Александр Хаванов: «Мы готовились к прессингу канадцев, а они играли в классический трэп»

Известный в прошлом защитник сборной России Александр Хаванов проанализировал причины поражения национальной команды в матче с Канадой (3:7) на Олимпиаде в Ванкувере.

«На мой взгляд, главное, чего не было после Олимпиады, – это информации. Просто хочется понять, что произошло. По телевизионной картинке сделать этого практически невозможно. Я посмотрел матч больше 20 раз, но все равно не могу сформулировать. Во-первых, это только телевизионная картинка, а во-вторых, все мои домыслы, хоть и основаны на каком-то опыте, просто домыслы. Не хватает информации из первоисточника. Нам не рассказывали, что собирались делать, как планировали бороться, как забивать Луонго.

Говорили о том, что канадцы нас передавили. Посмотрев матч более 20 раз, я могу сказать, что борьбу в своей зоне мы не проиграли. Да, борьбу по углам Канада, может, в основном и выигрывала, но мы в целом не уступили, потому что нам забросили всего одну шайбу из давления, из позиционной атаки. Все остальное, включая гол в большинстве – после атак с ходу. Либо потери в средней зоне, либо неправильная игра в средней зоне, либо проигранная борьба. Атака с ходу – гол.

Судя по тем обрывкам информации, которые есть, мы готовились к тому, что канадцы полетят. Захаркин говорил о длинных диагоналях. Длинные диагонали – очень эффективное средство в борьбе против давления тремя-четырьмя игроками. Канадцы в давление не играли. Они играли в классический трэп, он же капкан, ловушка. Классическая тактика, придуманная Жаком Лемэром еще тогда, когда была красная линия. Ее и сейчас команды НХЛ используют достаточно часто.

В борьбе с трэпом длинная диагональ бесполезна. Потому что перехват такой передачи – суть этой тактики. И это то, что происходило в первом периоде матча с Канадой. Я специально подсчитал: мы совершили десять потерь в средней зоне, после которых шла атака на наши ворота. Канадцы потеряли шайбу в средней зоне всего один раз за период.

Почему мы совершали эти потери? Потому что, по словам Игоря Захаркина, собирались играть длинными диагоналями, переводить шайбу с борта, где давят, на дальний борт. При давлении там действительно есть пустота. Потому что эту зону закрывает всего один защитник. А если играется трэп, то там два человека минимум. Причем один из них – нападающий, который сразу может идти на перехват шайбы. Если диагональ идет еще выше, то там играет защитник.

Именно поэтому мы отказались от своей тактики давления. Потому что важно было, чтобы сзади было достаточное количество людей, чтобы у соперника не было численного преимущества, чтобы не проиграть при давлении. Канадцы же играли в давление только тогда, когда им удавалось зацепиться за шайбу в нашей зоне. Условно говоря, идет вброс в зону, если канадец успевает первым, то они играют в давление, если нет, то они сразу сворачиваются и играют трэп. Если после выигранного вбрасывания в нашей зоне канадец успевает зацепиться за нашего защитника, то они играют в давление. Никто, конечно, не даст просто так выходить из зоны. Но если нет, то они играли трэп. А мы пытались действовать за счет длинных диагоналей, которые в подавляющем большинстве перехватывались», – рассказал Хаванов в эфире радио «Спорт».

