Валерий Карпин: «Некоторые аналитики считают, что нас все устраивает»
Главный тренер «Спартака» Валерий Карпин объяснил, почему клуб решил подать жалобу на судейство в матче 4-го тура премьер-лиги с «Томью» (2:2), а также оценил слова главного тренера «Интера» Жозе Моуринью о молодых российских специалистах.
«Если «Спартак» не подает жалобы, некоторые аналитики считают, что нас все устраивает. А это не так. Вот и подали. Когда судья лезет за карточкой, но вспоминает, что у соперника это вторая, и прячет назад, нельзя быть довольным.
Моуринью сказал, что в России появились молодые тренеры Слуцкий, Карпин и уровень российского футбола растет? Угу, особенно из-за нашего появления. Ну, появились. Однако вырастет уровень, не вырастет это еще посмотреть надо. Может, хуже станет», приводит слова Карпина «Спорт-Экспресс».
-----------
Откуда инфа?
================
Судья это человек и необходимо учитывать человеческий фактор.
-------------
Есть действия которые нельзя оставлять без внимания - где есть грубое нарушение буквы и духа футбола. А есть элементарные вещи которые делают футбол футболом.
------------
Результат матча = суммарный итог всех и каждого эпизодов матча
==============
Показ 2-й ЖК в той ситуации был не оправдан, т.к. сломал бы игру и судья с футбольной точки зрения поступил верно.
---------
Вот где собака закопана! «Сломал»! Или изменил ход (и, возможно, результат). Если игрок «заработал» желтую, он должен ее получить, и наличие уже одной желтой не является смягчающим вину обстоятельством.
===========
Карпин же в этой ситуации пытается запугать судей и перекладывает свою проблему, недостижение нужного ему результата, на других.
---------
Это он Вам сам сказал? Или Вы сами додумали за Карпина?
=============
Подобных эпизод столь косвенно повлиявших на игру можно в каждом матче любого чемпионата насчитать десятки.Знаете до какого абсурда дойдем? Завтра Карпин или кто другой будет подавать жалобы на эпизод где по его мнению сопернику должны были показать ЖК, а потом еще 10 буквально за каждый фол и вот если бы их показали, то команда обязательно бы выиграла. Потом начнут говорить, что штрафной подавался ни с того места, аут выбрасывался не так, стенку отодвинули дальше чем на 9 метров, он типо лично лазерной рулеткй замерил и увидел что 20 сантиметров украли.
------------
Сомневаюсь, что до этого дойдет. А вот в том, что судейство ДОЛЖНО БЫТЬ качественным, я не сомневаюсь
Привык, что Спартак судят иначе, чем другие клубы.
------------------
Опять 25! А мой вывод сделан на основании эмпирических наблюдений за Безбородовым (Санкт-Петербург)
--------------
А вот мне кажется, что это ты уже можешь ничего не писать. Потому что каждое твое слово это пук в сторону «врагов».
Жалобы подают все (и Зенит тоже). И правильно делают.
Переписываться с вами, действительно, смысла не имеет. А Спартак - не враг, а вполне достойная команда, которую не слишком красят поданные ее тренером после каждой игры протесты на судейство. Количество их можете посчитать сами, как и у Зенита и др. команд.
--------------
Можно и выпить с Вами
==============
Количество их можете посчитать сами, как и у Зенита и др. команд
--------------
А причем здесь количество поданных жалоб? Как говориться, сколько есть, столько и есть.
А вот те, кто не подает жалобы, играют на руку судьям, заставляют их чувствовать свою безнаказанность. А когда начнется полный беспредел, будем «рубить и жечь», но потерянного поколения судей уже не вернем.
---------
Согласен
==========
За ошибки судьи и так отвечают денежкой и если жалоба будет обоснованной, то получат денег еще меньше. Все справедливо.
-----------
Не в наказании дело. Судейство должно быть качественным. Сегодня КФА не проводит разбор полетов. Заниматься этим полезным делом заставляют жалобы. Пусть пишут. Спартак, Зенит, ЦСКА, Локо.
===============
«Полез в карман» - это эпизод «околофутбола» и такая жалоба будет признана не обоснованной. Нет в правилах пункта по которой судья не может потрогать свой карман и что там лежит при этом он совсем не обязан доставаь ЖК. Разбирать надо не движение рук судьи, а тянул ли тот эпизод на карточку.
--------------
Все верно, пункта нет. Но все знают, что он хотел сделать, что не сделал и, не трудно догадаться, почему.
Статья 56. Основания рассмотрения вопросов на заседании КДК
1.Основанием для рассмотрения вопросов на заседании КДК являются:
1) протокол матча;
2) рапорт делегата, комиссара, инспектора, судьи матча;
3) письменные заявления членов Исполкома РФС, Ассоциаций;
4) письменные заявления руководителей Клубов/команд, Игроков;
5) протокол заседания Палаты по разрешению споров;
6) протест.
АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ КОМИТЕТ РФС
Статья 60. Общая юрисдикция Апелляционного комитета
Апелляционный комитет отвечает за решения по апелляциям на любое из решений КДК, которые не объявлены в регламентах и нормах РФС как окончательные или подлежащие рассмотрению иным органом.
Статья 62. Сфера деятельности Апелляционного комитета
В Апелляционный комитет может быть подана апелляция на любое решение, принятое Контрольно-дисциплинарным комитетом, если только объявленная санкция не является:
1) дисквалификацией менее чем на 5 (пять) матчей или на срок не менее 3 (трех) месяцев;
2) штрафом в размере менее 100 000 (сто тысяч) рублей, наложенным на Лигу или Клуб или физическое лицо (для физических и юридических лиц ПЛ, участвующих в чемпионате России), и в размере менее 40000 (сорок тысяч) рублей в прочих случаях (физических и юридических лиц иных соревнований).
Таким образом апелляция(жалоба) может подаваться в соответствующий комитет, при несогласии с решением КДК.
Фифа и УЕФА сейчас борются за чистоту футбола и рекомендуют при помехе ввода мяча в игру давать нарушителю ЖК, в том эпизоде как раз и было это деяние.
Так что там все обоснования есть для ЖК.
--------------------------------------
Так это уже было!
Правда, не штрафной, а свободный.
«Полез в карман» - это эпизод «околофутбола» и такая жалоба будет признана не обоснованной. Нет в правилах пункта по которой судья не может потрогать свой карман и что там лежит при этом он совсем не обязан доставаь ЖК. Разбирать надо не движение рук судьи, а тянул ли тот эпизод на карточку.
Судья это человек и необходимо учитывать человеческий фактор. Есть действия которые нельзя оставлять без внимания - где есть грубое нарушение буквы и духа футбола. А есть элементарные вещи которые делают футбол футболом. Показ 2-й ЖК в той ситуации был не оправдан, т.к. сломал бы игру и судья с футбольной точки зрения поступил верно. Карпин же в этой ситуации пытается запугать судей и перекладывает свою проблему, недостижение нужного ему результата, на других. Подобных эпизод столь косвенно повлиявших на игру можно в каждом матче любого чемпионата насчитать десятки. Знаете до какого абсурда дойдем? Завтра Карпин или кто другой будет подавать жалобы на эпизод где по его мнению сопернику должны были показать ЖК, а потом еще 10 буквально за каждый фол и вот если бы их показали, то команда обязательно бы выиграла. Потом начнут говорить, что штрафной подавался ни с того места, аут выбрасывался не так, стенку отодвинули дальше чем на 9 метров, он типо лично лазерной рулеткй замерил и увидел что 20 сантиметров украли. Это бред, который можно объяснить только околофутболом.
-----------------
Т.е. за деньги Спартака будем повышать качество судейства для всех клубов? Интересно...
===============
И вообще жалобу надо подавать только в том случае, если данный эпизод не зафиксирован у делегата матча - жаловаться на то что и так признано ошибкой попахивает идиотизмом
-------------
Согласен. А что, делегат матча зафиксировал «полез в карман»?
ДИСЦИПЛИНАРНЫЙ РЕГЛАМЕНТ РФС
Статья 49. Протесты.
1. Протесты рассматриваются КДК.
Протест подается на факты (действия или бездействия), связанные с несоблюдением Правил игры и (или) нарушающие положения Регламентов по проведению соревнований в части проведения матча.
2. Не принимаются к рассмотрению:
-несвоевременно поданные протесты;
-не зафиксированные в протоколе матча протесты;
-протесты на качество судейства;
-протесты, которые не обеспечены уведомлением о перечислении Клубом денежного взноса в размере 5000 (пять тысяч) рублей на счет РФС.
Смысла возвращать деньги клубам за обоснованную жалобу нет, т.к. эта жалоба уже повлияла на работу судей. Другой вопрос жалоба не обоснованная. И вообще жалобу надо подавать только в том случае, если данный эпизод не зафиксирован у делегата матча - жаловаться на то что и так признано ошибкой попахивает идиотизмом.
--------
не знаю. а Вы?
=============
Подача жалобы это не стремление наказать арбитра - это давление на весь судейский корпус, чтобы в следующих матчах к команде относились лояльно.
------------
Не исключаю
==============
Наказанием за подобное действие должен быть не хилый штраф и я вас уверяю жаловаться будут только на 100% эпизоды.
------------
Могласен
==============
Ну ведь смешно право слово, когда слышишь полез и не показал 2-ю ЖК. Это право судьи решать тянет или нет на желтую - покажите мне пункт в правилах, где было бы написано, что движение руки к карману с карточками должно обязательно заканчиваться ее предъявлением.
---------------
Результат матча является суммарным итогом каждого эпизода, а не только забитого/не забитого гола, назначенного/не назначенного пенальти
Вот, если бы вчера судья ошибся (или не ошибся?) и не назначил пенальти в ворота Волги и засчитал забитый тверичами гол, матч закончился бы в основное время со счетом 1:1? Я сомневаюсь? А ты?
-------------
Ключевое слово «МОГУТ». Разбирательство должно быть объективным! И плодотворным в плане «работы над ошибками».
Об ответсвенности «жалобщиков». Согласен. Пусть платят, но за обоснованную жалобу деньги получают назад.
------------
Вот, если бы вчера судья ошибся (или не ошибся?) и не назначил пенальти в ворота Волги и засчитал забитый тверичами гол, матч закончился бы в основное время со счетом 1:1? Я сомневаюсь? А ты?
Судей нужно «душить». А каждая жалоба должна разбираться со всем судейским корпусом (у летчиков это называется «разбор полетов», а в школе -- «работа над ошибками»). Результатом этого разбирательства должно стать не только повышение квалификации судей, но их наказание.