Кевин Лав: «Леброн – первый или второй среди величайших игроков всех времен»
Форвард «Кливленда» Кевин Лав заявил, что его бывший одноклубник Леброн Джеймс («Лейкерс») – один из двух лучших игроков в истории НБА.
«Пожалуй, он на первом или втором месте среди величайших игроков всех времен.
Первый или второй. Я видел его своими глазами, играя с ним в одной команде. Лично я думаю, что он на первом месте, но опять же, это является предметом для обсуждения», – сказал Лав.
В сборной Камеруна нашли двойника Леброна. Это уже традиция: на ЧМ-2018 был «панамский Кайри»
Возраст в Нба - это всего лишь цифра. Айзея в 91, например, закончился после травмы(за тот сезон пропустил в два раза больше игр, чем за всю карьеру до этого). Тут все индивидуально.
За 4 года игроки Детройта(времен противостояния с Джорданом) попадали в сборные сезона 8 раз( 6 защитных, 2 алл-нба). Игроки Далласа, в 2011, выдали 2(1 алл-нба, 1 защитная). Притом, тот же Дирк, не смотря на возраст, был и в 2011 в алл-нба. Был и после. Тот же Айзея(при всей моей любви к нему) не был ни во времена противостояния с Джорданом выбран(да и после не был).
Вы еще пишите про состав Чикаго, но у Леброна не было даже первогодок Пиппена и Гранта в 2007 и 2015(из-за травм) , но это ни кому не важно(я тоже не люблю такие оправдания, потому что почти в каждом титуле есть такие НО(кроме 94 и 2003)).
Хочу подытожить. Для меня Даллас, как и Детройт Айзеи, команда вопреки. И это не плохо. Да, у Детройта дольше пик. Тут спорить просто не возможно. Но у Детройта и не было самодура Кьюбана, который разволил команду ради мистического(а другого на малом рынке не бывает) шанса подписать вторую суперзвезду( то, что Кьюбан(и его менеджмент) глупый, доказывает еще ситуация с Нэшем и отсутствие усилений после финала 2006). Но конкретно Даллас 2011 ничем не хуже любого состава Детройта за те четыре года.
Спасибо за приятный спор, думаю, что друг друга мы переубедить не сможем
Дирк (32) - уже много чего сказал, Дирк молодец.
Кидд (37) - обожаю Кидда. Все обожают Кидда, он даже в предыдущий год ездил на матч звёзд, но камон. Последний раз в сборной сезона он был в 04-м году, в защитной в 07-м. Это всё было в Нетс. В Далласе он за все 6 лет ни разу не ходил в проход, уже просто кидал трёшки на сносном (не элитном) уровне, да и в защите, очевидно, не мог быть очень хорош. Конечно, опыт и мудрость колоссальные, их нельзя оценить, наверняка они сыграли важную роль в победе. И ещё важный момент, я тут упоминаю игроков по средним минутам на паркете. В Далласе второй игрок по времени - 37-й Кидд. Через два года он закончил карьеру.
Джейсон Терри (33) - ничего плохого не хочу сказать про него, классный дядька. Отличный игрок со скамейки. Как раз чтобы наливать В Далласе он третий по минутам.
Кэрон Батлер (30) до ПО не добрался. Сначала вообще не хотел его упоминать, но ведь это тоже очень важно, человек с 4-й зарплатой в клубе, игрок основы, не играет в ПО, это удар по команде, которая борется за первые места.
Шон Мэрион (32). Ну как бы да, ездил когда-то от Финикса на мвз (спасибо статистическому феномену Нэша/Дантони), но это опять же было давно, и после этого он близко ничего не показывал. Играл добротно, но совсем не на околозвездном уровне.
Тайсон Чендлер (28) - Хороший защитный центр в расцвете сил. Нравился мне ещё по Чикаго. После, играя в Нью-Йорке, даже получит ДПОЙ и съездит на мачт звёзд. Но это матч звёзд как у Кириленко, назвать кого-то из них звездой язык точно не повернётся. Нужно попасть в правильную команду к хорошему тренеру. Кстати, раз уж заговорили о тренерах. Тоже люблю Карлайла, но Чак Дэйли включен НБА в список 15 величайших тренеров. Карлайла там нет и вряд ли будет. Не знаю, можно ли всерьёз относиться к этому списку, но знаешь, кто там есть ещё? Эрик Споэльстра, тренер того самого мощного Майами, который уступил этому Далласу)
Вообще хотел уже бросить, но надо как-то подытожить. Если по позициям, то
Айзея = Дирк (в истории Дирк мне кажется выше, но с учётом возраста укажем равенство)
Дюмарс >> Кидд (опять же вооозраст)
Лэмбир всё же > Чендлер (DPOY у него нет (ну так и у Чендлера в 11-м не было), но зато матчей звёзд больше, авторитета, веса что ли.
Дэнтли > Терри. Возраст одинаковый, но Дэнтли звезда, а Терри запасной.
Махорн < Мэрион. Не буду цепляться, у Матрицы хотя бы есть звездный бэкграунд, хоть он и остался позади.
С учётом травмы Батлера я забыл посмотреть кто там был следующим по времени. Примерно поровну и в регулярке и в ПО играли совсем уж увядающий Пежа и Бареа.
Ну вы как хотите, а я даже второгодку Родмана поставлю выше любого (на самом деле обоих) из них. В целом игроки Детройта или в прайме или заходят на него, игроки же Далласа или совсем ушли (Кидд) или собираются (Матрица, Дирк). Вы приводили количество матчей звезд и сборные сезона, но это искажение фактов, когда мы говорим про один отдельно взятый сезон. Опять же безмерно люблю Кидда и в НБА влюбился благодаря нему, но все его 20 матчей звёзд и сборных сезона, которые вы посчитали смело домножайте на 37 лет и на 8 очков за игру (для игрока, не претендующего на защитные сборные). И это второй игрок команды. Вы наверное приведёте контраргументы, не совсем уместно, учитывая, что я вам не отвечу, лучше просто покажите вашу и мою аргументацию нейтральному зрителю и сравните
1. Упомянув второгодку Родмана вы, очевидно сравниваете состав Пистонс образца сезона 87-88, что, как мне кажется, странно, ведь это был не только второй год Родмана, но вообще первый для таких важных в будущем игроков Чикаго как Пиппен и Хорас Грант. Чикаго отлетало от Детройта три года подряд, логичнее предположить, что самыми сильными и готовыми они были накануне первого трипита, в 1990-м и именно в 90-м поражение было самым болезненным. В этот год из всех трёх у них был лучший показатель в регулярке. И все три года Детройт был выше, но я даже не хочу это засчитывать за аргумент, это же регулярка. Но Бог с вами, хотите сравнивать именно с 88-м - давайте:
Айзея (26 лет* здесь и далее возраст на начало сезона) едет на МВЗ как 6 раз до этого и еще сколько-то после этого. По нему мы определились, что он примерно равен Новицки, хотя и останусь при своём, что Дирк в 11-м году уже начал сползать с пика, в то время как Томасу было 26 и он ещё долго играл на этом уровне и дальше.
Билл Лэмбир (30 лет), в самом расцвете, ездил на мвз в пердыдущий год.
Джо Дюмарс (24), третий сезон. Ещё не на пике, матчи звёзд и сборные нба (в т.ч. защитные) ещё впереди. Но думаю вы согласитесь, что 3-й сезон - это уже не зелень, вполне может быть в основе классной команды. Уже на следующий год он будет мвп финала.
Эдриан Дэнтли (32), ну вот у него пик (с ним и матчи звёзд) уже прошёл, но он ещё в порядке, не как главный игрок команды, но как игрок поддержки.
Рик Махорн (29), хороший защитный тяж в расцвете сил.
Ну и закончим на упомянутом уже второгодке Деннисе Родмане. Кстати, ему уже 26 лет к началу сезона, так что назвать его "щенком" язык не поворачивается. Подборов делает пока меньше 20%, но уже больше чем основной центр Лэмбир.
Как по мне тут есть отличный баланс хороших атакующих игроков (Айзея, Дэнтли), защитных (Лэмбир, Махорн, Родман) и универсал Дюмарс, который всё это склеивает. Легко быть знатоком постфактум, но именно чуть чуть опыта этой команде не хватает, чтобы взять титул, что и случится в следующие два сезона, что как бы уже делает её совсем не рядовым коллективом.
в 88-м же они заняли на востоке 2 место (выше Буллз), но смогли обыграть Бостон и вышли в финал.
1. Упомянув второгодку Родмана вы, очевидно сравниваете состав Пистонс образца сезона 87-88, что, как мне кажется, странно, ведь это был не только второй год Родмана, но вообще первый для таких важных в будущем игроков Чикаго как Пиппен и Хорас Грант. Чикаго отлетало от Детройта три года подряд, логичнее предположить, что самыми сильными и готовыми они были накануне первого трипита, в 1990-м и именно в 90-м поражение было самым болезненным. В этот год из всех трёх у них был лучший показатель в регулярке. И все три года Детройт был выше, но я даже не хочу это засчитывать за аргумент, это же регулярка. Но Бог с вами, хотите сравнивать именно с 88-м - давайте:
Айзея (26 лет* здесь и далее возраст на начало сезона) едет на МВЗ как 6 раз до этого и еще сколько-то после этого. По нему мы определились, что он примерно равен Новицки, хотя и останусь при своём, что Дирк в 11-м году уже начал сползать с пика, в то время как Томасу было 26 и он ещё долго играл на этом уровне и дальше.
Билл Лэмбир (30 лет), в самом расцвете, ездил на мвз в пердыдущий год.
Джо Дюмарс (24), третий сезон. Ещё не на пике, матчи звёзд и сборные нба (в т.ч. защитные) ещё впереди. Но думаю вы согласитесь, что 3-й сезон - это уже не зелень, вполне может быть в основе классной команды. Уже на следующий год он будет мвп финала.
Эдриан Дэнтли (32), ну вот у него пик (с ним и матчи звёзд) уже прошёл, но он ещё в порядке, не как главный игрок команды, но как игрок поддержки.
Рик Махорн (29), хороший защитный тяж в расцвете сил.
Ну и закончим на упомянутом уже второгодке Деннисе Родмане. Кстати, ему уже 26 лет к началу сезона, так что назвать его "щенком" язык не поворачивается. Подборов делает пока меньше 20%, но уже больше чем основной центр Лэмбир.
Как по мне тут есть отличный баланс хороших атакующих игроков (Айзея, Дэнтли), защитных (Лэмбир, Махорн, Родман) и универсал Дюмарс, который всё это склеивает. Легко быть знатоком постфактум, но именно чуть чуть опыта этой команде не хватает, чтобы взять титул, что и случится в следующие два сезона, что как бы уже делает её совсем не рядовым коллективом.
в 88-м же они заняли на востоке 2 место (выше Буллз), но смогли обыграть Бостон и вышли в финал.
Что по Далласу:
Дирк (32) - уже много чего сказал, Дирк молодец.
Кидд (37) - обожаю Кидда. Все обожают Кидда, он даже в предыдущий год ездил на матч звёзд, но камон. Последний раз в сборной сезона он был в 04-м году, в защитной в 07-м. Это всё было в Нетс. В Далласе он за все 6 лет ни разу не ходил в проход, уже просто кидал трёшки на сносном (не элитном) уровне, да и в защите, очевидно, не мог быть очень хорош. Конечно, опыт и мудрость колоссальные, их нельзя оценить, наверняка они сыграли важную роль в победе. И ещё важный момент, я тут упоминаю игроков по средним минутам на паркете. В Далласе второй игрок по времени - 37-й Кидд. Через два года он закончил карьеру.
Джейсон Терри (33) - ничего плохого не хочу сказать про него, классный дядька. Отличный игрок со скамейки. Как раз чтобы наливать В Далласе он третий по минутам.
Кэрон Батлер (30) до ПО не добрался. Сначала вообще не хотел его упоминать, но ведь это тоже очень важно, человек с 4-й зарплатой в клубе, игрок основы, не играет в ПО, это удар по команде, которая борется за первые места.
Шон Мэрион (32). Ну как бы да, ездил когда-то от Финикса на мвз (спасибо статистическому феномену Нэша/Дантони), но это опять же было давно, и после этого он близко ничего не показывал. Играл добротно, но совсем не на околозвездном уровне.
Тайсон Чендлер (28) - Хороший защитный центр в расцвете сил. Нравился мне ещё по Чикаго. После, играя в Нью-Йорке, даже получит ДПОЙ и съездит на мачт звёзд. Но это матч звёзд как у Кириленко, назвать кого-то из них звездой язык точно не повернётся. Нужно попасть в правильную команду к хорошему тренеру. Кстати, раз уж заговорили о тренерах. Тоже люблю Карлайла, но Чак Дэйли включен НБА в список 15 величайших тренеров. Карлайла там нет и вряд ли будет. Не знаю, можно ли всерьёз относиться к этому списку, но знаешь, кто там есть ещё? Эрик Споэльстра, тренер того самого мощного Майами, который уступил этому Далласу)
Вообще хотел уже бросить, но надо как-то подытожить. Если по позициям, то
Айзея = Дирк (в истории Дирк мне кажется выше, но с учётом возраста укажем равенство)
Дюмарс >> Кидд (опять же вооозраст)
Лэмбир всё же > Чендлер (DPOY у него нет (ну так и у Чендлера в 11-м не было), но зато матчей звёзд больше, авторитета, веса что ли.
Дэнтли > Терри. Возраст одинаковый, но Дэнтли звезда, а Терри запасной.
Махорн < Мэрион. Не буду цепляться, у Матрицы хотя бы есть звездный бэкграунд, хоть он и остался позади.
С учётом травмы Батлера я забыл посмотреть кто там был следующим по времени. Примерно поровну и в регулярке и в ПО играли совсем уж увядающий Пежа и Бареа.
Ну в
Легко аргументировать.
Команда А. 33 попаданий на алл-стар, 26 сборных, две награды сезонных
Команда Б. 34 попаданий на алл-стар, 33 сборных, 3 сезонные награды
Ну и главное. Даллас по пути свипнул чемпиона идущего на трипит и уничтожил лучшую молодую команду в истории(одну из, даже если не любите Оклахому 10х). Чем это хуже заруб с Бостоном и победой над переломанными Лейкерс от Бэд Бойс?
Вот мне правда тошно, что Дирка и компанию принижают только что бы Краба ткнуть носом