Илья Авербух: «Если не взяться за урегулирование переходов, мы очень скоро останемся с двумя-тремя клубами, время от времени перекупающими игроков друг у друга»

Серебряный призер Олимпийский игр Илья Авербух в инстаграме высказался о ситуации с переходами в фигурном катании. 

«Илья, большая просьба не пиарить Рудковских и не говорить, что предлагаемая ими схема – рабочая. Иначе мы на выходе получим результат футбола и Рудковскую во главе ФФКР, куда она, по всей видимости, и стремится», – написал Авербуху подписчик. 

«Вы все правильно говорите, об этом же говорю и я! Рабочая она (схема) с точки зрения того, что нет никаких ограничений и запретов именно так развивать свой клуб. Говоря футбольным языком, не воспитывая, а сразу приобретая уже готовых игроков и тренеров.

И если не взяться за этот вопрос по урегулированию процесса переходов, которые, конечно, неизбежны в фигурном катании, то мы очень скоро останемся с двумя, максимум – с тремя клубами, время от времени перекупающими игроков друг у друга.

Раньше тренер сначала относительно с нуля выращивал кого-то, так сказать, давал результат, завоевывал тренерский авторитет, и потом к нему начинали стремиться другие спортсмены, и он точечно усиливался ими. Сейчас предлагается играть по другим правилам. И на это я и обращаю внимание, а не пиарю, как вам показалось», – ответил Авербух. 

Илья Авербух: «Публикация переписки Рудковской и Загитовой – шаг отчаяния от глобальной тренерской незащищенности»

Плющенко, конечно, самовлюблен и высокомерен, но он по-прежнему качает фигурку – уже как тренер

Плющенко и его академия властвуют в фигурке: не только забирают звезд, но и строят катки – с землей помогает Собянин