Читайте новости хоккея в любимой соцсети

    Материалы по теме


    109 комментариев
    Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
    Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
    Реклама 18+
    Ответ Габорик
    А если уж про сборную говорить, давайте все же на вещи посмотрим объективно: канадцы 2-3 сборные подобного класса соберут запросто, причем 21-24 летние пацаны будут рубать, как состоявшиеся игроки, в то время как у нас это «подающие надежды, вот исполнится 30, тогда только и т.д.» Плюс хотели КХЛ распиарить - получили, опозорились еще больше, чем со всеми скандалами вместе взятыми. Показали, на что способны и тренеры, и игроки этой «набирающей обороты, стремительно развивающейся лиги». Помимо этого, не надо сравнивать информационные возможности тренеров СА команд и наших, у нас там съездили, ДВД записали, потом на 5 играх побывали - и привет. Но, надеюсь, со временем мы к качественному разбору придем, иначе так и будем огребать на всех значимых турнирах, как Олимпиада и Кубок Канады, которые проходят реже и резалты лучше запоминаются, чем ежегодные ЧМ.
    Габорик, а если быть объективными, скажи, что мешало Канаде не обделаться в 1998 году или в 2006 году? Сравни состав Чехии 1998 или России 2006( Харлей, Таратуха) с Канадой, они в 10 раз были предпочтительнее на бумаге, но обыгрывали же.
    Не надо культивировать Канаду, они крутые в северной америке, а европе или на любой другой территории с ними играть можно и КХЛ или что-то другое тут не причем. Вообще удивляет, причем тут именно КХЛ. Опять же 1998 год, полсостава Чехии были из Европы, причем лиги там были далеко не такие как КХЛ намного слабее, а Канада была с Гретцки и ко...Гашек конечно велик, но пробить любого можно, а даже по игре...США или Канада была слабее там Чехии...Россия да на уровне играла Чехами.Слишком много выводов на основании одного матча или турнира.
    В Сочи будут другие площадки, не факт, что будет Бэбкок, поэтому все будет или может быть совсем по-другому. Поэтому говорить, про ДВД, про системы подготовки и прочее сейчас не резон. Опять же ты думаешь Канада или США глобально изменило что-то с Турина, да нет же...Или шведы так протупили с подготовкой...Я не думаю.
    Поэтому слишком глобальные и слишком насыщенные выводы, котогые мало имеют общего с реалиями.
    Вот залетит Канада на большим площадках СОЧИ от какой-нибудь Швеции( АЛЯ Турин) и что...будем писать насколько Канада плохо или не готова была к ОИ...
    0
    0
    0
    Ответ заблокированному пользователю
    А какая с ним ж случилась? Ему три гола забили в пустые ворота. В таких случаях от вратаря практически ничего не зависит, что доказал и Брызгалов, пропустив такой же гол в пустой угол. Ещё один гол Уэбер забил щелчком без помех с 8-10 метров. В чём винить вратаря? В случае с голом Бойла перед набоковым отличный скрин устроил Марло. Какие-то претензии можно предъявить Набокову лишь в связи с голом Морроу. Ж случилась для защиты (или шире - для полевых игроко), а не для вратаря. Точнее, для вратаря, конечно, тоже, но лишь за компанию, потому что он часть команды.
    Согласен насчет вратаря, у Набокова шансов не было, как с 1 банки началось, так и дальше пошло, там бы вряд ли вытащил любой кипер, ну может 1, максимум 2. Гол Морроу - там Набоков уже стал себя накручивать, это русским свойственно, и поэтому пустил.
    А защиты не было, вернее она была, только она эффективна в Европе на европейских площадках, где цена ошибки не настолько велика. А на канплощадках - ошиблись, получите, распишитесь.
    0
    0
    0
    Ответ Bexxtor
    Не смеши.О каких возможностях речь идет?Эти стратеги вратаря только после 6 шайб додумались поменять.Решили,так сказать,команду встряхнуть после того,как нам полную сетку накидали.
    и от игроков уже в интервью звучало, и от Захаркина, что Быков собирался поменять вратаря после третьей шайбы и в перерыве, но игроки сказали, что не надо, вратарь не виноват. типа того.
    0
    0
    0
    Благодарю Дмитрий Федоров.
    0
    0
    0
    Ответ bauer
    Не просто так. Это действительно прекрасные игроки. Но в их нхловских командах есть не менее прекрасное среднее звено, которое может потолкаться у бортов, придержать защитника, обеспечить хотя бы маленький кусочек льда, на котором можно творить. И наши творят. А в сборной среднего звена (не хочу употреблять выражение «таскающих рояль») не нашлось, т.е. речь об ошибках еще на стадии комплектования. Просто говоря, не нашлось кого-то, кто убрал бы канадца с дороги того же Ковальчука. И это только одна из причин! Но нам не говорят ни о ней, ни об остальных. И еще больше роняют свое реноме, увы
    Да ладно, общих слов нагонять.
    Вот тебе человек сказал, который 20 раз посмотрел, да и сам играл в хоккей, что дело-то и не в борьбе по большей части. Кто кого должен убирать, чтобы пасовать точно?
    Как же так Овечкин с Семиным в Вашингтоне играет? Кто им чего там убирает? А наши оказались не готовы в данном матче играть с канадцами. Я не поверю, что счет отражает разницу в уровне игроков. Да и вообще поражение - не трагедия. А вот в таком ракурсе объяснения я бы с удовольствием услышал от БиЗ...
    0
    0
    0
    Ответ Б.И.С.
    вся трагедия с Женей в том, что такая ж*па случается с каждым хотябы раз в жизни, но у него она случилась в САМЫЙ неподходящий момент.
    Да это все понятно и это не обвинения, это как бы это сказать - досада(
    0
    0
    0
    Ответ srw1
    Первое внятное объяснение почему мы обо*рались - спасибо Хаванову... А то все наши «мега-эксперты» мелят какую-то чушь: не хватило мотивации, перегорели, несыгрались - это я и без экспертов понимаю что мы обо*рались!!! Быков не обвиняет игроков, игроки молчат про тренерскую установку... и ни фика непонятно кто накосячил... Вот мне интересно а БиЗы вообще знают слово то такое «ТРЭП»???
    они знают что канада играет в примитивный и предсказуемый хоккей
    0
    0
    0
    Ответ Booligan
    Гениально и просто. Но почему Хаванов увидел по телеку, а Быков и Захаркин - нет? Тогда тайм-аут нужно было брать уже при счёте 0:1 и объяснять, раз такие крутые специалисты.
    потому что не было ничего заготовлено в качестве альтернативы
    0
    0
    0
    Ответ Б.И.С.
    а где это у них была возможность посмотреть игру олимпийской сборной Канады, да еще и 100 раз?
    У них была возможность изучить возможности (пардон за каламбур) канадских хоккеистов, разобраться в какой манере играют в НХЛ вообще и нынешняя команда Бэбкока в частности. Ведь модель Детройта он использовал и в сборной. Отсюда можно было было хотя бы попытаться выработать такую тактику, чтобы помешать канадцам реализовать их лучшие стороны. Может быть, это тоже не помогло бы выиграть, но хотя бы поборолись.
    0
    0
    0
    Ответ Б.И.С.
    вот ты все знаешь. что «картинка для зрителей даёт мало представления о игре», про «специальную съемку», как видно поле со скамейки... тебе хорошо, ты умный. а я - тупой, понимаешь? мне - очевидно.
    вот ты все знаешь. что «картинка для зрителей даёт мало представления о игре»
    _________________________________________

