе оплачивает спортсмен? У меня двое детей занимаются в спортивных государственных школах и за обучение я не плачу. И про то что клубы будут плотить фигуристам. вы серьезно так считаете. Есть пример хоть одной школы что бы платили своим спортсменам?
Причем тут дети и школы, и сборники которые платят % от контрактов или фиксированные деньги за тренировки?
Так пусть Этери не обижается на Плющенко, а работает так, чтобы от неё старшие спортсмены не уходили.
А то Плющенко в чём виноват - только в том, что спортсменам есть, куда уйти.
Илья говорит, что это плохо, когда 2-3 топ клуба, а когда только Хрустальный, и больше никаких альтернатив - это хорошо что ли? Наоборот, 3 топ клуба, постоянно конкурирующих между собой, это прекрасно. Есть выбор, где тренироваться. Есть конкуренция.
Нет, давайте лучше подстелимся под Этери, сделаем контракты, когда спортсмен привяжется к государственной школе и не сможет никуда уйти, даже тренер его там спишет и вообще с ним работать перестанет. Вот как здорово то. Или что ещё сделать? Дискву впаять своим же топам? Шантажом заставить работать там, где отношения уже вообще перестали быть рабочими? Или запретить Хрустальным именно к Плющу переходить?
Ответ Defender64
Так пусть Этери не обижается на Плющенко, а работает так, чтобы от неё старшие спортсмены не уходили. А то Плющенко в чём виноват - только в том, что спортсменам есть, куда уйти. Илья говорит, что это плохо, когда 2-3 топ клуба, а когда только Хрустальный, и больше никаких альтернатив - это хорошо что ли? Наоборот, 3 топ клуба, постоянно конкурирующих между собой, это прекрасно. Есть выбор, где тренироваться. Есть конкуренция. Нет, давайте лучше подстелимся под Этери, сделаем контракты, когда спортсмен привяжется к государственной школе и не сможет никуда уйти, даже тренер его там спишет и вообще с ним работать перестанет. Вот как здорово то. Или что ещё сделать? Дискву впаять своим же топам? Шантажом заставить работать там, где отношения уже вообще перестали быть рабочими? Или запретить Хрустальным именно к Плющу переходить?
Интересно, сам Илья готов будет отдать своего ребенка в тот клуб, из которого его придется потом выкупать? Или уходить на улицу.
ФК в большей массе это спорт несовершеннолетних.
И торговать детьми в угоду взрослым, это так себе идея.
Этери, кстати сколько Орсеру за Медведеву заплатила?
Ответ Defender64
Так пусть Этери не обижается на Плющенко, а работает так, чтобы от неё старшие спортсмены не уходили. А то Плющенко в чём виноват - только в том, что спортсменам есть, куда уйти. Илья говорит, что это плохо, когда 2-3 топ клуба, а когда только Хрустальный, и больше никаких альтернатив - это хорошо что ли? Наоборот, 3 топ клуба, постоянно конкурирующих между собой, это прекрасно. Есть выбор, где тренироваться. Есть конкуренция. Нет, давайте лучше подстелимся под Этери, сделаем контракты, когда спортсмен привяжется к государственной школе и не сможет никуда уйти, даже тренер его там спишет и вообще с ним работать перестанет. Вот как здорово то. Или что ещё сделать? Дискву впаять своим же топам? Шантажом заставить работать там, где отношения уже вообще перестали быть рабочими? Или запретить Хрустальным именно к Плющу переходить?
С чего Вы взяли, что все эти контракты в пользу Этери? Вот фигуристки ушли от Этери и теперь Авербух и предлагает их закабалить у Плющенко. Нет?
