Юрий Семин: «Не вижу, чтобы российским тренерам помогали и симпатизировали»

Пусть сначала объяснит, почему российским тренерам нужно как-то специально помогать и симпатизировать. И сравнение Спаллетти с Хузиным неуместно - Спаллетти до этого и клуб из серии С в серию А выводил, и ограниченными бюджетами оперировал. Это только у нас президент велокоманды вдруг становится тренером одной из претендующих футбольных команд.

В общем, как с автопромом - можно поддерживать пошлинами и дотациями, удивляясь, что нет спроса за границе. Но лучше б силы прикладывали, чтоб увеличивать конкурентноспособность на мировом рынке - тогда и внутри спрос найдется.

У этих «сил» во главе с Гершковичем довольно странные критерии в отношении представителей собственной профессии. С профессиональной точки зрения тренеры бывают хорошими или плохими в пе5рвую очередь, а отечественными или импортными - во-вторую.
Но если «отечественность» - приоритетный критерий, то тогда почему уважаемый Юрий Павлович не требует с пеной у рта отечественных докторов для своих травмированных игроков, а спешит отправить их, скажем, в Германию?
Что-что? А, нету специалистов такого класса? Ну так вы же сами считаете, что «отечественный» лучше, чем классный. А что в России есть специалисты уровня Капелло? Или Юрий Павлович искренне полагает, что врач должен быть профессионалом, и это главное, а тренером может быть кто угодно?
Ну так тогда чего же ждать от человека, который безо всякого уважения относится к собственному ремеслу?

интересно, а кому на украине симпатизируют держа таких персонажей, как подобные физруки? Он там кем считается, Спалетти и Хузиным? Хотя наверное уже Олегом Поповым...

ну а чего вы ожидали Юрий Палыч? реформаторы-леберойды у власти как никак, теперь все с запада тянуть будем...

Морозов и Бышовец в своё время прекрасно справлялись с Зенитом, кстати... Доля правды безусловно в словах Сёмина имеется - любого нашего спеца буквально разрывают на куски после первой же неудачи. Не думаю, что где-либо в мире существует подобное отношение «своих к своим».

Не понимаю таких высказываний. Уволить за низкие результаты могут любого тренера, как российского, так и иностранного. Вспомните хотя б Зико, Рамоса или Лаудрупа. У тех тоже были нехилые бюджеты, однако не справились. Тогда за что Силкину дифирамбы петь??? Только за то, что он русский?? Вон Слуцкому очередной шанс предоставлен, игроков хороших куплено, бюджет есть и где игра ЦСКА??? Пора бы прекратить это нытье по поводу национальностей. Почему то российские тренеры не котируются за границей, видимо пары слов по английски связать не могут. Так что этот совковый менталитет господа Семин и Гершкович бросьте. Едьте лучше за границу на курсы настоящих тренеров перенимать опыт и учите языки, авось и отечественные классные тренеры появятся, востребованные в мире (Непомнящий в Африке не в счет). А то у нас только супер тренер Щербаченко обижаться на Капелло может, что его не замечают.

пример не удачный, не кто же не говорит о коком то лимите на иностранных тренеров(хотя я был бы не против) , просто нужно сделать все удобства именно для отечественных специалистов, что бы если и приезжает тренер забугорный то на голову а то и на две сильнее нашего!

А не задумывались что вообще помогать своим это нормально?! что автопрому, что тренерам, что игрокам.

А у нас тренерский цех уже практически уничтожен. Остались одни седые пенсионеры. И что теперь их гонять по кругу? Из молодых только Карпин, да еще пара в низжих лигах, типа Колыванова. Все. Нет тренеров. Я согласен, что стратегия развития нужна, тогда тренеров делайте. Почему до сих пор ни один зарубежный клуб не пригласил наших супер тренеров на должность главных тренеров??? Там что одни дураки работают, которые не замечают наши кадры??? И дело даже не в топ-клубах, хотя б каких-нибудь пониже рангом. Не приглашают ведь. Вот и объясните мне, почему так, если они профессионалы до мозга костей. Убедите меня и я с радостью соглашусь, что России нужны только российские тренеры.

Юрий Палыч, у нас снова Португалия с Роналду в отборочных. Не поможешь снова сборной?

При чём здесь Реал, МЮ, разве речь идёт об экспорте вообще?
странная у вас логика... «тренеры не справляются - в ..опу таких тренеров!»
а что с футболистами тогда?.. чего париться, может возьмём да и натурализуем 25 бразильцев для сборной России - пускай они играют, раз у них это лучше получается?
долгая кропотливая работа - это выстраивание национальной футбольной стратегии на многие годы вперёд. а если мы сейчас откажемся от услуг наших тренеров-соотечественников, а будем всё с иностранцами заигрывать, то лет так через 10 может получится, что мы и вовсе лишимся специалистов в данной области.
имеем «провис» в тренерской школе? - бесспорно имеем, но уж пускай они лучше здесь шишки набивают, пускай учатся, набираются опыта, посещают международные форумы. если ничего не делать, то и результата не будет!
вы предлагаете не делать ничего, а просто заменить наш «отсталый продукт» импортным, коли уж он имеет преимущества. подход отчасти разумный и даже выгодный в краткосрочной перспективе.. но что дальше??? а дальше будет пустота, ибо допуская подобную близорукость, вы рискуете начисто уничтожить цех по подготовки российских тренеров.

«И чем же наши тренеры лучше?»
С нашими посидеть можно, выпить, попи...ть о жизни... а с этими даже выпить по-человечески нельзя... ну их.

В советское время вкладывались в обучение по-другому. Да и жить славным прошлым пора прекращать, иначе стимулов к движению вперед не будет.

Помощь разная бывает. Можно голодного постоянно кормить (и он привыкнет, и станет иждивенцем), а можно дать удочку и научить ловить рыбу.

Мне не обидно, мне все равно. Я просто нахожу это симптоматичным. И надуманной разницей менталитетов (игроки почему-то ехали, а тренеры -именно футбольные - нет) можно было бы объяснить, почему не едут. Но она не объясняет, почему не зовут.

Кубок УЕФА - вещь, конечно, хорошая. Но обидно, что это наш потолок (и потолком останется, если мы будем помогать и симпатизировать нашим на внутренней арене). А четверть финала как рекорд - грустное зрелище.

Я не против помощи отечественным специалистам, но помощь эта должна быть на стадии подготовки, а не в виде каких-то искусственных преференций.

в догонку...
почему Спаллетти уже давно никого не покупает в Зенит? Да потому что он отлично понимает - во внутреннем первенстве решать задачи с таким составом можно и нужно. Но игру на вылет в еврокубках то он уже НЕ потянет! Там нужно противостоять Ман Ю, Барселоне, Реалу, Баварии, Челси и другим. Жизненно необходимо лишь качественное усиление, в противном случае и в этом году Зенит остановит «какая-нибудь» Бенфика или Наполи. Вот наш объективный потолок, исходя из подбора мастеров в составе. Никакой тренер в мире не способен на волшебство - превратить Вернблума в Бускетса, Быстрова в Нани, Тошича в Рибери, Дзюбу в Джеко не представляется возможным, как ни крути.

Естественно по другому, так почему бы не перенять этот успешный опыт? Очень жаль что из за антисоветизма нынешней власти страдает наш спорт

Справлялись прекрасно это как? Вариться в собственном чемпионате? Заслуги преобретаются на международной арене. Это узнавание команды, это престиж, это игроки, спонсоры, телевидение. Это клуб становится брендом. Как все нынешние топ-клубы. Это задел на долгие года, даже в период кризисов и спадов. Это армия болельщиков по всему миру. Вот к чему надо стремиться. Это долгая и кропотливая работа. А у нас только пенсионеры советского разлива говорить о том что в их время было. Как бабушки у подъезда. Судить о тренере можно по его заслугам, а не национальности. Хиддинка знают все, а Семин только по России и Украине ездит. Дайте ему Реал или МЮ, пусть покажет как нужно ЛЧ в первый год брать.

ну а кто это должен делать ? руководители клубов за свой счет ? на ком им шишки то набивать ?

1) «России нужны только российские тренеры» - я такого не говорил и не собираюсь. Везде нужно соблюдать грамотный баланс и выносить трезвые оценки по ситуации.
2) «Там что одни дураки работают???» - это у нас одни дураки работают и тянут в гнездо всё, что блестит. Зарубежные тренеры излишне распиарены в России (у нас вообще обожают всё западное превозносить), об этом свидетельствует и статистика. Вы сами уже упоминали - Рамос, Зико, Лаудруп, Скала, Муслин, Жорже и другие, - все эти товарищи были уволены за неудовлетворительные результаты. ТАК ПОЧЕМУ же они априори считаются лучше наших? :)
3) «Почему до сих пор ни один зарубежный клуб не пригласил?..» - потому что мозги есть у руководителей. Зачем приглашать чужих (с большей личкой), если свои есть в избытке?) Кроме того, как я уже сказал, российская тренерская школа НЕ превосходит ни одну другую - так в чём смысл? (Бышовец работал в Португалии, кста)
4) Кто из иностранцев у нас преуспел?...
Хиддинк? - да, но он проваливал ключевые матчи, и если бы не Хорватия, мы бы вообще в 2008 году в носу все сидели ковыряли, вместо того что биться за бронзу (испанцы нас дважды в пух и прах разнесли, если помните).
Адвокаат? - вот этот, пожалуй, да. Результат более, чем достойный показал. Но только думается мне, в силу особенностей его характера, путь для него в Россию теперь закрыт навечно :)
Спалетти? - ну молодец, ничего плохого сказать не могу, тем более, что и сам за Зенит болею. Возможно, лучший из зарубежных тренеров в нашем чемпе за новейшую историю. Игру поставил, чемпионат выиграл. А что у нас в ЛЧ?... а в ЛЧ полный провал. Даже Слуцкий с ЦСКА превзошёл достижение Спаллетти. Тем не менее, Спалл - герой, а Слуцкий - бездарность. Двойными стандартами попахивает, однако...

С Биличем вот история забавная получается... Каковы его достижения, как тренера, вот здраво только?.. Ну то, что он своих хорватов на ура-патриотизме вытянул, это конечно здорово, но серьёзно ли?)) Этот человек на клубном уровне не добился вообще ничего(!), а нам его тут преподносят, как тренера категории ЭКСТРА! Почему, объясните мне?.. Да я на 99% уверен, что он текущий сезон до конца не отработает - выгонят точно так же, как и предыдущих спецов. В Локо так принято - таков уж он, этот рашн менеджмент :)

положение дел в РФПЛ:
1) наших тренеров увольняют каждый год
2) зарубежных тренеров увольняют каждый год

разница есть? о, дааа-а-а - разница в зарплате, и она огромная...

так что ИМЕННО «руководители клубов за свой счет» :)

Вот почему «провис» в тренерской школе надо пытаться исправлять квотами, дотациями и специальным отношением к продуктам тренерской школы, а не изменением самой тренерской школы?

Не поэтому ли у нас путь к победе на ЧМ начинается с кодексов чести, когда как в остальных странах - немного с другого? http://coverciano.livejournal.com/3507083.html

...при всех недочётах Слуцкого - слабый тренер не сможет вывести команду в плей-офф ЛЧ, объективно уступая по составу почти всем его участникам.
Команды Фергюссона, Венгера, Ходжсона, Хайнкеса, Ван Гаала, Бенитеса и других именитых тренеров тоже отнюдь не ровно выступали в течение сезона, но это не говорит о них, как о слабых специалистах. Просто спады бывают у всех.. А между тем, взгляните на составы этих команд и сопоставьте с российскими - думаю, разница в совокупном уровне мастерства окажется просто колоссальная.

А старший Аверьянов где сейчас?

»...а российский футбол будет оставаться мебелью на международной арене»
---
не совсем понимаю, о чём именно здесь идёт речь.
вам обидно из-за того, что наших тренеров не приглашают в зарубежные клубы? так и наплевать - почему это должно нас сильно беспокоить?.. тут опять же надо учитывать определённые свойства менталитета и традиции - наши люди, в принципе, более привычны к работе в домашних условиях (ещё свежее коммунистическое прошлое даёт о себе знать), если, конечно, голодные годы не толкают их к вынужденной миграции. европейцы наоборот - народ более открытый, раскованный, не прочь выступить в качестве наёмной рабочей силы. Мы ведь веками наблюдаем за этим процессом: они к нам приезжают, мы у них учимся...

Если же вы имеете в виду достижения отечественного футбола на международной арене, тогда...
Кубок УЕФА взял Газзаев, Слуцкий пробился в 1/4 финала ЛЧ - это пока наилучшие достижения.
Адвокаат сумел лишь повторить фокус с кубком УЕФА, в то время как Спаллетти в ЛЧ не смог ни то что перекрыть, а даже повторить рекорд Слуцкого.
Вот вам конкретные факты налицо, а не мифическое «тотальное превосходство» зарубежных тренеров. С теми возможностями, ресурсами и кадрами, что располагают наши клубы, пожалуй, выше подняться просто не реально.

история дает нам прекрасный пример в виде советского прошлого где у нас не было забугорных специалистов, плохо ли мы выступали на международной арене?

Это путь в никуда: российская тренерская школа будет продолжать загибаться, семины будут продолжать ныть, а российский футбол будет оставаться мебелью на международной арене, где никто никаких удобств нам создавать не будет.

Куда дели Бышовца и Красножана?

«А 1/4 финала как рекорд - грустное зрелище... обидно, что это наш потолок»
---
а с какой радости и за счёт чего наши команды должны ЛЧ то выигрывать?)))
разве Россия является признанным лидером мирового футбола?)
вы почему-то 100% ответственности за результат приписываете тренеру, не беря в расчёт, что на поле играют футболисты против футболистов :)
что могут противопоставить Мамаев, Дзагоев, Тошич, Нецид и Думбия с одной стороны, Озилу, Роналду, Хедире, Бензема и прочим с другой???
тренер - это, разумеется, водитель болида, двигателем и колёсами которого являются игроки. Вы ставите в один заезд условный Макларен и Ладу, удивляясь, что Лада ну никак не может догнать соперника.
По-вашему, всю вину стоит переложить на водителя транспортного средства? Так он быть может и не плох, да вот только технические характеристики Лады по всем статьям уступают английскому автомобилю.

Вот когда (если мы доживём, конечно) в России появятся игроки мирового уровня, когда российские команды не будут безнадёжно уступать в комплектации зарубежным клубам - то и придёт время проводить какие-то адекватные сравнения. А пока что Зенит, ЦСКА и Рубин это команды уровня Марселя, Аякса, Боруссии, Атлетико - и тем, и другим пока лишь мечтать приходится о кубке ЛЧ, какой бы тренер не возглавлял любой из этих коллективов.

А сдается мне Семин не прав. По той простой причине, что продукт выпускаемый отечественным тренером тупо не продается. За редким исключением. Я вот гоняю на жигулях и не претендую на комфорт и скорость разгона до 100 км в час. Зато я всегда на колесах. Утром , днем и ночью. А гарантийным иномаркам требуется пара недель на доставку запчастей. Для КС и иже с ними, такой транспорт вполне подойдет. Для Спартака и претендентов на роль Спартака( мы же все знаем, что остальные становятся чемпионами, только когда он ломается) нужен мощный двигатель. Карпину не удалось притвориться иностранцем.