Материалы по теме


303 комментария
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Реклама 18+
А если мы возьмемся за переходы, то у нас останется не 2-3 клуба, а один в который войти стоит рубль, а выйти 10.
+133
-26
+107
Когда "клубы" начнут платить фигуристкам и фигуристам, тогда имеет смысл что-то говорить. Пока все оплачивает спортсмен или спортсменка я не думаю, что это логично требовать от них оставаться.
+111
-25
+86
Так пусть Этери не обижается на Плющенко, а работает так, чтобы от неё старшие спортсмены не уходили.
А то Плющенко в чём виноват - только в том, что спортсменам есть, куда уйти.
Илья говорит, что это плохо, когда 2-3 топ клуба, а когда только Хрустальный, и больше никаких альтернатив - это хорошо что ли? Наоборот, 3 топ клуба, постоянно конкурирующих между собой, это прекрасно. Есть выбор, где тренироваться. Есть конкуренция.
Нет, давайте лучше подстелимся под Этери, сделаем контракты, когда спортсмен привяжется к государственной школе и не сможет никуда уйти, даже тренер его там спишет и вообще с ним работать перестанет. Вот как здорово то. Или что ещё сделать? Дискву впаять своим же топам? Шантажом заставить работать там, где отношения уже вообще перестали быть рабочими? Или запретить Хрустальным именно к Плющу переходить?
+130
-49
+81
Объясните ему кто-нибудь, что это индивидуальный спорт, где соревнуются спортсмены, а не клубы
+97
-20
+77
Ответ Defender64
Так пусть Этери не обижается на Плющенко, а работает так, чтобы от неё старшие спортсмены не уходили. А то Плющенко в чём виноват - только в том, что спортсменам есть, куда уйти. Илья говорит, что это плохо, когда 2-3 топ клуба, а когда только Хрустальный, и больше никаких альтернатив - это хорошо что ли? Наоборот, 3 топ клуба, постоянно конкурирующих между собой, это прекрасно. Есть выбор, где тренироваться. Есть конкуренция. Нет, давайте лучше подстелимся под Этери, сделаем контракты, когда спортсмен привяжется к государственной школе и не сможет никуда уйти, даже тренер его там спишет и вообще с ним работать перестанет. Вот как здорово то. Или что ещё сделать? Дискву впаять своим же топам? Шантажом заставить работать там, где отношения уже вообще перестали быть рабочими? Или запретить Хрустальным именно к Плющу переходить?
Интересно, сам Илья готов будет отдать своего ребенка в тот клуб, из которого его придется потом выкупать? Или уходить на улицу.
ФК в большей массе это спорт несовершеннолетних.
И торговать детьми в угоду взрослым, это так себе идея.
Этери, кстати сколько Орсеру за Медведеву заплатила?
+59
-14
+45
Такое ощущение, что в клубах вообще нет младших групп... Но ведь они есть и у Этери и у Плюща и в ЦСКА и в Питере.. И всю жизнь из провинции фигуристы уезжали в 11-12 лет в Москву и Питер.
И никогда никого это не смущало.
А то что от Этери массово ушли, так это бы произошло и у другого тренера, собирись там вся элита ФК.
Тогда запретите тренерам набирать столько учеников, что они даже не успевают возить лично всех на соревнования. Пускай воспитывают небольшую группу, и тогда не будет столько разговоров, о том что спортсменам чего то не хватило.
Надоели уже ФК сравнивать с хоккеем и футболом.
Вы начните сначала такие гонорары платить фигуристам, так они тогла и не подумают менять клуб.
А то фигуристы и их родители часто на голом интузиазме занимаются, и при этом на них еще и откаты хотят повесить...
+40
-6
+34
Ненормально в этих рассуждениях то, что спортсмены в словах Авербуха выглядят каким-то бессловесным и пустым товаром, который покупается и продается. Почему-то не учитывается, что вообще-то это люди, и, если они уходят к условному тренерскому новоделу из авторитетной школы, значит на то у них есть причины. Глупо считать, что это причина деньги. Профессиональный топовый спортсмен, ставящий перед собой самые амбициозные цели ушел, потому что ему заплатили? Авербух их за безмозглых идиоток принимает? Вообще, очень хочется ему пожелать уменьшить напор своего словесного фонтана, где надо, уже его оценили, наверное.
+39
-8
+31
Лучше бы рассказал : зачем Жулина в ЛП позвал, когда тому надо Вику с Никитой к этапам готовить?
+26
-1
+25
Ответ alexnew
По поводу одной школы. Я не очень в курсе, но, по-моему, ни в художественной гимнастике, ни в синхронном плавании у нас нет 100 клубов, конкурирующих друг с другом, а результаты есть. Если заменить один современный завод на 1000 кустарных производств, то уровень продукции вырастет? Ну, конкуренция же?