Объясните ему кто-нибудь, что это индивидуальный спорт, где соревнуются спортсмены, а не клубы
Ответ Witch64
Объясните ему кто-нибудь, что это индивидуальный спорт, где соревнуются спортсмены, а не клубы
Это не совсем так. Достижения фигуриста обусловлены результатом деятельности всей команды - начиная от бального класса, и заканчивая непосредственной работой тренеров. Так что в каком-то смысле соревнуются все таки "клубы", т.е. ТШ. Итак, ТШ вкладывается в фигуриста, тратит на него усилия и время, а спортсмен потом, фьють - на этапе "жатвы" основных результатов переходит в другой ТШ. При этом происходит "перекачка" ресурсов первого ТШ во второй. По моему естественно, что первый ТШ должен быть каким-то образом защищен от такого сценария.
Ответ Юрий КТУЧ
Это не совсем так. Достижения фигуриста обусловлены результатом деятельности всей команды - начиная от бального класса, и заканчивая непосредственной работой тренеров. Так что в каком-то смысле соревнуются все таки "клубы", т.е. ТШ. Итак, ТШ вкладывается в фигуриста, тратит на него усилия и время, а спортсмен потом, фьють - на этапе "жатвы" основных результатов переходит в другой ТШ. При этом происходит "перекачка" ресурсов первого ТШ во второй. По моему естественно, что первый ТШ должен быть каким-то образом защищен от такого сценария.
Именно!
Такое ощущение, что в клубах вообще нет младших групп... Но ведь они есть и у Этери и у Плюща и в ЦСКА и в Питере.. И всю жизнь из провинции фигуристы уезжали в 11-12 лет в Москву и Питер.
И никогда никого это не смущало.
А то что от Этери массово ушли, так это бы произошло и у другого тренера, собирись там вся элита ФК.
Тогда запретите тренерам набирать столько учеников, что они даже не успевают возить лично всех на соревнования. Пускай воспитывают небольшую группу, и тогда не будет столько разговоров, о том что спортсменам чего то не хватило.
Надоели уже ФК сравнивать с хоккеем и футболом.
Вы начните сначала такие гонорары платить фигуристам, так они тогла и не подумают менять клуб.
А то фигуристы и их родители часто на голом интузиазме занимаются, и при этом на них еще и откаты хотят повесить...
Ответ олечка.ка
Такое ощущение, что в клубах вообще нет младших групп... Но ведь они есть и у Этери и у Плюща и в ЦСКА и в Питере.. И всю жизнь из провинции фигуристы уезжали в 11-12 лет в Москву и Питер. И никогда никого это не смущало. А то что от Этери массово ушли, так это бы произошло и у другого тренера, собирись там вся элита ФК. Тогда запретите тренерам набирать столько учеников, что они даже не успевают возить лично всех на соревнования. Пускай воспитывают небольшую группу, и тогда не будет столько разговоров, о том что спортсменам чего то не хватило. Надоели уже ФК сравнивать с хоккеем и футболом. Вы начните сначала такие гонорары платить фигуристам, так они тогла и не подумают менять клуб. А то фигуристы и их родители часто на голом интузиазме занимаются, и при этом на них еще и откаты хотят повесить...
Медведева пришла из ЦСКА в 7 лет, Загитова приехала из Ижевска, Липницкая - из Екатеринбурга, Цурская - из Омска, Валиева пришла из Москвича, до этого тренировалась в Казани, Усачева приехала из Хабаровска. Косторная тренировалась в Коньке Чайковской, Трусова до Хрустального - в Рязани. Если бы были запрещены переходы, то у Этери была бы одна Аня сейчас ( и то не факт!, потому что  без Юли, Жени и Алины у Этери была только Полина Шелепень, выросшая и с травмой, явно Аня ушла бы к Царевой, воспитавшей Погорилую.  
Ответ max-elina
Медведева пришла из ЦСКА в 7 лет, Загитова приехала из Ижевска, Липницкая - из Екатеринбурга, Цурская - из Омска, Валиева пришла из Москвича, до этого тренировалась в Казани, Усачева приехала из Хабаровска. Косторная тренировалась в Коньке Чайковской, Трусова до Хрустального - в Рязани. Если бы были запрещены переходы, то у Этери была бы одна Аня сейчас ( и то не факт!, потому что  без Юли, Жени и Алины у Этери была только Полина Шелепень, выросшая и с травмой, явно Аня ушла бы к Царевой, воспитавшей Погорилую.  