    Я думал ты на хоккей ходишь, в живую смотришь.
    0
    0
    0
    Ответ Mitya78
    потому что легко быть великим стратегом просмотрев матч 20(!!!) раз. ни у Быкова, ни у Захаркина во время игры такой возможности не было. это вроде как очевидно, не? +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Нет, не очевидно. Хаванов смотрел двадцать раз потому, что картинка для зрителей даёт мало представления о игре, о перемещении игроков. Для таких целей обычно ведётся специальная съёмка. Тренеры же видели картинку вживую, им одного раза должно было быть достаточно.
    вот ты все знаешь. что «картинка для зрителей даёт мало представления о игре», про «специальную съемку», как видно поле со скамейки... тебе хорошо, ты умный. а я - тупой, понимаешь? мне - очевидно.
    0
    0
    0
    Ответ заблокированному пользователю
    А какая с ним ж случилась? Ему три гола забили в пустые ворота. В таких случаях от вратаря практически ничего не зависит, что доказал и Брызгалов, пропустив такой же гол в пустой угол. Ещё один гол Уэбер забил щелчком без помех с 8-10 метров. В чём винить вратаря? В случае с голом Бойла перед набоковым отличный скрин устроил Марло. Какие-то претензии можно предъявить Набокову лишь в связи с голом Морроу. Ж случилась для защиты (или шире - для полевых игроко), а не для вратаря. Точнее, для вратаря, конечно, тоже, но лишь за компанию, потому что он часть команды.


    ты спрашиваешь: «В чём винить вратаря?»

    и сам же отвечаешь: «Ему три гола забили в пустые ворота.»

    вратарь для того в воротах и стоит, чтобы они пустыми не были.
    0
    0
    0
    Ответ Б.И.С.
    потому что легко быть великим стратегом просмотрев матч 20(!!!) раз. ни у Быкова, ни у Захаркина во время игры такой возможности не было. это вроде как очевидно, не?
    все так, но я далеко не уверен что БиЗ пересмотрели эту игру 20 раз.
    0
    0
    0
    Ответ insider
    »»«Нам не рассказывали, что собирались делать, как планировали бороться, как забивать Луонго»«» Так Канада же предсказуемая и читаемая команда, что к ней готовиться? Примитивный же хокке (с, Захаркин), вот и не готовились особо. «»«Все остальное, включая гол в большинстве – после атак с ходу»«» А что такое - атака с ходу. Это значит недонастрой форвардов, потери, ошибки в передачах, проигранная борьба, недонастрой и т.д. Недооценка соперника, в том числе. Следствие самоуверенности. «»«Судя по тем обрывкам информации, которые есть, мы готовились к тому, что канадцы полетят»«» Но все равно не получилось. Потому что Захаркин исходил из собственных убеждений в примтивности канадцев. Наказание судьбы за хвастовство.
    а ведь что характерно, даже такая игра показала, что забивать Луонго - как два пальца обасфальт))
    0
    0
    0
    Ответ dima_333
    Ты про питер спрашивал, скажу так через друга слышал от действующего хоккеиста (в сборной не играл) банально прогуляли питер. Хотя знаешь слышал на футболе от одного мужичка, что якобы его друг был в турине и видал там Датсюка в стельку... Даже не знаю чему верить, чему нет, но про Питер верится очень!
    Ребята, не верьте Вы, всяким «мужичкам». Дацюк, в обычной-то жизни в «стельку» не бывает, а уж на ОИ....
    Да и вообще, все эти разговоры, про нарушения режима - полный бред. Ну не для того эти собираются вместе, чтобы нажраться. 5-10 лет назад, всякое бывало, но сейчас совсем все по другому, люди зарабатывают спортом, очень не плохие деньги. И ставить их в зависимость от стакана, они просто не будут.
    0
    0
    0
    »»«Нам не рассказывали, что собирались делать, как планировали бороться, как забивать Луонго»«»

    Так Канада же предсказуемая и читаемая команда, что к ней готовиться? Примитивный же хокке (с, Захаркин), вот и не готовились особо.

    «»«Все остальное, включая гол в большинстве – после атак с ходу»«»

    А что такое - атака с ходу. Это значит недонастрой форвардов, потери, ошибки в передачах, проигранная борьба, недонастрой и т.д. Недооценка соперника, в том числе. Следствие самоуверенности.

    «»«Судя по тем обрывкам информации, которые есть, мы готовились к тому, что канадцы полетят»«»
    Но все равно не получилось. Потому что Захаркин исходил из собственных убеждений в примтивности канадцев. Наказание судьбы за хвастовство.

    0
    0
    0
    Ответ Booligan
    Гениально и просто. Но почему Хаванов увидел по телеку, а Быков и Захаркин - нет? Тогда тайм-аут нужно было брать уже при счёте 0:1 и объяснять, раз такие крутые специалисты.
    потому что легко быть великим стратегом просмотрев матч 20(!!!) раз. ни у Быкова, ни у Захаркина во время игры такой возможности не было. это вроде как очевидно, не?
    0
    0
    0
    Первое внятное объяснение почему мы обо*рались - спасибо Хаванову...

    А то все наши «мега-эксперты» мелят какую-то чушь: не хватило мотивации, перегорели, несыгрались - это я и без экспертов понимаю что мы обо*рались!!!
    Быков не обвиняет игроков, игроки молчат про тренерскую установку... и ни фика непонятно кто накосячил...

    Вот мне интересно а БиЗы вообще знают слово то такое «ТРЭП»???
    0
    0
    0
    Ответ Kovalchuksuper
    Но, надеюсь, со временем мы к качественному разбору придем, иначе так и будем огребать на всех значимых турнирах, как Олимпиада и Кубок Канады, УЖ Кубок Канады, который проводиться Летом), никак не может претендовать на статус значимого турнира. Это что за бред. Давайте Кубок Мира по футболу всегда проводить в Бразилии на Маракане))) Всегда пусть Европа приехжает туда, судьи и т.д. А Олимпиада, да проиграли дважды в северной Америке, вернее выиграла Канада, но не всегда так будет... Отнюдь, не надо все подводить под систему.
    Даже если согласиться с таким подходом (а это трудно сделать), нужно отметить не тот факт, что канадцы два раза выиграли в СА, а проиграли за пределами СА. Нужно отметить тот факт, что чем дальше, тем результаты сборной России НИЖЕ НА ЛЮБЫХ площадках. Вот это гораздо больше похоже на систему, чем проигрыш Канады по буллитам Гашеку на ОИ в Нагано.
    Сильно ли мы будем радоваться, если вместо канадцев ОИ в Сочи выиграют шведы или финны или чехи, а сами мы вылетим в 1/4 или раньше? Не уверен.
    0
    0
    0
    Ответ Б.И.С.
    6 шайб из 23 бросков. я не понимаю, о чем тут еще можно спорить?
    >>>>6 шайб из 23 бросков. я не понимаю, о чем тут еще можно спорить?>>>>

    Да много о чём. Нужно смотреть что это были за броски. Почти во всех голах виноваты полевые игроки, которые позволяли завозить шайбу в ворота. Впрочем, я об этом уже говорил.
    Если вы играли в воротах (хоть в хоккей, хоть в футбол) и ваши защитники вот так позволяли забивать соперникам в пустые углы, не думаю, что вы брали вину за эти голы на себя.
    Если бы такой момент был один за всю игру, можно было бы рассуждать о том, что Набоков должен выручать. Но таких ситуаций было у Набокова четыре. Это немыслимо для команды, претендующей на золотые медали. Один раз в такой ситуации он спас после выхода канадцев 4 в 2, ну а три раза у него не было ни одного шанса.
    0
    0
    0
    Перехватов в средней зоне канадцы действительно много сделали. Да и поперек площадки наши пасовали слишком часто, это бросалось в глаза.
    Но все-таки главное, в чем канадцы были лучше - это в скорости.
    0
    0
    0
    Верно не Майк ни Раберту на турнире вообще не впечатлили, хотя тоже и про Женю можно сказать(
    вся трагедия с Женей в том, что такая ж*па случается с каждым хотябы раз в жизни, но у него она случилась в САМЫЙ неподходящий момент.
    0
    0
    0
    Кажется первый грамотный комментарий...

    АХ знает! :)
    Александр, может возобновите Вашу мега-конфу? Такая классная конфа была!
    0
    0
    0
    Ответ Bexxtor
    «я с вас удивляюсь, ребята. вы что, не проигрывали чтоли в своей жизни никогда, когда всё казалось бы на мази?» А где это у них было все на мази?Все было какраз-таки ооочень не гуд.Словакам и Чехам забить за 6 периодов всего-то 4 шайбы с таким-то зверьем в нападении и забивными защитниками....Все матчи на ОИ-тотальный провал.Никакой командной игры.А с канадцами так вообще апогей тренерской мысли-снимают кипера,дабы встряхнуть команду при таком-то счете.Они только при 6-1 кипера меняют,как вообще можно говорить,что БЗ еще могли под канадцев подстраиваться в процессе игры.Ну и не стоит забывать,что за всю историю хоккея-это самый большой провал на ОИ.Так выпьем же за гениальность неприкосновенных!
    ну что ты мне еще пытаешься доказать? я и так уже понял, что вы все тут хоккейные энштейны, Быкову и Захаркину вообще до всех вас как до Китая раком, они обсосы и слабаки, а уж вы-то бы на их месте непременно - ух-х-х!!


    dima_333 вон вообще их деклассировал полностью заявлением, что нет во всем подлунном мире никакой оборонительной тактики, а есть только «характер и самоотверженность». Дима, правда, при этом забыл объяснить, где все эти волшебные качества наших игроков были 15 лет до этого. ну тут понятно, Дима просто выше этого. это же такие мелочи.

    Бэбкок - гений. это я тоже уже уяснил. тут небольшая несовпадуха в связи с нынешним положением Детройта, но это не укладывается в вашу стройную систему, поэтому на это мы тоже закроем глаза...