Фиг катание не следует сравнивать с худ гимнастикой..В ФК  традиционно несколько сильных школ, как минимум, два крупных конкурента- это питерская и московская школы .. В худ гимнастике полно школ, но конечная цель попасть в сборную, которую курирует один тренер..Сборная худ гимнастики есть Винер.. Сборная ФК не есть Тутберидзе, хотя бы потому, что ФК - это еще парники, танцы и мужчины., которых у Тутберидзе нет . Поэтому вы не можете все финансовые и админ ресурсы бросить в Самбо. И слава богу.
+29
-4
+25
Интересно, сам Илья готов будет отдать своего ребенка в тот клуб, из которого его придется потом выкупать? Или уходить на улицу. ФК в большей массе это спорт несовершеннолетних. И торговать детьми в угоду взрослым, это так себе идея. Этери, кстати сколько Орсеру за Медведеву заплатила?
"Этери, кстати сколько Орсеру за Медведеву заплатила?"
-----------------------------------------------------------------
По идее, это он ей должен заплатить.
Неделю бухал, поди, от облегчения после ухода богини...:)
+32
-8
+24
Ответ alexnew
Комментарий скрыт
Простите, а с чего это общественность должна оценивать причину перехода спортсмена? На каком основании?
Если уж тут бытует тезис, что переманивать спортсменов - это как в чужую семью влезать, то не справедливо ли и то, что распад семьи - дело глубоко личное и уж точно не для общественной оценки созданное?
Уверена, что специалисты в федерации давно в курсе причин уходов от Этери. Ещё в тех времён, когда Липницкую насильно у неё удержать пытались. Но видно понимают, что если девочки готовы рискнуть своей карьерой, значит вместе с Этери они не могут вообще. Никак.
И что в этом случае делать специалистам? Насильно заставлять быть вместе? На каком основании?
+24
-1
+23
Ответ alexnew
Ну, кстати, да. Рудковская, очевидно, стремится возглавить федерацию посредством марионетки  Плющенко. Говорят он уже и в федерацию московской области собрался. Сейчас сначала на олимпиаду съездит с вновь приобретенным материалом. Потом туда-сюда, будет пролезать понемногу.
А ничего что кореш Тутберидзе некто Э. Аксёнов является членом исполкома ФФКР? При этом занимается грязными делишками, закупкой ботов и содержанием хейтерского ресурса Ледокол.
+37
-15
+22
Ответ заблокированному пользователю
Если не взяться за "урегулирование переходов", то таким тренерам как Тудберидзе нет смысла вообще работать в России в таких условиях. Она работает на износ, чтобы добиться со спортсменами наивысших результатов для страны. А если результаты ее титанических усилий рассыпаюся, а федерация немая, то смысли ей напрягаться? Она может зарабатывать большие деньги со спортсменами другой страны. При этом не вкладывать свою душу в человека. Тем более, что и Диана может остаться в США.
На износ работают спортсмены. В прямом смысле этого слова И они вправе решать для себя, как и с кем строить свою карьеру.
И да, лучше не вкладывать душу в человека, а профессионально заниматься своими обязанностями. Иначе человеки за вложенную душу до гроба не рассчитаются. А профессиональные услуги оплачиваются по прайсу.
Государство, кстати, Тутберидзе с лихвой благодарит за достижения. Зарплата, безлимитный лёд, практически безразмерные группы, премии. Плюс проценты от призовых и контрактов успешных спортсменов. За каждую из выращенных чемпионок с ней расплатились. И чемпионки и государство.
Но это всё - ничто не стоит без возможности намертво привязать к себе спортсмена, правда?
+24
-2
+22
Немного не понял. Обучение в государственной школе оплачивает спортсмен? У меня двое детей занимаются в спортивных государственных школах и за обучение я не плачу. И про то что клубы будут плотить фигуристам. вы серьезно так считаете. Есть пример хоть одной школы что бы платили своим спортсменам?
Вы для интереса полюбопытствуйте сколько стоят более-менее серьезные занятия для ребенка фигурным катанием. Все эти подкатки и дополнительные ОФП и хорео. Речь не про топовые клубы и топовых тренеров, про самых обычных. Это абсолютно в любом клубе так. И это не год-два, это надолго, и чем дальше, тем больше. Есть конечно и бесплатные оздоровительные группы, но их выпускники абсолютно ни на что в высшем спорте претендовать не могут.

