У «Ванкувера» 9 поражений в последних 11 матчах. Все – в основное время

А какой там состав? Только нападение сильное. Защита ужасная, никто обороняться не умеет. Хьюз хорош только в ПП и в атаке в целом.

Вратаря весь сезон нет. Демко играл отвратительно, а потом ещё и сломался надолго. Мартин не вытянул.

Нет там никакого "такого" состава, это фикция.

В Колорадо один Мэнсон, которого взяли в дедлайн, сильнее как защитник всех оборонцев Кувера. И помимо Макара там ещё Тейвз и Байрэм были, способные приносить пользу в атаке.

В Ванкувере просто в защите набор очень средних игроков вместе с полузащитником Хьюзом и скатившимся в хлам ОЭЛом.

На этом все. Бой окончен. С таким-то составом…

Даже на такой одной атаке должны больше выигрывать, конечно.

Это будет притянуто за уши, но у Флориды в прошлом году тоже не было вратаря топ уровня. Боб, в целом, выдал очень слабый сезон для себя. Среди тех, кто сыграл 20 матчей он на 21-м место по проценту отраженных бросков и 19-й по пропущенным шайбам. Защита у Флориды тоже была не топовая, 12-ое место по пропущенным шайбам и 16-ое место по нейтрализации большинства. По итогу первое место в лиге и 122 очка.
Никто он Ванкувера не ждет президентского кубка, но отставать от 5-го места в своем не самом сильном дивизионе (то есть от тех, кто борется за уайлд-кард) за пол сезона на 14 очков - просто катастрофа с таким элитным нападением. Флорида в прошлом году играла по так называемой бразильской системе, кто мешает это делать Ванкуверу в этом сезоне, хотя бы на уровне борьбы за ПО в тихоокеанском дивизионе?

Очень притянуто за уши. Флорида прошлогодняя по составу сильнее и Кувера, и нынешней Флориды. Юбердо, Уигар, Марчмент, здоровый Дюклер. Это очень глубокая команда в нападении (у Ванкувера реально силён только топ-6). И прошлый сезон Бобра как раз был лучшим для него во Флориде - сравнивать то, что показывают в текущей регулярке Демко до травмы и Спенсер Мартин в Кувере с прошлым сезоном Бобровского, невозможно.

Да, лучший сезон, но это всего-то 0,913% отраженных (7-й результат в карьере) и 2,67 пропущенных шайб (7-й результат в карьере).
Что касается вратарей. В этом сезоне у Ванкувера: Мартин - 0,877%, Демко - 0,883%, Делия - 0,897%. При этом 6 место в дивизионе, 14 очков от карты и 21 очков от лидера дивизиона.
У ЛАК: Питерсен - 0,868%, Куик - 0,884%, Копли - 0,896%. И в этом же дивизионе ЛАК в топ 3 входит, отставая от лидера на 2 очка.

Я не говорил, что Флорида такая же по составу, как и Ванкувер. Я же специально написал, что никто не ждет от Ванкувера сейчас 1 места, но они ведь даже не могут бороться за ПО. Ты сказал про вратарей, вот тебе пример, как с отвратительной игрой вратарей можно играть и быть в зоне ПО. Реальный уровень Юбердо можно видеть сейчас в Калгари. И исполнителей в атаке у Ванкувера предостаточно. С сильным топ-6 можно бороться за что-то, тем более с таким топ-6. Атака у них 11 по эффективности, а вот защита 2-я в лиге с конца. Они играют в защите хуже танкующих команд, это все .что надо знать об их защите. При этом атака в прошлом году была лишь 18-я, зато защита 8-я среди самых лучших. Как с топ 8 можно спуститься до топ 31 за один сезон с тем же тренером и с почти теми же исполнителями? Вратари? Ну вот пример ЛАК, Куик в прошлом году намного лучше играл, а они все равно на вершине дивизиона. Может они тренера сливают, может есть другие логичные причины такой игры. Но я убежден, что это состав, может быть намного эффективнее в наборе очков. А Флорида и ЛАК тут просто для примера, что с конкретными проблемами, как у Ванкувера (хоть и не с полным списком этих проблем), другие справляются гораздо лучше.

Так у Кингз защита гораздо сильнее. Там именно вратари мышеловы. Даути, Уокер и Эдлер стабильно здоровы сейчас, в отличие от прошлого сезона. Неплохой прогресс Дурзи демонстрирует. Кто у Кувера из защитников прибавляет? Никто. Выменяли Дермотта в надежде, что он когда-нибудь оправдает выданные ему авансы - этого не произошло. Выменяли Бэра - играет довольно средне.

Я согласен, что этот состав Кувера может играть лучше, но в комментах так писали о них, как будто они контендерами должны быть и в топе регулярки идти. А по сути это второй Эдмонтон с абсолютно похожими проблемами - только у них нет Макдака и Драйзайтля.

По поводу реального уровня Юбердо - это не так. Он последние несколько лет стабильно 1+ PPG заканчивал. Его Саттер швыряет из звена в звено, он прилично времени с Баклундом и Тревором, мать его, Льюисом провёл. О каком тут "реальном уровне" может идти речь вообще? Да, 115 очков в прошлой регулярке - это оверперформ. Но писать о том, что вот он сейчас он свой реальный уровень показывает, и якобы из-за этого его потеря для Флориды не так значима - что, лол? Я не могу это воспринимать серьёзно, извините.