Взяв, мягко сказать, "средненьких" спортсменок и вывести их в топ-уровень, это талант Тудберидзе. Кто- то после Тудберидзе смог удержать ее бывших спортсменов в топе?
Тудберидзе работает на максимальный результат, а Плющ работает, прежде всего на свой карман.
Ненормально в этих рассуждениях то, что спортсмены в словах Авербуха выглядят каким-то бессловесным и пустым товаром, который покупается и продается. Почему-то не учитывается, что вообще-то это люди, и, если они уходят к условному тренерскому новоделу из авторитетной школы, значит на то у них есть причины. Глупо считать, что это причина деньги. Профессиональный топовый спортсмен, ставящий перед собой самые амбициозные цели ушел, потому что ему заплатили? Авербух их за безмозглых идиоток принимает? Вообще, очень хочется ему пожелать уменьшить напор своего словесного фонтана, где надо, уже его оценили, наверное.
Ответ Илиса
Ненормально в этих рассуждениях то, что спортсмены в словах Авербуха выглядят каким-то бессловесным и пустым товаром, который покупается и продается. Почему-то не учитывается, что вообще-то это люди, и, если они уходят к условному тренерскому новоделу из авторитетной школы, значит на то у них есть причины. Глупо считать, что это причина деньги. Профессиональный топовый спортсмен, ставящий перед собой самые амбициозные цели ушел, потому что ему заплатили? Авербух их за безмозглых идиоток принимает? Вообще, очень хочется ему пожелать уменьшить напор своего словесного фонтана, где надо, уже его оценили, наверное.
Комментарий скрыт
Ответ alexnew
Комментарий скрыт
Ну странный пример, про суицид, но правда причина тоже этому есть - депрессия, чем не причина? А почему вы думаете, что причина не была озвучена в каждой ситуации? Общественности в виде зрителей и болельщиков не озвучена, а тренеры, спортивные чиновники точно должны знать, в этом я согласна с Буяновой, которая сказала, что тренер всегда знает, почему он него уходит спортсмен. Другое дело, что тренер может не учитывать то, что ему кажется незначительным, существенно и важно для спортсмена.
Лучше бы рассказал : зачем Жулина в ЛП позвал, когда тому надо Вику с Никитой к этапам готовить?
Ответ Katerina Sunny
Лучше бы рассказал : зачем Жулина в ЛП позвал, когда тому надо Вику с Никитой к этапам готовить?
Вы бы еще спросили, зачем Алину позвал)
Вы бы еще спросили, зачем Алину позвал)
Я спросила то, что меня интересует. У Никиты травма, ещё и Жулин на ЛП тусуется, вместо тренировок.
У Плющенко легче вход в тренерскую профессию, потому что на имя и деньги он горбатился спортсменом с детства. Почему он опять с нуля должен начинать, если может себе позволить другой путь
Ответ Witch64
У Плющенко легче вход в тренерскую профессию, потому что на имя и деньги он горбатился спортсменом с детства. Почему он опять с нуля должен начинать, если может себе позволить другой путь
Тоже не понимаю, почему Плющенко осуждают за переманивание тренеров, например.
Он не последний человек в фк и эти деньги не украл. Более того, он мог бы купить себе 505 домов и машин, а вместо этого в свою же академию вкладывает.
он не так давно начал тренировать, дайте ему время и вполне возможно, он окажется сам по себе крутым тренером.
Ответ Tell true
Тоже не понимаю, почему Плющенко осуждают за переманивание тренеров, например. Он не последний человек в фк и эти деньги не украл. Более того, он мог бы купить себе 505 домов и машин, а вместо этого в свою же академию вкладывает. он не так давно начал тренировать, дайте ему время и вполне возможно, он окажется сам по себе крутым тренером.
Да нет ничего плохогр уроме того что гос вложило в развитие, тренер готовил к ОИ а резульиат уйдет в частную конторку. Плю деток с нуля не обучает же бесплатно? Получается что он бизнесс за гос счет себе открыл. Никто б ничего не говорил если он доведет условную Титову до побед и получит прибыль ...ток рады будем за него. А две красавицы Саша и Алена это отжим готовых у госудврства. Но им не дадут побед... больше чем уверена. Обождем
Хорошая формулировка - "урегулирование процесса переходов". Только давайте говорить прямо, мне одной кажется, что главная проблема нашей федры и всего фк-бомонда, включая Авербуха, в том, что главным "предметом контрактного торга" являются в первую очередь наши несовершеннолетние девочки-одиночницы? Ну, не верю я, что админресурс федры не в состоянии сваять один базовый контракт и в приказном порядке разослать его по спортшколам и клубам. Но проблема в том, что повязать он должен в первую очередь несовершеннолетних подростков, а вот это сделать, похоже, практически невозможно. Можно долго рассуждать на тему "ониуженедети", это все лирика. Согласно законодательству РФ лица, не достигшие 18-ти лет, являются несовершеннолетними. Следовательно, ограничивать их в правах (выбора учебного заведения), возлагать на них материальную ответственность ("пусть вернут потраченные на них средства") и даже заставлять подписывать подобный контракт - нельзя. Любой суд разберёт такой "контракт" на кирпичи. И сложилась патовая ситуация: золото в женской одиночке приносят подростки, а юридически обязать их выполнять контрактные условия невозможно. И даже попытка привлечь родителей, как законных опекунов, может не пройти, если к подобному контракту захочет присмотреться опека: не нарушают ли родители права своих детей, не вредят ли их действия детскому здоровью. И, похоже, наша федра уже все эти моменты и прочитала, и проанализировала. Поэтому даже чернового варианта "контракта для девочек" у неё нет. И да, похоже, в этой ситуации федре можно только посочувствовать. "Урегулировать процесс перехода" подростков - крайне сложно. По тем, кто 18+ - вопросов нет.
Ответ Enamorada
Хорошая формулировка - "урегулирование процесса переходов". Только давайте говорить прямо, мне одной кажется, что главная проблема нашей федры и всего фк-бомонда, включая Авербуха, в том, что главным "предметом контрактного торга" являются в первую очередь наши несовершеннолетние девочки-одиночницы? Ну, не верю я, что админресурс федры не в состоянии сваять один базовый контракт и в приказном порядке разослать его по спортшколам и клубам. Но проблема в том, что повязать он должен в первую очередь несовершеннолетних подростков, а вот это сделать, похоже, практически невозможно. Можно долго рассуждать на тему "ониуженедети", это все лирика. Согласно законодательству РФ лица, не достигшие 18-ти лет, являются несовершеннолетними. Следовательно, ограничивать их в правах (выбора учебного заведения), возлагать на них материальную ответственность ("пусть вернут потраченные на них средства") и даже заставлять подписывать подобный контракт - нельзя. Любой суд разберёт такой "контракт" на кирпичи. И сложилась патовая ситуация: золото в женской одиночке приносят подростки, а юридически обязать их выполнять контрактные условия невозможно. И даже попытка привлечь родителей, как законных опекунов, может не пройти, если к подобному контракту захочет присмотреться опека: не нарушают ли родители права своих детей, не вредят ли их действия детскому здоровью. И, похоже, наша федра уже все эти моменты и прочитала, и проанализировала. Поэтому даже чернового варианта "контракта для девочек" у неё нет. И да, похоже, в этой ситуации федре можно только посочувствовать. "Урегулировать процесс перехода" подростков - крайне сложно. По тем, кто 18+ - вопросов нет.
А посему мы и дальше будем читать личные переписки фигуристок, так любезно предоставленных общественности белопальтовой госпожой из Хрустального.