Если г-н Авербух хочет, что бы у нас как и в футболе, спортсменов можно было в прямом смысле покупать у непосредственно клуба, либо же обременять спортсменов огромными штрафными санкциями (или запугивать ими), то, для начала, спортсменам также должны выплачиваться непосредственно от клуба достойные зарплаты.

А то сейчас фк клубы по сути сидят на дотациях государства (во всяком случае юридически), но при этом хотят чтобы государство, в ущерб себе же, сделало так, чтобы неугодных можно было отстранить вообще от выступлений и потенциальных медалей на год, в том числе самых успешных спортсменок, только для того, чтобы клубам не грозило лишение кормушки в конвертиках.
+23
-1
+22
Ответ заблокированному пользователю
А что делать тем спортсменам, кого тренер задвигает на вторые роли в угоду своим фаворитам?
Больше работать. Ещё и ещё больше работать. А ещё рот закрыть и не есть. И да, после определенного периода пожалте на выход, чтобы дорогу другим не загораживать, у нас очередь за титулами стоит. И да, если что-то не устраивает, то тоже на выход. Погоди, кто сказал, что на выход - это на свободу? Куда собралась? Ах ты неблагодарная скотина!
+23
-1
+22
Ответ Tata777
Да нет ничего плохогр уроме того что гос вложило в развитие, тренер готовил к ОИ а резульиат уйдет в частную конторку. Плю деток с нуля не обучает же бесплатно? Получается что он бизнесс за гос счет себе открыл. Никто б ничего не говорил если он доведет условную Титову до побед и получит прибыль ...ток рады будем за него. А две красавицы Саша и Алена это отжим готовых у госудврства. Но им не дадут побед... больше чем уверена. Обождем
Комментарий удален модератором
У Плющенко легче вход в тренерскую профессию, потому что на имя и деньги он горбатился спортсменом с детства. Почему он опять с нуля должен начинать, если может себе позволить другой путь
+36
-15
+21
Хорошая формулировка - "урегулирование процесса переходов". Только давайте говорить прямо, мне одной кажется, что главная проблема нашей федры и всего фк-бомонда, включая Авербуха, в том, что главным "предметом контрактного торга" являются в первую очередь наши несовершеннолетние девочки-одиночницы? Ну, не верю я, что админресурс федры не в состоянии сваять один базовый контракт и в приказном порядке разослать его по спортшколам и клубам. Но проблема в том, что повязать он должен в первую очередь несовершеннолетних подростков, а вот это сделать, похоже, практически невозможно. Можно долго рассуждать на тему "ониуженедети", это все лирика. Согласно законодательству РФ лица, не достигшие 18-ти лет, являются несовершеннолетними. Следовательно, ограничивать их в правах (выбора учебного заведения), возлагать на них материальную ответственность ("пусть вернут потраченные на них средства") и даже заставлять подписывать подобный контракт - нельзя. Любой суд разберёт такой "контракт" на кирпичи. И сложилась патовая ситуация: золото в женской одиночке приносят подростки, а юридически обязать их выполнять контрактные условия невозможно. И даже попытка привлечь родителей, как законных опекунов, может не пройти, если к подобному контракту захочет присмотреться опека: не нарушают ли родители права своих детей, не вредят ли их действия детскому здоровью. И, похоже, наша федра уже все эти моменты и прочитала, и проанализировала. Поэтому даже чернового варианта "контракта для девочек" у неё нет. И да, похоже, в этой ситуации федре можно только посочувствовать. "Урегулировать процесс перехода" подростков - крайне сложно. По тем, кто 18+ - вопросов нет.
+22
-1
+21
Ответ олечка.ка
Такое ощущение, что в клубах вообще нет младших групп... Но ведь они есть и у Этери и у Плюща и в ЦСКА и в Питере.. И всю жизнь из провинции фигуристы уезжали в 11-12 лет в Москву и Питер. И никогда никого это не смущало. А то что от Этери массово ушли, так это бы произошло и у другого тренера, собирись там вся элита ФК. Тогда запретите тренерам набирать столько учеников, что они даже не успевают возить лично всех на соревнования. Пускай воспитывают небольшую группу, и тогда не будет столько разговоров, о том что спортсменам чего то не хватило. Надоели уже ФК сравнивать с хоккеем и футболом. Вы начните сначала такие гонорары платить фигуристам, так они тогла и не подумают менять клуб. А то фигуристы и их родители часто на голом интузиазме занимаются, и при этом на них еще и откаты хотят повесить...
