«Спартак» ближе всех по уровню игры к «Зениту». Защитник «Факела» Калинин о красно-белых

Значит атака у них сильнее, чем судьи, - сказал Калинин.

У Спартака есть кем усилить атаку (Бальде и Мозес) и оборону (Дуарте и Товареш). Вот, когда они наберут форму, тогда и посмотрим.

Организация игры в атаке у Спартака действительно очень интересная, даже несмотря на уровень игроков. Смотрел вчера весь матч и за игрой было приятно наблюдать даже стороннему зрителю.
Но, опять же, при всей своеобразности судейства, у Спартака полно и других , игровых проблем. Защита отсутствует как класс, центр поля слишком заточен на лёгкий комбинационный футбол и ему явно не хватает зрелости и баланса. В сравнении с Зенитом у команды слишком много слабых мест, чтобы конкурировать за чемпионство на дистанции в 30 туров. Вендел, Малком, Кузяев и Сантос не только много создают в атаке, но и качественно обороняются, а в случае чего Барриос всегда подстрахует и подчистит. Родригао и Ренан (какие-то выводы по нему делать можно уже сейчас) обеспечат качественный выход из обороны и благодаря хорошей технике запросто разрывают любой прессинг соперника. Слабых места только три : Кержаков, Караваев и Кассьера. И то слабые они лишь относительно уровня основы Зенита.

Пропустил Спартак 2 гола,один из которых с пенальти,посмотри статистику,много чего Спартак позволил создать Факелу?У Спартака на мой взгляд традиционно проседает центр поля,из за отсутсвия настоящего опорника.

Иногда (да нет, часто), плеваться хочется от неуклюжести. То пас не туда, неверное решение, то мяч принять не могут. При всем при этом моменты создают. Значит что-то Абаскаль умеет), игра есть какая то. А что было бы, если уровень игроков был хотя бы чуть получше?

Если по честному, то была бы разница 6 очков.Но Спартак только строит команду,возможно если Абаскаль не уйдет,то в следующем уже сезоне можно будет противостоять зениту.

Не скажи. Абаскаль не предсказуем. Промес и Бальде вполне могут выходить вдвоём, при этом, кто-то из них будет играть центр форварда.

А так же игрока амплуа и уровня Титова.

Вот бы етому золотому зениту в л ч за 6 игр 1 очко.спартак еле живой в л е.1 место в группе.жаль что санкции навалились.

Да, Спартак по уровню отлаженности командной игры - лучший в лиге. Но уровень мастерства футболистов (начиная с приема мяча, продолжая видением поля, качеством паса, дриблингом и умением хорошо вести борьбу) гораздо ниже зенитовских латиносов. Тот же Литвинов, при всей к нему симпатии, порой делает такие пасы, что обрезает всю команду, хотя это довольно простой пас на несколько метров и делает это регулярно. Это касается всех российских футболистов и здесь налицо плохая школа. К огромному сожалению.

Ошибок в пользу Спартака не бывало в этом сезоне ? Только против него?
Если же судить объективно, как вы говорите, то Зенит наиграл на 41,63 xPoints по итогам 18 туров, а Спартак на 35,42 по итогам 19 игр . Разница в 6 очков при одном матче в запасе. Вот вам и разница в классе

Адекватно.

К сожалению, Абаскаль явно видит Бальде Кейта как сменщика Промеса. Усилением будет Мозес (если он будет в форме).

Ты написал про Одоевского, а я должен был догадаться про 11 минуту? Малком в этом матче блистал, как это описано в твоём посте, на который я с самого начала отвечал? А если нет, то, возможно, в плохом матче команды судейство и правда важно? (Грозный конечно уникальный город - арбитры так боятся, что никакая иерархия не спасает))
Но даже пусть так. Это возражение к какому моему утверждению? Про судейство матчей Спартака? Про обсуждение концепции xG?

На 11 минуте должны были удалять игрока Ахмата (Одоевского удалили на 41) , что признал ЭСК. Дальше думаю уже всё понятно или мне разжевать?
Вот поэтому я и не хотел даже поднимать эту тему. Рассуждения в духе "если бы... "

Минутку, удалили по делу? Да, такое бывает не раз в 10 лет. Никаких различий в ситуациях не видите? )

Можно было на мой первый же комментарий ответить, что на судейство Вы не обращаете внимания. Но оно есть и серьезно влияет на отрыв.

P.S. про абсурдность я отвечу очень мягко - различия в стилях команд серьёзно влияют на xPnts. Возможно, не все готовы это понять, возможно, это вызывает у них эмоции )

У Зенита в Грозном тоже удалили Одоевского в первом тайме и это повлияло на xPts, очевидно. А на 11 минуте этого же матча ошибочно не удалил игрока Ахмата, что признала ЭСК. Мне дальше продолжать?
Почему вы пишете об удалении Рыбуса как о факте, повлиявшем на исход матча, но при этом не пишете про матч Краснодара со Спартаком, где ошибочно не удалили Соболева, что признала ЭСК?
Повторюсь, это пустой разговор изначально , давайте его закончим.
Касаемо второго замечания, то оно абсурдно, любая обученная команда при счёте 2:0 будет стараться контролировать мяч и не форсировать события, то что Спартак начинает играть в качели и периодически теряет очки - яркий показатель отсутствия опыта и класса игроков.
Опять же, оправдания в пользу бедных.

"Я изначально говорю исключительно про игровые проблемы и результаты , в судейские я изначально не лезу"

Во-первых, это не так. Если Вы приводите xPts, например, матча Спартака в Грозном, то в нём очевидно влияние удаления Рыбуса.
Во-вторых, сам xPts далеко не идеальная модель именно для оценки качества игры. К примеру, Спартак забивает 2 гола за первые 30 минут, зарабатывая те же 2-0 по xG, а потом играет на встречных курсах с соперником, набирая 2-2 по xG за час без голов. Итоговые xG 4-2 в пользу Спартака, что даёт условные 2-1 по xPts.
Условный Зенит, ровно в такой же ситуации сушит игру после 2-0 (и 2-0 по xG) и дальше играет на 0-0 по xG Итого 3-0 по xPts.
При этом, в реальности, с точки зрения турнирного положения и рисков, матчи абсолютно равны.
Ну, и в-третьих, не важно какие xPnts накопились к конкретному матчу, арбитры и их начальство смотрят на набранные в таблице очки.

P.S. смотрю прямо сейчас момент в штрафной Зенита. Пока решения нет )

XPts относятся к качеству игры и обоснованностью игровых претензий на то или иное место в таблице. Я изначально говорю исключительно про игровые проблемы и результаты , в судейские я изначально не лезу, это вы мне предлагаете рассуждать в этих категориях, чего я не хочу. Потому что это всегда пустой разговор в духе "а вот нам там не поставили, а вам тут поставили... ", длящийся до бесконечности. Мне это не интересно, подчеркну ещё раз.

Как xPts относятся к судейству? Зенит мог реализовывать на 42 очка, при текущем судействе. Спартак на 35. В играх при влиянии судейства. Будьте внимательны.
Ошибки в пользу Спартака в этом сезоне, повлиявшие на очки, настолько же явные как 2 ЖК в одном моменте и левый свисток в момент гола? А можно пример?

Здесь надо понимать что эффективность тики таки зависит от того - насколько у игроков атаки сложно отнять мяч, насколько хорошо они играют в пас и как эффективно они возвращают себе мяч при потере. Если с возвращением мяча и прессингом можно работать тренеру, и все уже более - менее налажено, а игроки очень исполнительно и организованно действуют, то дриблинг, качество паса и видение поля - это уже индивидуальные характеристики игроков. С таким качеством паса, приемом мяча и дриблингом, какой есть у многих игроков атаки - проблемы в обороне неизбежны. При потере мяча у противников появляется гектар пространства на половине поля Спартака. Вина в пропущенных голах далеко не всегда на защитниках.

Игры в атаке, нужно уточнить
Потому что буквально дыра между защитой и средней линией
Нет связующего звена
А это уже сложно назвать лучшей Командной игрой

Отличное утверждение. А по факту - первый матч сезона, когда все только набирают форму: у Спартака удаление Рыбуся, где судья даёт 2 ЖК в одном эпизоде (таких эпизодов минимум года 3 не было в РПЛ), итого - 2 очка. Первый матч после перерыва - Мешков подстраховал, итого - 2 очка.
Зенит, может, и сильнее. Но отрыв в 4 очка вполне объективен, а отрыв в 8 очков - доп.страховка. Вот и итог на дистанции.

И это даже не конкретно против Спартака заговор. Просто у судей есть в голове внутренняя иерархия - против кого нельзя ошибаться, в пользу кого нельзя ошибаться...

Кубок - специфический турнир, тем более его групповой этап. На кону - примерно ничего, поэтому я бы не стал преувеличивать значение тех результатов. В чемпионате есть более показательная история - матчи Зенита с Ахматом, которые показали, что в отдельных двух матчах при благоприятных сопутствующих обстоятельствах, очки с этим Зенитом брать можно.Но на дистанции это почти никак не скажется .

Всё замечательно, только когда про Зенит пишешь нужно добавлять "могут" создавать/играть и т.д. И в этом плане очень важно, есть ли у ькоманды помощь именно в сложный момент. В кубке со Спартаком не помогли, вылетели по сумме двух матчей - это не один случайный матч. Судейство играет роль, только не так топорно, как многие считают - у любой команды бывают неудачные матчи, задача судей, чтобы такой матч превратился/не превратился в потерю очков. Поэтому и создаётся впечатление, что футболисты у Зенита просто безотказные - их не закапывают в неудачных матчах

К своему сожаление,разделяю ваш взгляд.Латиносам наши ребята уступают и прилично.

грамотный пост(без Б) но про судейство - это конечно было обязательно строкой)

Не знаю. Футбол не смотрю. Смотрю только Спартак.)

Думаю, что-то схожее с Манчестер Сити?

-