    вобщем, я всё понял. хватит меня лечить.
    0
    0
    0
    Ответ Б.И.С.
    если бы только тактическое... а как объяснить людям, что в тот день всё что только могло совпасть против нас - совпало. с тактикой не угадали, у Набокова случился самый провальный день во всей его карьере, вся команда вообще просела одновременно, да еще канадцы выдали свой лучший матч за несколько десятилетий. в это сложно поверить, но в жизни и не такое бывает. ну если кто-то этого не видит и считает, что это поражение дает повод думать что «мы разучились играть в хоккей» - какой смысл им что-то пытаться объяснять?
    Дык вроде наша задача тоже состояла в том, чтобы показать лучший хоккей. На что был расчёт? Что канадцы обделаются ещё до матча и будут вату катать?
    Хорошее объяснение. Наши проиграли, потому что канадцы показали всё, на что способны. Они вроде бы и обещали: не гордитесь вашими победами на ЧМ, на ОИ, когда лучших соберём, мы вас взгреем. Мужики сказали - мужики сделали.
    0
    0
    0
    Гениально и просто.
    Но почему Хаванов увидел по телеку, а Быков и Захаркин - нет? Тогда тайм-аут нужно было брать уже при счёте 0:1 и объяснять, раз такие крутые специалисты.
    0
    0
    0
    Ответ Maxeg
    Ну наверное профессионалы их уровня и статуса такие вещи должны по ходу улавливать, а иначе как бэ особо нехрен делать на посту тренера, не? Хаванов-то правилно сказал. И БиЗмогли бы подобный разбор для болел проветси хотя бы после матча. Объяснить людям, что поражение во многом тактическое. Чтоб вся страна не орала и не плакала, что в хоккей разучились играть, что Овечкин дерьмо и т.д. Ведь как только разъехались по клубам, так опять пошли результаты у наших. Странно ведь. Играют на тех же маленьких площадках, среди тех же канадцев, только они среди них лучшие, а в сборной о.осрались. Наверное, все не просто так ведь?
    Не просто так. Это действительно прекрасные игроки. Но в их нхловских командах есть не менее прекрасное среднее звено, которое может потолкаться у бортов, придержать защитника, обеспечить хотя бы маленький кусочек льда, на котором можно творить. И наши творят. А в сборной среднего звена (не хочу употреблять выражение «таскающих рояль») не нашлось, т.е. речь об ошибках еще на стадии комплектования. Просто говоря, не нашлось кого-то, кто убрал бы канадца с дороги того же Ковальчука.
    И это только одна из причин!
    Но нам не говорят ни о ней, ни об остальных. И еще больше роняют свое реноме, увы
    0
    0
    0
    Ответ Б.И.С.
    ты спрашиваешь: «В чём винить вратаря?» и сам же отвечаешь: «Ему три гола забили в пустые ворота.» вратарь для того в воротах и стоит, чтобы они пустыми не были.
    [b]ты спрашиваешь: «В чём винить вратаря?»

    и сам же отвечаешь: «Ему три гола забили в пустые ворота.»[/b]

    Я как раз объяснил почему его нельзя винить. Он же не ушёл из ворот, как Кипрусоф. Полевые игроки позволяли сопернику разыгрывать шайбу до верного. Тут никакой вратарь не спасёт. И повторюсь, на примере Брызгалова, которому гол тоже забили в ПУСТЫЕ ворота (но все говорят, что он в отличие от Набокова должен был спасти), Перри это отлично показал. А больше канадцы не забили просто потому, что дело было сделано и надрываться уже не требовалось. Или для того, чтобы снять обвинения с Набокова, им нужно было Брызгалову 6-7 банок отгрузить?
    0
    0
    0
    «Посмотрев матч более 20 раз»
    о_О
    Вот это сила воли.
    0
    0
    0
    Ответ Б.И.С.
    а ведь что характерно, даже такая игра показала, что забивать Луонго - как два пальца обасфальт))
    При счёте 6:1 канадцы банально расслабились. Так что голы Афиногенова и Гончара не показательны, хотя были хорошо забиты.

    Например, когда Ковальчук сделал голевой пас Афиногенову, тот был свободен, потому что канадцы в этот момент затеяли смену. Такие вещи (проколы на смене) как правило связаны с потерей концентрации внимания.

    Так что не надо обольщаться насчёт лёгкости голов в ворота Люонго.
    0
    0
    0
    Укажите причину бана
    • Оскорбление
    • Мат
    • Спам
    • Расизм
    • Провокации
    • Угрозы
    • Систематический оффтоп
    • Мульти-аккаунтинг
    • Прочее
    Пожаловаться
    • Спам
    • Оскорбления
    • Расизм
    • Мат
    • Угрозы
    • Прочее
    • Мультиаккаунтинг
    • Систематический оффтоп
    • Провокации
    Комментарий отправлен, но без доната
    При попытке оплаты произошла ошибка
    • Повторить попытку оплаты
    • Оставить комментарий без доната
    • Изменить комментарий
    • Удалить комментарий