Медведева пришла из ЦСКА в 7 лет, Загитова приехала из Ижевска, Липницкая - из Екатеринбурга, Цурская - из Омска, Валиева пришла из Москвича, до этого тренировалась в Казани, Усачева приехала из Хабаровска. Косторная тренировалась в Коньке Чайковской, Трусова до Хрустального - в Рязани. Если бы были запрещены переходы, то у Этери была бы одна Аня сейчас ( и то не факт!, потому что  без Юли, Жени и Алины у Этери была только Полина Шелепень, выросшая и с травмой, явно Аня ушла бы к Царевой, воспитавшей Погорилую.  
+24
-4
+20
Илья, это приведет только к одному. К тому, что родители перспективных спортсменов стопиццот раз подумают, стоит ли заниматься этим видом спорта с целью больших достижений и идти к амбициозному тренеру, связывая себя контрактом. Потому что получится или не получится стать чемпионом, это бабка надвое сказала, особенно у деток. А вот факт, что придется платить не только за вход, но и за выход, может отпугнуть многих.
Я сотый раз спрашиваю, и мне никто не отвечает из ярых защитников контрактной системы. У спортсменов и их родителей в этой системе какие права предусмотрены? И предусмотрены ли вообще?
+22
-3
+19
Ответ alexnew
Комментарий скрыт
Хорошо. Как будет звучать такая причина : я больше не верю тренеру ЭТ , она меня не понимает , не чувствует и заставляет делать тот,что я слишком часто уже просто не могу по состоянию здоровья . Считаю ,что ей заплатили богатые родители моей конкурентки , и она вполне сознательно доводит меня до травмы. Или вообще не могу общаться с тренером так ,как хочет ЭТ. Я взрослый человек и хочу себя уважать. В атмосфере постоянного издевательства ,насмешек и унижений работать не могу. Мне не нравится то , что меня заставляют катать то , что я не понимаю и не чувствую. Ну и т д. Такие причины будут считаться серьезными?
+21
-4
+17
Ответ 4T+1Eu+3S
скорее, взять, мягко сказать, очень перспективных детей (к тутберидзе переходят дети с полным набором тройных прыжков, дети в звании КМС, дети призёры первенства россии в своём возрасте) наградить кучей травм и болячек, превратить их в развалюх в 15 лет, да выгнать на мороз. удержать своих спортсменов в топе не может прежде всего сама этери. посмотрите последние выступления липницкой, цурской, паненковой, таракановой и пр. у тренера тутберидзе. в каком состоянии от неё обычно уходят. саша и алёна первые спортсменки ушедшие от тутберидзе в топовой форме (по крайней мере саша, у алёны, говорят,уже начиналась печаль на сборах в новогорске). от того этеричка так и бесится. ведь если девочки будут нормально выступать, это разрушит весь миф в о гениальной тренерше, без которой спортсмены ни на что не способны.
+++
И тогда другие девочки внезапно могут увидеть, что есть жизнь и после Тутберидзе. И о ужас, тактика запугивания "ты щас уедешь отсюда" перестанет работать.
Тогда придется изобретать что-то новое, копаться в себе, искать подход к спортсменкам, а их там много, к каждой индивидуально не наподходишься.
Кстати, то, что Тутберидзе из любой спортсменки сделает топовую фигуристку - миф. Вот после Алины у нее были ТЩК, каждая из которых уникальна, да. Но вот следующая за ТЩК троица, ВУХ. Там есть невероятная Валиева и совершенно обычные Даша и Майя. Которые столько внимания привлекают исключительно из-за имени тренера.
+16
0
+16
Ответ alexnew
А с чего вы решили, что я предлагаю кого-то насильно держать? И почему опять же все сводится к Этери? Вопрос перехода всегда достаточно сложный на таком уровне.
Вот именно. Сложный. Тогда с какого вы считаете, что:
1. Общественность обязана быть в подробностях оповещена о причинах перехода
2. Общественность правильно оценит эти причины?
Поверьте, сами тренеры всегда знают, почему от них уходят спортсмены.
А причем тут Этери? Да потому что в последнее время именно уходы от нее сопровождаются постоянными скандалами и обвинениями в постоянных предательствах и ножах в спину.
Но если вокруг сплошные предатели, то в детях ли дело? Или все же взрослый человек делает что-то не так и не желает этого признавать и меняться?
+16
0
+16
Ответ alexnew
Комментарий скрыт
Ну странный пример, про суицид, но правда причина тоже этому есть - депрессия, чем не причина? А почему вы думаете, что причина не была озвучена в каждой ситуации? Общественности в виде зрителей и болельщиков не озвучена, а тренеры, спортивные чиновники точно должны знать, в этом я согласна с Буяновой, которая сказала, что тренер всегда знает, почему он него уходит спортсмен. Другое дело, что тренер может не учитывать то, что ему кажется незначительным, существенно и важно для спортсмена.
+18
-2
+16
Какие отступные от спортсмена среди государственных клубов ? Где он, ещё птеньщик, деньги возьмёт? Если бы ижевский тренер Алины её тормознула, сказав или деньги или давай тешь моё самолюбие среди районных клубов?
+19
-3
+16
Ответ заблокированному пользователю
Взяв, мягко сказать, "средненьких" спортсменок и вывести их в топ-уровень, это талант Тудберидзе. Кто- то после Тудберидзе смог удержать ее бывших спортсменов в топе? Тудберидзе работает на максимальный результат, а Плющ работает, прежде всего на свой карман.
скорее, взять, мягко сказать, очень перспективных детей (к тутберидзе переходят дети с полным набором тройных прыжков, дети в звании КМС, дети призёры первенства россии в своём возрасте) наградить кучей травм и болячек, превратить их в развалюх в 15 лет, да выгнать на мороз.
удержать своих спортсменов в топе не может прежде всего сама этери. посмотрите последние выступления липницкой, цурской, паненковой, таракановой и пр. у тренера тутберидзе. в каком состоянии от неё обычно уходят.
саша и алёна первые спортсменки ушедшие от тутберидзе в топовой форме (по крайней мере саша, у алёны, говорят,уже начиналась печаль на сборах в новогорске). от того этеричка так и бесится. ведь если девочки будут нормально выступать, это разрушит весь миф в о гениальной тренерше, без которой спортсмены ни на что не способны.
+20
-4
+16
Ответ Witch64
У Плющенко легче вход в тренерскую профессию, потому что на имя и деньги он горбатился спортсменом с детства. Почему он опять с нуля должен начинать, если может себе позволить другой путь
Тоже не понимаю, почему Плющенко осуждают за переманивание тренеров, например.
Он не последний человек в фк и эти деньги не украл. Более того, он мог бы купить себе 505 домов и машин, а вместо этого в свою же академию вкладывает.
он не так давно начал тренировать, дайте ему время и вполне возможно, он окажется сам по себе крутым тренером.
+25
-9
+16
Кстати, так забавно, когда за полтора года до Пекина говорят о почти гарантированном нашем пьедестале на ОИ.
Те, кто смотрит ФК давно, знают, что практически главной претенденткой на титул ОЧ в Корее почти единогласно считалась Цурская. По возрасту, по прыжкам, по ТШ. Также предполагалось, что битва за путевки на ОИ будет грандиозной, и в нее вмешаются Туктик, Погорилая, Радионова, естественно, Медведева и Загитова. Многие тогда сетовали, что путевок только три, и жалели, что кому-то не достанется. Напоминаю, это было осенью 2016-го года.
На предолимпийском ЧР в декабре 2017-го мы недосчитались Погорилой, которая фактически закончила из-за травмы, а Цурская, Туктамышева, Радионова оказались за пределами тройки. В итоге на ГС отобрались Алина, Маша и Женя.
Цурской, к слову, на том ЧР было всего 16. Самый возраст, чтобы побеждать на ОИ, но что-то на том ЧР пошло не так.
И вот в этом еще одна причина, почему нельзя предсказывать, что будет через год. Когда девочки растут, выходят во взрослые, растут ставки и появляются нервы. И тут не угадаешь, как справится с ними та или иная спортсменка.
Так что я погожу загадывать и шапками закидывать. Лучше пожелаю всем спортсменкам доехать до предолимпийского ЧР в оптимальных кондициях и в честной борьбе решить, кто будет на ОИ.
+15
0
+15
Комментарий скрыт
Если вам верить, то получится, что Женя, Алина, Саша и Алена - лентяйки. Ну.. стали ВДРУГ лентяйками или какими то там еще не "айс".
+16
-1
+15
Ответ alexnew
Вы знаете, мне думается, что ученики не сильно жаждут рассказывать тренеру о причинах ухода. Общественность судит примитивно - по спортивным результатам. Совместная работа не привела к реализации ожиданий, значит, есть какая-то логика в переходе. Если фигурист, условно говоря, выигрывает все старты в сезоне, то эта логика точно не работает...
Возможно, ученик не стремится говорить тренеру, что его не устраивает, на это нужна определённая смелость. Но тренер, будучи взрослым человеком, если он внимателен к ученику, не может не замечать, если что-то не то. Общественности очень легко судить, глядя на результат работы тренера и ученика. Они не видят то, что стоит за этим результатом. А главное опять-таки не учитывается, что это не роботы, а люди. Не машина, запрограммированная исключительно на стремление к высшим спортивным достижениям, без других желаний, интересов, характеров, ценностей, установок. Если относится так просто к спортсмену, то тогда, конечно, можно искренне удивляться тому, что спортсмен вдруг уходит от тренера, который привёл его к успеху.
+15
0
+15
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий