Шнякин о схожих решениях Карпина и Черчесова: «Очередная история о значении имиджа»

Комментатор «Матч ТВ» Дмитрий Шнякин высказался об отношении общественности к Валерию Карпину и Станиславу Черчесову, нынешнему и бывшему тренерам сборной России.

«Тема, которая меня всегда забавляет – сравнение Карпина с Черчесовым. Вот несколько новых решений, которые приближают Георгича к Саламычу:

– ставка на опыт в важных матчах, о чем Карпин говорит открыто;

– вызывает проверенного игрока, у которого мало практики (у Черчесова – Кузяев, Жирков, сейчас – Миранчук, Ерохин);

– не вызывает классного игрока, с которым не сложились отношения (у Черчесова – Денисов, сейчас – Дзюба);

– не вызывает молодого форварда с выпуклой статистикой (у Черчесова – Чалов, сейчас – Агаларов);

– спорный выбор резервных вратарей (у Черчесова – Габулов, Джанаев, сейчас – Лунев, Хайкин и т.д.);

– 23 игрока из 29 в этом списке получили свой первый вызов при Черчесове. 

Но ведь Черчесова, помню, мочили за вызов Кудряшова, Ерохина, Заболотного, а Карпина… 😏 Так что просто очередная история о значении имиджа на примере двух хороших тренеров, только и всего. 

А к новому созыву Георгича у меня вопросов почти нет. Сборная – это команда, а не фентези-тим», – написал Шнякин в своем телеграм-канале.

87 комментариев
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Реклама 18+
Несколько пунктов притянуты за уши, мягко говоря:
1. Денисов / Дзюба - Карпин вызывал Артемку, тот сам соскочил. Черчес даже не пытался от слова совсем.
2. Вратари - Карпин тысячу раз сказал, что делегировал это Кафанову и не лезет в этот вопрос.
3. Форвард с выпуклой статой - Чалов в ЦСКА с играми в еврокубках на тот момент на мой вкус куда «выпуклее», чем Агаларов (при всем моем уважении ) в Уфе с очень специфичным футболом.
4. Мало практики - я бы убрал Миранчука из сравнения, ибо выходить на замену в Аталанте и в Зените - две большие разницы. По Ерохину согласен - очень похоже.
Ну и надо помнить, что у Стаса было 2 Лиги Наций, где адекватные тренеры и пробуют футболистов - а Черчес на результат там бился. А потом на евро ныл, что вот у некоторых футболистов это первые матчи за сборную были. Вот если Карпин доработает до Лиги Наций и будет творить аналогичную дичь - тогда соглашусь с тезисом статьи. А пока ситуации у мужиков очень разные, чтобы сравнивать и выводы делать.
+182
-26
+156
"Имидж - ничто, жажда - все. Не дай себе засохнуть") А вообще за результат отвечает тренер ) Ему и решать кому играть ) а кому обождать ))
Но в случае со Стасом, его гасили за его выбор игроков для сборной))
А с Карпиным - ну он тренер, ему виднее))
+70
-20
+50
Не думала, что скажу это когда-нибудь, но Шнякин прав на 100%

Карпин, это тот же Черчесов только в профиль. Просто учёл предыдущие ошибки Стаса.

Как в том анекдоте: чем крыса отличается от морской свинки? Ничем, просто у морской свинки пиар лучше :)
+117
-80
+37
"Имидж - ничто, жажда - все. Не дай себе засохнуть") А вообще за результат отвечает тренер ) Ему и решать кому играть ) а кому обождать ))
Когда Черчесов брал результат, то такие как вы скулили, что не было игры. Сейчас у Валеры сборная сыграла в футбол в одном матче - вы готовы его облизать.
+42
-17
+25
Мне вот нравится, как все матчтвшные как бы журналисты начали мочить Карпина, как все задают ему вопросы про Дзюбу. При этом самого Дзюбу про сборную ни разу не спросили. А было бы интересно его послушать, узнали бы много нового
+34
-10
+24
Как понять не вызывает Дзюбу?
Денисов и Дзюба это вообще разные истории.
Одного вызывают, только положил... да и ещё от сборной отписался
+21
-4
+17
Вот ест человек с голоду, прям заталкивает еду в рот, лишь бы не отобрал никто. Или ест в ресторане, неспешно, элегантно. И тот, и другой пишу поглощают. Только выглядит это по-разному. И дело не в имидже.
Чушь. Валера также огрызается, хамит и грубит всем подряд, если ему что-то не нравится. Просто Вам так удобнее)
+29
-12
+17
Это именно так и работает - комментаторы обсуждают не поступки и слова, а людей, которые сказали/сделали.
Когда одно и то же, немножко разными словами (например, про лимит) говорят Губерниев и Слуцкий, то "гупошлёпа" тут трёхэтажными ругательствами описывают (порой, даже не читая саму новость), а "Лёня - красавчик" ровно за ТО ЖЕ САМОЕ.
+16
-1
+15
А вот я не согласен со Шнякиным. Ну, вернее, мысль верная, примеры не все удачные.
Денисова Стас забраковал сразу же, и никаких попыток даже не делал выйти из конфликта. Карпин же инициировал встречу с Дзюбой, и в расширенный список его добавил. Дзюба сам отказался. Ну и не добавить его в расширенный список - совершенно верное решение в плане внетренней психологии в команде.
Про Миранчука, ну это прям совсем. Да, не играет почти. Но у него практики не сильно меньше, чем у того же Черышева при Черчесове. Более того, Миранчук хоть тренируется, Черышев по лазаретам бегал.
С Чаловым и Агаларовым вообще разная история. Чалов уже несколько лет выступал на уровне РПЛ, в том сезоне был лучшим бомбардиром. А его не вызывают даже на матчи против Сан-Марино. Когда еще заигрывать молодежь? А Агаларов только первый сезон на таком уровне, и его вызывать для гостевого матча с Хорватией? Вот это странно было бы, на мой взгляд.
Про вратарей история отдельная. Карпин вообще за них не отвечает. Он это в открытую говорит. Он делегировал это специалисту. Станислав Саламович прямым текстом говорил что и Габулов и Джанаев лучшие сейчас, раз в сборной. Ну, он вратарь же бывший, ему, видимо, виднее.
Ставка на опыт - Черчесова ругали, что он не выпускает сборную до 21 в главных матчах? Ему задавали вопрос - "Почему не вызвали?" Он отвечал: "Я главный, вы дураки". А Карпин просто говорит как есть. Тут и пиар не нужен. Просто разная подача. Этого достаточно.
+11
-1
+10
Если бы при Черчесове вызвали Хайкина,то все бы уже искали его агентские связи с Агузаровым. И в интервью Карпин быдлячит не меньше.Только теперь для всех журналисты тупые,что задают такие вопросы
+16
-7
+9
Ответ Dmitry Orlov
Это именно так и работает - комментаторы обсуждают не поступки и слова, а людей, которые сказали/сделали. Когда одно и то же, немножко разными словами (например, про лимит) говорят Губерниев и Слуцкий, то "гупошлёпа" тут трёхэтажными ругательствами описывают (порой, даже не читая саму новость), а "Лёня - красавчик" ровно за ТО ЖЕ САМОЕ.
И если Тарасов скажет, что Моргенштерн говно, то и самого Тарасова уничтожат только за его репутацию.
+8
0
+8
Есть одно различие. Карпин принял команду, когда решается судьба отбора. У него просто сейчас нет возможности экспериментировать. Логичнее оценивать состав вызываемых игроков в новом отборочном цикле, если конечно Карпин останется у руля сборной.
+10
-3
+7
Ответ Log in
Его гасили за вызов игроков без клуба, которые переставали вызываться как только получат контракт. Наверное, игра в клубе плохо влияет на скиллы
Миранчук и Лунев, сидевшие на скамейках, были скилованные очень. Ах да, Лунева же Кафанов вызывал, Валера тут не причем.... То ли дело Стас по блату вызывал праймового Джанаева, а мог бы тоже вызывать сильнейшего кипера России - Песьякова.
+11
-4
+7
Ответ PuHaTy
Несколько пунктов притянуты за уши, мягко говоря: 1. Денисов / Дзюба - Карпин вызывал Артемку, тот сам соскочил. Черчес даже не пытался от слова совсем. 2. Вратари - Карпин тысячу раз сказал, что делегировал это Кафанову и не лезет в этот вопрос. 3. Форвард с выпуклой статой - Чалов в ЦСКА с играми в еврокубках на тот момент на мой вкус куда «выпуклее», чем Агаларов (при всем моем уважении ) в Уфе с очень специфичным футболом. 4. Мало практики - я бы убрал Миранчука из сравнения, ибо выходить на замену в Аталанте и в Зените - две большие разницы. По Ерохину согласен - очень похоже. Ну и надо помнить, что у Стаса было 2 Лиги Наций, где адекватные тренеры и пробуют футболистов - а Черчес на результат там бился. А потом на евро ныл, что вот у некоторых футболистов это первые матчи за сборную были. Вот если Карпин доработает до Лиги Наций и будет творить аналогичную дичь - тогда соглашусь с тезисом статьи. А пока ситуации у мужиков очень разные, чтобы сравнивать и выводы делать.
Ну наконец-то адекватный коммент на ветке)
Ну и самое главное, Стаса мочили в основном за его коммуникацию с медиа и за трусливую игру. По мне так вызывай кого хочешь - главное играйте не стыдно.
+12
-6
+6
Шнякин БАЛАБОЛ. Дзюбу вызывали, он отказался. Кузяев был без клуба и тренировок. Миранчук и Ерохив в тренировочном процессе. Пустозвон как всегда.
+9
-3
+6
Черчесов не вызвал Денисова потому что тупо изначально зал*пился, Валера не вызвал Рукаку после того, как уже вызывал, а тот слился

Тот Чалов и этот Агаларов - разные игроки. Чалов был частью механизма и играл действительно круто. Агаларов хорош на контратаках в лиге пешеходов. Он от хорватских защитников убегать будет? Вы его гол Ахмату видели головой? Секунд 10 один бегал в чужой штрафной. Даже с Кипром такое будет невозможно, их тренирует не Талалаев.

Единственный вопрос по составу у меня относительно Марадишвили при вызванных Глебове и никаком Зобнине. Я могу быть необъективным, будучи болельщиком Локо, но Костя, наряду с Жемалетдиновым и Бека Бека, у нас сейчас, пожалуй, самые полезные.
+16
-11
+5
Вся разница между Валерой и Черчесовым только в медийности. Одного любят, хотя он еще то хамло, второго ненавидят за хамство.

А итоге решает только их история в 7партаке. У одного она более удачная, у второго нет.
+9
-6
+3
Пункт по Дзюбе бредовый. Он сам отказался до этого и набирал форму.
Чего его пихают везде? При Черчесове Рукаку хромой бежал в команду. Остальное - более-менее верно.
+7
-4
+3
Не думала, что скажу это когда-нибудь, но Шнякин прав на 100% Карпин, это тот же Черчесов только в профиль. Просто учёл предыдущие ошибки Стаса. Как в том анекдоте: чем крыса отличается от морской свинки? Ничем, просто у морской свинки пиар лучше :)
Отчасти так, но логика Карпина более прозрачна, т.к. он сам ее обьясняет, а не посылает всех куда подальше. К тому же, многие пункты Шнякина притянуты - особенно про дзюбу: его вызывали, он отказался, сейчас в клубе скорее выходит на замену; с Денисовым же было совсем иначе.
+3
0
+3
В целом Шнякин прав. По тренерским скиллам тренер Карпин ничем не лучше Стаса. Второй хотя бы с Легией трофеи брал и с динамо м пошумел в ЕК. Карпин пока ничего не выиграл как тренер, зато гонору выше крыши. Валере пока везет, взял очки на тоненького. Да и с серьезными командами еще не встречался. Но уверен, что всё это закончится каким-то стыдным разгромом нашей сборной, т.к. фарт рано или поздно кончится, на поле нет лидера, капитанская повязка - тряпочка. Скриньте, как говорится.
+4
-1
+3
почему применительно к карпину применяют слово "тренер"?
+3
0
+3
Ответ заблокированному пользователю
Чушь. Валера также огрызается, хамит и грубит всем подряд, если ему что-то не нравится. Просто Вам так удобнее)
А если огрызается и хамит, то у его секты виноваты журналисты
+3
-1
+2
Карпин - такой же наглый, высокомерный, зазнавшийся, принципиальный и двуличный лицемер, как и Усач. Достаточно вспомнить критерии вызова в сборную - "игровая практика, но Миранчук и Лунев", "те кто заслужил здесь и сейчас, но Зобнин и Осипенко", "молодняк, но в бой идут одни старики". Он переобувается в воздухе, говорит более удобные вещи, но и у него есть свой Денисов, у него есть свои приближенные, которые едут в сборную вопреки и такие же странные решения, как у Черчесова. Но это другое. А самое смешное, что у того же усача, хоть трофеи есть и достижения, но он - "физрук", тогда как Валера - "классный специалист", но это не подкреплено ничем.
+9
-7
+2
Сравнение Денисова и Дзюбы не совсем корректно. Дзюба отказался сам от выступления за сборную, Денисов - нет (я имею в виду Черчесовскую сборную, а не Хиддинка)
+7
-5
+2
И да, забыл написать.

Неожиданно для меня Карпин оказался ну очень терпеливым и сдержанным человеком. На его месте, я бы уже слал с вопросами про игрочишку. Усатый же быдлячил с порога со своими исправлениями. Филолог горный
+7
-5
+2
"Классный" форвард Рукаку - пересмотрите игру с Данией. Только для РПЛ, прошлая игра с Юве- 0 без палочки. Сегодня будет тоже самое
+5
-3
+2
Очередной эксперт Матч ТВ отличился.
Шнякин всё)
Дзюба, классный игрок)
Дзюба последний раз ускорялся в 2016 году))
+7
-6
+1
Ответ PuHaTy
Несколько пунктов притянуты за уши, мягко говоря: 1. Денисов / Дзюба - Карпин вызывал Артемку, тот сам соскочил. Черчес даже не пытался от слова совсем. 2. Вратари - Карпин тысячу раз сказал, что делегировал это Кафанову и не лезет в этот вопрос. 3. Форвард с выпуклой статой - Чалов в ЦСКА с играми в еврокубках на тот момент на мой вкус куда «выпуклее», чем Агаларов (при всем моем уважении ) в Уфе с очень специфичным футболом. 4. Мало практики - я бы убрал Миранчука из сравнения, ибо выходить на замену в Аталанте и в Зените - две большие разницы. По Ерохину согласен - очень похоже. Ну и надо помнить, что у Стаса было 2 Лиги Наций, где адекватные тренеры и пробуют футболистов - а Черчес на результат там бился. А потом на евро ныл, что вот у некоторых футболистов это первые матчи за сборную были. Вот если Карпин доработает до Лиги Наций и будет творить аналогичную дичь - тогда соглашусь с тезисом статьи. А пока ситуации у мужиков очень разные, чтобы сравнивать и выводы делать.
И тут нашли как отмазать, Валераверим одним словом.
+1
0
+1
Ответ PuHaTy
Несколько пунктов притянуты за уши, мягко говоря: 1. Денисов / Дзюба - Карпин вызывал Артемку, тот сам соскочил. Черчес даже не пытался от слова совсем. 2. Вратари - Карпин тысячу раз сказал, что делегировал это Кафанову и не лезет в этот вопрос. 3. Форвард с выпуклой статой - Чалов в ЦСКА с играми в еврокубках на тот момент на мой вкус куда «выпуклее», чем Агаларов (при всем моем уважении ) в Уфе с очень специфичным футболом. 4. Мало практики - я бы убрал Миранчука из сравнения, ибо выходить на замену в Аталанте и в Зените - две большие разницы. По Ерохину согласен - очень похоже. Ну и надо помнить, что у Стаса было 2 Лиги Наций, где адекватные тренеры и пробуют футболистов - а Черчес на результат там бился. А потом на евро ныл, что вот у некоторых футболистов это первые матчи за сборную были. Вот если Карпин доработает до Лиги Наций и будет творить аналогичную дичь - тогда соглашусь с тезисом статьи. А пока ситуации у мужиков очень разные, чтобы сравнивать и выводы делать.
1) Карпин вызвал, и потом около 3 раз подчеркивал в интервью, что ещё не факт, что попадет в основной список, что попадание в расширенный состав ничего не значит, и что Дзюбе никто не гарантирует место. Он спецаильно наносил точечные удары через интервью, потому вы либо не понимаете, либо манипулируете.
2) Удобно переложить все на другого человека, может Черчесову тоже нужно было говорить, что вызывает Ромащенко, а я не лез в этот вопрос?
3) Сейчас же Смолов, Заболотный и Сергеев закидали около 10 голов в еврокубках, потому приходится не обращать внимание на статистику на внутренней арене.
4) Убрать из сравнения, потому что пример в точку, и парировать его не получается возможным? А что скажете по мертвому Зобнину (который провалил матчи с Лестером, Зенитом и Ростовом)? Как объясните попадание в сборную "своего" Осипенко, который привозил во всех матчах, кроме Спартака и Арсенала?

Никаких разных ситуаций нет. У обоих игроки выбывают из-за травм, оба побеждали с весьма посредственной игрой. Но одного хейтили, а второго нет. Причем любая критика в адрес Карпина сразу зовется хейтом и криками "дайте поработать". Очень удобно.
+5
-4
+1
Если бы при Черчесове вызвали Хайкина,то все бы уже искали его агентские связи с Агузаровым. И в интервью Карпин быдлячит не меньше.Только теперь для всех журналисты тупые,что задают такие вопросы
Кстати да, посмотрел пресс конференцию,его манера общения ,ничем не отличается от Черчесова
+3
-2
+1
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий