Михаил Ткаченко: «Васильев – обладатель Кубка IBU. А что выиграл Лапшин? Ничего» - Биатлон

Бывший наставник мужской сборной России Михаил Ткаченко признался, что выбор основного состава сборной России для подготовки к сезону ему остался непонятен, назвав Владимира Семакова и Виктора Васильева более достойными кандидатами в главную команду.

«На мой взгляд, Семаков и Васильев заслуживают места в основной восьмерке. Наши ребята посильнее москвича Тимофея Лапшина, включенного в группу «А». Васильев в сезоне-2010/2011 удостоился Кубка IBU, взял два малых Кубка. Семаков трижды становился призером чемпионата России.

А что выиграл Лапшин? Ничего. Однако находится в основе. Так что при формировании составов спортивный принцип явно нарушен. Но раз уж команды «А» и «Б» тренируются вместе, у Васильева и Семакова есть шансы пробиться в основу.

В любом случае все задачи сборной сейчас связаны с успешным выступлением на сочинской Олимпиаде. Поэтому тренеры сборной экспериментируют, просматривают большое количество спортсменов», – рассказал Ткаченко в интервью «Столице С».

39 комментариев

С диалогами

Оттика

5 июня 2011, 21:05

Ответ murmur

Естественно, и Лопухов за своих - так было, так есть и так будет)

И я его понимаю :))
Тима - способный мальчик, растет опять же, а не вниз катится.
В рейтинге выше его только часть сборников. А в биатлон пришел не так уж давно.

Пользователь заблокирован

5 июня 2011, 18:55

Ответ murmur

Просто офигеть, насколько Лапшин моложе сильнее и Васильева и Семакова ))

То есть, сборная резиновая? Всех туда запихаем, а кто не попал - тот не блатной? И как установить, насколько сильнее? Черезов, вон, близко к Бе в тотале КМ, тоже будем ерничать насчет «офигеть, насколько Бё сильнее Черезова»?

Лапшин обыгрывал Семакова и Васильева в прошлом сезоне на международной арене? Обыгрывал, причем, много чаще, чеи проигрывал. Этого что, недостаточно для попадания в команду? Должен был обязательно кубок ИБУ выиграть или три раза призером ЧР стать?

Да и просто логика Ткаченко понятна - кого угодно, но своего, иначе бы он не пытался на одно место двоих запихнуть.

murmur

5 июня 2011, 19:04

Ответ заблокированному пользователю

То есть, сборная резиновая? Всех туда запихаем, а кто не попал - тот не блатной? И как установить, насколько сильнее? Черезов, вон, близко к Бе в тотале КМ, тоже будем ерничать насчет «офигеть, насколько Бё сильнее Черезова»? Лапшин обыгрывал Семакова и Васильева в прошлом сезоне на международной арене? Обыгрывал, причем, много чаще, чеи проигрывал. Этого что, недостаточно для попадания в команду? Должен был обязательно кубок ИБУ выиграть или три раза призером ЧР стать? Да и просто логика Ткаченко понятна - кого угодно, но своего, иначе бы он не пытался на одно место двоих запихнуть.

По тем данным, что вы привели ребята смотрятся спортсменами из одной лиги, при этом один обладатель Кубка, другой неоднократный призер ЧР, а хорошие и плохие гонки были у всех троих.
Про резиновость сборной - ну похоже, что резиновая, раз лыжник, ни разу не бежавший гонку в биатлоне, оказался в сборной, и судя по его словам, иметь нужные знакомства - совсем не лишне для попадания в число избранных

Пользователь заблокирован

5 июня 2011, 19:37

Ответ murmur

По тем данным, что вы привели ребята смотрятся спортсменами из одной лиги, при этом один обладатель Кубка, другой неоднократный призер ЧР, а хорошие и плохие гонки были у всех троих. Про резиновость сборной - ну похоже, что резиновая, раз лыжник, ни разу не бежавший гонку в биатлоне, оказался в сборной, и судя по его словам, иметь нужные знакомства - совсем не лишне для попадания в число избранных

Да-да-да, просто одна и та же лига, 11-й по скорости Лапшин и 35-й Семаков при трехлетней разнице в возрасте. Да и Васильев в прошлом сезоне свои шансы при том самом Ткаченко имел. Пропишем его в основе навечно? А чо, неплохой парень, КИБУ выиграл, какое кому дело, что Лапшин в среднем за гонку на КИБУ набирал 33 очка, а Васильев в тех же гонках - 27.

Разве не Вы сетовали на отсутствие ротации и восторгались дебютом Гараничева? Вот Вам ротация, вот Вам новый бегунок.

Не понимаю, что вызывает такое сильное беспокойство? Что, из второй команды в первую совсем не попасть, что ли, будет? Пусть результатами доказывают свое право выступать на КМ и Витя, и Тимофей, и Вова, а тренер Ткаченко пусть тренирует так, чтобы его воспитанники не 60-е места на КМ занимали.

murmur

5 июня 2011, 19:52

Ответ заблокированному пользователю

Да-да-да, просто одна и та же лига, 11-й по скорости Лапшин и 35-й Семаков при трехлетней разнице в возрасте. Да и Васильев в прошлом сезоне свои шансы при том самом Ткаченко имел. Пропишем его в основе навечно? А чо, неплохой парень, КИБУ выиграл, какое кому дело, что Лапшин в среднем за гонку на КИБУ набирал 33 очка, а Васильев в тех же гонках - 27. Разве не Вы сетовали на отсутствие ротации и восторгались дебютом Гараничева? Вот Вам ротация, вот Вам новый бегунок. Не понимаю, что вызывает такое сильное беспокойство? Что, из второй команды в первую совсем не попасть, что ли, будет? Пусть результатами доказывают свое право выступать на КМ и Витя, и Тимофей, и Вова, а тренер Ткаченко пусть тренирует так, чтобы его воспитанники не 60-е места на КМ занимали.

Очки очками, только вот Кубок выиграл Васильев, набирающий меньше и скорость величина не постоянная - у Лапшина тоже были неудачные дни, когда он был за двадцаткой, а Семаков попадал во второй десяток как и Лапшин.
Я не против Лапшина и не против Семакова с Васильевым, но не считаю, что последние очень сильно уступают последнему.

murmur

5 июня 2011, 19:52

Ответ murmur

Очки очками, только вот Кубок выиграл Васильев, набирающий меньше и скорость величина не постоянная - у Лапшина тоже были неудачные дни, когда он был за двадцаткой, а Семаков попадал во второй десяток как и Лапшин. Я не против Лапшина и не против Семакова с Васильевым, но не считаю, что последние очень сильно уступают последнему.

последние очень сильно уступают последнему.
--
читать - последние очень сильно уступают первому .

Пользователь заблокирован

5 июня 2011, 20:05

Ответ murmur

Очки очками, только вот Кубок выиграл Васильев, набирающий меньше и скорость величина не постоянная - у Лапшина тоже были неудачные дни, когда он был за двадцаткой, а Семаков попадал во второй десяток как и Лапшин. Я не против Лапшина и не против Семакова с Васильевым, но не считаю, что последние очень сильно уступают последнему.

Так никто и не говорит, что Лапшин - Бог лыжни и винтовки, а Семаков с Васильевым - лохи палок и мишеней. Речь о том, что они по спортивным результатам прошедшего сезона близки друг к другу с небольшим преимуществом более молодого москвича. Последние двое при Ткаченко в основе готовились, почему бы теперь не попробовать Тимофею пройти предсезонку с первой командой?

А Ткаченко просто пытается впихнуть невпихуемое - двоих спортсменов на место одного, не сообщая читателям ВСЕЙ информации о результатах спортсменов в прошедшем сезоне.

murmur

5 июня 2011, 20:15

Ответ заблокированному пользователю

Так никто и не говорит, что Лапшин - Бог лыжни и винтовки, а Семаков с Васильевым - лохи палок и мишеней. Речь о том, что они по спортивным результатам прошедшего сезона близки друг к другу с небольшим преимуществом более молодого москвича. Последние двое при Ткаченко в основе готовились, почему бы теперь не попробовать Тимофею пройти предсезонку с первой командой? А Ткаченко просто пытается впихнуть невпихуемое - двоих спортсменов на место одного, не сообщая читателям ВСЕЙ информации о результатах спортсменов в прошедшем сезоне.

Преимущество ведь очень относительное, все зависит, что рассматривать - какие-то отдельные гонки, параметры или положение в тотале - есть ведь ложь, наглая ложь и статистика ;) ))

Оттика

5 июня 2011, 20:49

Ответ заблокированному пользователю

Да-да-да, просто одна и та же лига, 11-й по скорости Лапшин и 35-й Семаков при трехлетней разнице в возрасте. Да и Васильев в прошлом сезоне свои шансы при том самом Ткаченко имел. Пропишем его в основе навечно? А чо, неплохой парень, КИБУ выиграл, какое кому дело, что Лапшин в среднем за гонку на КИБУ набирал 33 очка, а Васильев в тех же гонках - 27. Разве не Вы сетовали на отсутствие ротации и восторгались дебютом Гараничева? Вот Вам ротация, вот Вам новый бегунок. Не понимаю, что вызывает такое сильное беспокойство? Что, из второй команды в первую совсем не попасть, что ли, будет? Пусть результатами доказывают свое право выступать на КМ и Витя, и Тимофей, и Вова, а тренер Ткаченко пусть тренирует так, чтобы его воспитанники не 60-е места на КМ занимали.

Ткаченко за своих топит, адназначна! Отстался бы он старшим - были бы и Семаков и Васильев в основной сборной, к гадалке не ходи.
Меж тем у Васильева год от года вообще никакого прогресса нет, все хуже и хуже. КИБУ выиграл за счет количества гонок, он только две пропустил, ни у кого такого нет.

А в рейтинге СБР, к слову, Лапшин 6-й (!). Выше и лапушки-Гараничева :)) и тем более выше Васильева с Семаковым.
А в сезоне 2009-10 в рейтинге он был только 31-м.
В сезоне 2008-2009, когда он еще по юниорам выступал, был вторым, сразу за Волковым и много выше ровесника Гараничева.

murmur

5 июня 2011, 20:53

Ответ Оттика

Ткаченко за своих топит, адназначна! Отстался бы он старшим - были бы и Семаков и Васильев в основной сборной, к гадалке не ходи. Меж тем у Васильева год от года вообще никакого прогресса нет, все хуже и хуже. КИБУ выиграл за счет количества гонок, он только две пропустил, ни у кого такого нет. А в рейтинге СБР, к слову, Лапшин 6-й (!). Выше и лапушки-Гараничева :)) и тем более выше Васильева с Семаковым. А в сезоне 2009-10 в рейтинге он был только 31-м. В сезоне 2008-2009, когда он еще по юниорам выступал, был вторым, сразу за Волковым и много выше ровесника Гараничева.

Естественно, и Лопухов за своих - так было, так есть и так будет)

murmur

5 июня 2011, 18:11

Ответ заблокированному пользователю

Долгая память - хуже чем сифилис. Вот Ткаченко жить легко, забыл, как здорово подготовил Семакова (ровесника Устюгова, кстати) в прошлом сезоне к его старту (61-е место из 95 в ИГ 1 этапа). Забыл, как «выстрелил» Васильев в спринте 6-го этапа (68-е место из 95). Просто чтобы освежить память бывшего ГТ. 1.Лапшин (88г.р.) - моложе и Семакова (87г.р.) и Васильева (87г.р.). 2.Лапшин обыграл Семакова (готовившегося к прошлому сезону с первой сборной под руководством Ткаченко) в их очном противостоянии на КИБУ (24 среднее место против 27-го среднего места). Лапшин обгнал Семакова на тех же стартах в Мартель-Валь Мартелло (11-й по средней скорости на лыжне против 35-го места у Семакова). 3.В очном противостоянии с Васильевым в Европе(2,3,4,6,8 этапы КИБУ, 11 гонок) у Лапшина такие места 1-2-4-9-10-11-11-18-23-32-46. У Васильева 3-7-12-12-12-13-15-20-21-24-27). По трем худшим гонкам Тимофей, конечно, уступает Виктору. Только вот по восьми лучшим - превосходит, и заметно. Действительно, нипаняяяяяятна Ткаченко, чем же это Лапшин лучше.

Просто офигеть, насколько Лапшин моложе сильнее и Васильева и Семакова ))

murmur

5 июня 2011, 21:14

Ответ Оттика

И я его понимаю :)) Тима - способный мальчик, растет опять же, а не вниз катится. В рейтинге выше его только часть сборников. А в биатлон пришел не так уж давно.

Все они хорошие и способные, только не все раскрываются((

Пользователь заблокирован

5 июня 2011, 22:34

Ответ Оттика

Ткаченко за своих топит, адназначна! Отстался бы он старшим - были бы и Семаков и Васильев в основной сборной, к гадалке не ходи. Меж тем у Васильева год от года вообще никакого прогресса нет, все хуже и хуже. КИБУ выиграл за счет количества гонок, он только две пропустил, ни у кого такого нет. А в рейтинге СБР, к слову, Лапшин 6-й (!). Выше и лапушки-Гараничева :)) и тем более выше Васильева с Семаковым. А в сезоне 2009-10 в рейтинге он был только 31-м. В сезоне 2008-2009, когда он еще по юниорам выступал, был вторым, сразу за Волковым и много выше ровесника Гараничева.

Спасибо за инфу.

Пользователь заблокирован

5 июня 2011, 17:45

Ответ заблокированному пользователю

Ну началось, Ткаченко-давно на выход...

Тперь он, наверное, будет кем то вроде 2-го АИТа.

murmur

5 июня 2011, 21:21

Ответ Agess

Конечно молодец что за своих, но для тренера сборной (пускай и бывшего) не к лицу это. Тут уже писали что Лапшин имеет шестой рейтинг по итогам сезона - одного этого достаточно. Если уж Ткаченко вспомнил о малых зачетах кубка европы выигранных Васильевым, то отчего же не вспомнил что Лапшин выиграл аналогичный в индивидуалках. Не вижу, честно сказать, причин по которым ему должны были предпочесть Васильева или Семакова. пс про блат вообще смешно. Что, теперь может Лапшину (а до кучи и Цветкову) завершать карьеру, только оттого что их тренер стал тренером сборной?

Ткаченко - мужик простой, говорит как есть))
Если судить по рейтингу, то где тогда Трусов и Гусев?

Agess

5 июня 2011, 21:23

Ответ murmur

Ткаченко - мужик простой, говорит как есть)) Если судить по рейтингу, то где тогда Трусов и Гусев?

Да что уж там: где Чурин? -))

murmur

5 июня 2011, 21:25

Ответ Agess

Да что уж там: где Чурин? -))

Воот, а говоришь рейтинг))
Как относишься к идее переноса ЧР вперед ЧМ?

Agess

5 июня 2011, 21:30

Ответ murmur

Воот, а говоришь рейтинг)) Как относишься к идее переноса ЧР вперед ЧМ?

Я не совсем понимаю зачем вообще нужны эти старты. По результата КМ или КЕ что ли не будет видно кто лучше готов? Календарь и так насыщен, а тут еще эти старты... пускай уже по привычке в апреле разыграли бы ЧР, все равно ж сезон хотят только в его конце завершать.

murmur

5 июня 2011, 22:36

Ответ Agess

Типа отбираться, хотя с трудом представляю себе ситуацию, чтобы кто-то левый/левая вынес всех на ЧР и его/ее взяли на ЧМ/ОИ или еще забавней - какая-нибудь условная Калина выносит всех в одну калитку на ЧР, ее и рады бы взять на ЧМ, а не могут, потому что нет визы и пр. документов))
На КМ ведь отбираеются по рез-там спринта/индивидуалки на КИБУ? На ЧМ это правило тоже распространяется? - тогда мегаглупость такие старты, имхо

Agess

6 июня 2011, 07:42

Ответ murmur

Типа отбираться, хотя с трудом представляю себе ситуацию, чтобы кто-то левый/левая вынес всех на ЧР и его/ее взяли на ЧМ/ОИ или еще забавней - какая-нибудь условная Калина выносит всех в одну калитку на ЧР, ее и рады бы взять на ЧМ, а не могут, потому что нет визы и пр. документов)) На КМ ведь отбираеются по рез-там спринта/индивидуалки на КИБУ? На ЧМ это правило тоже распространяется? - тогда мегаглупость такие старты, имхо

В том-то и дело, отбираются через такие старты в основном не тот кто может помочь команде, а люди вроде Дубасова или там Локтионова. Да и само удачное выступление на отборе, не гарантирует удачного выступления на ЧМ (вспоминаем Токареву). А удачных примеров сходу и не вспомнишь.
имхо подобное решение более продиктовано политикой, а не спортивной частью. Создается впечатление что все равно и все имеют шансы.

Пользователь заблокирован

5 июня 2011, 20:12

Что 1 , что 2...

FiNt

5 июня 2011, 16:36

ключевое слово «москвича»

Diana*love biatlon*

5 июня 2011, 16:37

Согласна с Ткаченко

Пользователь заблокирован

5 июня 2011, 16:43

Опять блат?

Пользователь заблокирован

5 июня 2011, 17:10

Долгая память - хуже чем сифилис. Вот Ткаченко жить легко, забыл, как здорово подготовил Семакова (ровесника Устюгова, кстати) в прошлом сезоне к его старту (61-е место из 95 в ИГ 1 этапа). Забыл, как «выстрелил» Васильев в спринте 6-го этапа (68-е место из 95).

Просто чтобы освежить память бывшего ГТ.

1.Лапшин (88г.р.) - моложе и Семакова (87г.р.) и Васильева (87г.р.).
2.Лапшин обыграл Семакова (готовившегося к прошлому сезону с первой сборной под руководством Ткаченко) в их очном противостоянии на КИБУ (24 среднее место против 27-го среднего места). Лапшин обгнал Семакова на тех же стартах в Мартель-Валь Мартелло (11-й по средней скорости на лыжне против 35-го места у Семакова).
3.В очном противостоянии с Васильевым в Европе(2,3,4,6,8 этапы КИБУ, 11 гонок) у Лапшина такие места 1-2-4-9-10-11-11-18-23-32-46. У Васильева 3-7-12-12-12-13-15-20-21-24-27). По трем худшим гонкам Тимофей, конечно, уступает Виктору. Только вот по восьми лучшим - превосходит, и заметно.

Действительно, нипаняяяяяятна Ткаченко, чем же это Лапшин лучше.