Дуэйн Уэйд: «Майкл Джордан и Кобе Брайант – лучшие атакующие защитники всех времен»

А Ди сразу за ними третьим.

Айверсон - один из моих любимых игроков на все времена, но даже этот факт не позволяет мне ставить его выше Брайанта (который, к слову, мне никогда не нравился, но это дело вкуса)

Ахаха, защищался лучше. Забивал больше? А процент? А потери? Какая каша в голове.

Ты такой толстый...

Процитирую самого Кобе, посчитай до пяти

Прежде всего хотел бы спросить вы не из Литвы? Я конечно всё понимаю, симпатиии и всё в этом роде, но назвать Сабониса "возможно лучший центр в баскете" это мягко говоря очень странное заявление.

Вы на мой взгляд путаете понятие великий и величайший. CP3, Стоктон, Сабонис великие игроки, но не величайшие. Вы никогда не увидите спор о том кто лучше Мэджик или Пол. Они в разных иерархических категориях.

Невозможно считаться величайшим в вакууме. Любого спортсмена окружают миллион обстоятельств. Кому-то повезло застать "безвременье" в конференции, кому-то повезло с франшизой, кому-то с ГМ и партнёрами. Каждому своё. А кому-то просто не повезло.

Цитируя классика, ну вышел ты 10 раз в финал, а дальше то что? Разве за это нужно просить Джордана потесниться на троне? Что же касается 10 титулов дуэта из ГСВ. Ни Дюрант, ни уж тем более Томпсон не претендуют на гору Рашмор. У Дюранта был шанс он его упустил. Поэтому их титулы не имеют такого веса, т.к. чисто в индивидуальном плане они не дотягивают до величайших.

Титулы нужно учитывать у особенных игроков, избранных, которые уровнем игры, статистики претендуют на исключительное величие.

К чему это утрирование? Понятное дело, что кол-во перстней не является единственным условием величия. Но нужно помнить фактически аксиому-нет перстней, то и нет подлинного величия, нет заявки на пантеон. Можно сколько угодно статистически вертеть всю лигу, но без перстней не получится навязать заочную борьбу с величайшими. Разве не по этой причине начал свои гастроли ЛеБрон?

Не, я конечно считаю Кобе одним из самых переоцененных игроков, но Айверсон один из немногих, кто сравнится с ним в переоцененности и лучше он не был. Большое кол-во очков (всем же пофиг на процент и потери), единальский стиль игры типа один в поле войн, бунтарский гэнгста-имидж сделали его более популярным, чем он того заслуживал.

Я поражен, что на диалог с явным троллем нашелся человек, который пытается найти логику и конструктивно все объяснить.

Забавно, что ты по уровню нудности в своих простынях можешь реально посоперничать с самим Эдвардом) Ну там еще самолюбования вагон обычно, так что есть куда стремиться.

этот тролль в каждой новости с Джорданом

вот только зачем все продолжают с ним спорить - непонятно

Смотрел,как на Олимпиаде Уэйд в защите играл просто зверски.Так что в моём рейтинге он второй после Майкла.И Вейд очень толково говорит по любым темам,никогда себя не выпячивая.Было бы круто,если бы он стал баскетбольным аналитиком по завершении карьеры.Талантливый человек талантлив во всём. 😊

А Роберт Орри попросит Вас посчитать до 7 в таком случае, а Рассел вообще до 11 - мы будем ранжировать игроков по количеству выигранных титулов, когда у многих из них были команды совсем разного калибра?

Сэйвот не тролль, он реально упоротый задрот. В каждый новости с Джорданом отсвечивает свое никому не нужное мнение

Когда тролль, типа аг22 или того чувака, что за вашик топит, то норм, временами даже прикольные вещи выдают пацаны. Но тут нереально нудный чел, на тролля вообще не тянет. 


Видишь, его коммент выше тебе это подтвердил. Типичный задрот:))

Я все-таки верю в благоразумие людей) Не может нормальный человек говорить такие вещи, только тролль

Измерять крутость статы трипл-даблами и вообще простой (не продвинутой) статой - признак нуба. Неоднократно это говорил. Темп игры в 60-х был выше, вот и трипл даблов было больше, очков, подборов и т.п. Подборов было особенно много, т.к. тогда еще и мазали все чаще.

Не имеет значения кто защищался. Указано что он разыгрывающий, он раздавал пасы и набирал очки! В таком случае в игре с Лейкерс когда против него под кольцом защищался Шак, значит Айверсон был и Центровым?) А Леброн значит центр,а Карри Атакующий и Грин разыгрывающий. Совмещение это позиция называется комбогард, это и есть позиция Д.Вэйда .

Прошу залезть в википедию и прочитать

Он мнение написал, почему сразу тролль? Хоть с тем, что Айверсон больше Кобе я не согласен, но с его аргументацией про титулы и уровень партнеров я согласен. Когда то я даже придумывал собственную метрику, которая бы брала в расчет и уровень партнеров и результаты (правда только регулярку, ПО очень трудно как то со статой увязать) и сложность расписания только для тех матчей, где играл оцениваемый игрок. Но до полного ума не довел. Так что эта тема мне интересна.

ахаха, в голос просто:D

Забавно, что Вы настолько ущербны, что появляетесь уже в которой ветке с моим участием, ничего не пишите по существу обсуждаемой темы, но всегда беспокоитесь о моей персоне, как я Вас приложил-то, любо-дорого смотреть теперь. Засесть оппоненту в голову настолько, что он, теряя контроль, бегает за тобой по веткам и пишет гадости, это прекрасно :)

Не застал игру этого великого игрока, уверен, что Вы тоже. Аргументов нет у Вас, понимаете?

Тогда надо остановиться на чем-то одном. Либо мы выбрасываем за скобки результаты (и статистику тогда уж), либо - скиллы. Но тогда это все сводится к личной симпатии, а это уже вкусовщина. По личной симпатии для меня Айверсон тоже будет вторым после Майкла, но это не разговор.

Исходя из Вашей логики, Сабонис - не великий игрок (самый разносторонний центр и, возможно, вообще лучший центр в баскете), Крис Пол, Айверсон, Мэлоун, Стоктон и многие другие, кто ничего или мало что выиграли.

Баскет - командная игра, и, соответственно, зависит не только от личных усилий, но и от работы ГМа, кто именно будет с вами рядом в ростере.

Если сейчас (допустим) Клэй Томпсон и Дюрант возьмут (фантазируем) 10 титулов подряд, а Леброн, соответственно, проиграет все 10 очных сражений, мы сделаем вывод, что оба этих игрока велики, а Джеймс погулять вышел?

Нельзя в командном виде спорта считать индивидуальное величие только по победам, если только эти победы не были добыты путем исключительно индивидуальных усилий. Не вина Айверсона, что у него не было Шакила в прайме.

Я могу сказать, что один из лучших SG лиги уж точно не заканчивает так, как это сделал Айверсон. Он крут, техничен, за что многие (в том числе и я) его любят, но нельзя оценивать игроков с отрывом от результатов команды. Тут как ни крути.

Лол, а я то думал, как можно под такой безобидной новостью насобирать 59 комментов, а тут он оно че было.

вейт молодец, никогда не хвалится, а говорит как есть

Так я и не делаю никогда выводов по игрокам по отдельным матчам. Даже по целому ПО сложно делать сравнения статистики, т.к. и выборка данных куда меньше и такой фактор, как уровень персонального опекуна и уровень защиты соперника вообще может сильно отличаться. Регулярка другое дело, игр много и все в более менее равных условиях.

Отдельные клатч-попадания, даже если это такие как сегодня кажется неизбежные попадания как бросок Джордана в последнем матче с Ютой, вполне могли и промахами закончиться. Везение играет большую роль. Ну попал в конце этот условный игрок и молодец, но я все же обращу внимание и на то, что в течении игры он бросал кирпичи и лишь благодаря хорошей игре партнеров команда дожила до концовки и у него появился шанс исправиться в конце. Многие звезды лишены такой возможности, не потащат сами, никто в концовку не затащит. А потом еще и раскритикуют их за промах в клатче на фоне усталости. В общем игра в целом для меня значит значительно больше, чем лишь игра в концовке.

Забавно, когда ущербные люди приходят в тему не для того, чтобы обсудить что-либо, а исключительно из-за старых и непроходящих обид к конкретному пользователю. Мне, наверное, нужно Вам посочувствовать :)