Не знаю кто так писал про Ванкувер, а я четко изложил свою позицию. И если ты общаешься со мной, то нужно иметь в виду только мою позицию, а не тех других. Повторю еще раз, да, вратари и защита звезд с неба не хватают. Но играть хуже танкующих команд они не должны. Даже наоборот, они обязаны играть лучше, потому что в прошлом году эти же исполнители во многом, играли заметно лучше в защите. А если говорить про атаку, то с такой атакой результат явно мог быть лучше. Вот если так грубо брать по составу, то чем тот же Калгари гори сильнее Ванкувера? По сути, глобально, ни чем. Только вот Калгари в некой перестройки после смены лидеров, ищет свою игру и преодолел один спад в сезоне и они продолжают бороться за ПО, а Ванкувер упустил уже все шансы.

При чем тут Флорида? Я про потерю Юбердо вообще ни слово не сказал. Про реальный уровень его я сказал относительно его сезона прошлого, так он играть не будет и не может, без той команды и тех партнеров, что у него были. Я знаю что очков у него за карьеру примерно столько же, сколько и матчей. Но это не уровень его игры в прошлом сезоне, очевидно. Да и в этом сезоне он не играет на своем среднем уровне. Если бы у него все так было бы хорош, бросали бы его из звена в звено? Не его вина, что он оказался в другой команде, но из всех достижений в прошлом году, именно его мне казались самыми зыбкими. И мои ожидания подтвердились. И да, это он во Флориде набирал почти очко за матч, когда с ним играл топ универсал Барков.

Ну зачем ты мне отвечаешь на мои сообщения и аргументируешь свои ответа на мою позицию мнением других пользователей? Это же тупо. Ты мне приписываешь то, чего я не имел в виду и не говорил и дискутируешь со мной. Как можно так общаться?
Какая разница кто был первым, кто вторым, ты отвечаешь мне, значит общаешься со мной, какая разница, кто что писал до этого из других пользователей?

"но в комментах так писали о них, как будто они контендерами должны быть и в топе регулярки идти"
Да мне какая разница, как про них писали другие, если ты отвечаешь мне, а я такого не говорил. Ты действительно не видишь никаких логических ошибок тут?
Я же когда отвечают тебе исхожу только из твоей позиции, не приписываю тебе чужих слов и мнений. Иначе это не имело бы никакого смысла.

Вот ты придумал то, что я хотел или назвал Вакувер контендером и все твоя оппозиция устроена на этом аргументе. Только я вот его не говорил. Даже наоборот раз 5 в разных ветках и тут я заявлял, что никто не ждет свершений от Ванкувера, но бороться они за ПО они должны. 14 очков от потенциальной зоны ПО за примерно 50 игры - это позор.

То есть если команда играет лучше танкующих, то она априори контендер. Ну тут даже сказать нечего.
А как можно понять уровень одной команды, вырывая ее из контекста других? Все познается в сравнении. Почему Тампа лучше Ванкувера в этом сезоне? Да потому что можно сравнить результаты. Все примеры были логичны.

"То есть если команда играет лучше танкующих, то она априори контендер". Чего? Это ты типа так мои мысли переиначил? Прикольно. Мне нечего сказать, как можно вообще о чём-то дискутировать после такого - это эпик.

Хьюз конечно полузащитник, но на протяжении всей его карьеры почему его за защитника вообще не считают. При этом он как-то умудряется положительный плюс/минус иметь в последних сезонах

Что значит - я должен иметь в виду только твою позицию? Чел, лол, перечитай дискуссию, ты ответил на мой коммент, где я задавал вопросы по поводу состава другому человеку, пытаясь для себя прояснить его точку зрения по этому вопросу, потому что со стороны это замечание про состав выглядело именно так, как я написал ранее - мол, Ванкувер должен контендером быть.

Если бы я с тобой начал общение первым, а потом внезапно приводил в пример другие точки зрения, то эта претензия была бы уместна, но тут я изначально ориентировался на другой коммент и отвечал ему и нигде не писал при этом, что Ванкувер должен играть хуже танкующих команд. Твои поинты не противоречат моим мыслям, вот и всё, а пример с Флоридой очень натянутый, и я уже написал, что ситуация Эдмонтона к Ванкуверу гораздо ближе.

У Калгари защита сильнее куверской, имхо это очевидно как бы.

P. S. А из всех достижений прошлогодних, на мой взгляд, самыми зыбкими были 50 шайб Крайдера. Юбердо выстрелил мощно, но он и до прошлого сезона имел некие предпосылки к тому, чтобы выбить сотню, а Крайдер ни разу даже 30 шайб не забрасывал.

Я тебе так отвечаю, потому что ты, в свою очередь, делаешь похожее и упорно пишешь, что Кувер не должен играть хуже танков. Ну да, не должен, и где я утверждал обратное? Я с этим нигде не спорил, зачем продолжать об этом твердить? Я тебе уже написал, что наши точки зрения друг другу не противоречат, давай оставим этот пустой спор, который из-за отсутствия сущности начинает затрагивать совершенно другие темы (Флориду, Кингз, Юбердо), а не сам Ванкувер.