Ответ Enamorada
Хорошая формулировка - "урегулирование процесса переходов". Только давайте говорить прямо, мне одной кажется, что главная проблема нашей федры и всего фк-бомонда, включая Авербуха, в том, что главным "предметом контрактного торга" являются в первую очередь наши несовершеннолетние девочки-одиночницы? Ну, не верю я, что админресурс федры не в состоянии сваять один базовый контракт и в приказном порядке разослать его по спортшколам и клубам. Но проблема в том, что повязать он должен в первую очередь несовершеннолетних подростков, а вот это сделать, похоже, практически невозможно. Можно долго рассуждать на тему "ониуженедети", это все лирика. Согласно законодательству РФ лица, не достигшие 18-ти лет, являются несовершеннолетними. Следовательно, ограничивать их в правах (выбора учебного заведения), возлагать на них материальную ответственность ("пусть вернут потраченные на них средства") и даже заставлять подписывать подобный контракт - нельзя. Любой суд разберёт такой "контракт" на кирпичи. И сложилась патовая ситуация: золото в женской одиночке приносят подростки, а юридически обязать их выполнять контрактные условия невозможно. И даже попытка привлечь родителей, как законных опекунов, может не пройти, если к подобному контракту захочет присмотреться опека: не нарушают ли родители права своих детей, не вредят ли их действия детскому здоровью. И, похоже, наша федра уже все эти моменты и прочитала, и проанализировала. Поэтому даже чернового варианта "контракта для девочек" у неё нет. И да, похоже, в этой ситуации федре можно только посочувствовать. "Урегулировать процесс перехода" подростков - крайне сложно. По тем, кто 18+ - вопросов нет.
Можно, аналогично переходу в другую страну, ввести карантин!
Илья, это приведет только к одному. К тому, что родители перспективных спортсменов стопиццот раз подумают, стоит ли заниматься этим видом спорта с целью больших достижений и идти к амбициозному тренеру, связывая себя контрактом. Потому что получится или не получится стать чемпионом, это бабка надвое сказала, особенно у деток. А вот факт, что придется платить не только за вход, но и за выход, может отпугнуть многих.
Я сотый раз спрашиваю, и мне никто не отвечает из ярых защитников контрактной системы. У спортсменов и их родителей в этой системе какие права предусмотрены? И предусмотрены ли вообще?
Ответ Reggi
Илья, это приведет только к одному. К тому, что родители перспективных спортсменов стопиццот раз подумают, стоит ли заниматься этим видом спорта с целью больших достижений и идти к амбициозному тренеру, связывая себя контрактом. Потому что получится или не получится стать чемпионом, это бабка надвое сказала, особенно у деток. А вот факт, что придется платить не только за вход, но и за выход, может отпугнуть многих. Я сотый раз спрашиваю, и мне никто не отвечает из ярых защитников контрактной системы. У спортсменов и их родителей в этой системе какие права предусмотрены? И предусмотрены ли вообще?
это не так работает, сначала отдают на покататься, потом на покататься и повыступать на соревнованиях, потом понимают что вроде чего то получается и тут надо решить стоит ли оно того. и как бы да, сложно, но с другой стороны не так много вариантов на социальные лифты осталось у народа, а кто бы не хотел своему ребёнку судьбу алины ?!
Ответ Reggi
Илья, это приведет только к одному. К тому, что родители перспективных спортсменов стопиццот раз подумают, стоит ли заниматься этим видом спорта с целью больших достижений и идти к амбициозному тренеру, связывая себя контрактом. Потому что получится или не получится стать чемпионом, это бабка надвое сказала, особенно у деток. А вот факт, что придется платить не только за вход, но и за выход, может отпугнуть многих. Я сотый раз спрашиваю, и мне никто не отвечает из ярых защитников контрактной системы. У спортсменов и их родителей в этой системе какие права предусмотрены? И предусмотрены ли вообще?
да что там Алина вот например таже Шелепень вполне себе неплохо устроилась.
https://www.youtube.com/watch?v=byKbpKKypLY&t=116s
Рекомендуем
Главные новости
Последние новости
Рекомендуем