Виктор Тихонов: «Федорову и Зубову будет очень тяжело»
Почетный президент ХК ЦСКА Виктор Тихонов дал оценку старту сезона КХЛ и поделился мыслями о возвращении именитых игроков из НХЛ в российские клубы.
«Не думаю, что Федоров приехал доигрывать. Сергей мастер высочайшего класса! Судя по всему, он еще полон сил и желания играть на высоком уровне. Зубова я не видел, наверное, лет восемь, но у меня в свое время он играл очень хорошо.
Большую часть своей карьеры ребята провели в НХЛ, а там играть намного легче другие площадки, другие правила. А потом, все эти игроки выросли здесь, прошли через советскую систему подготовки, набрались мастерства, приобрели опыт и на этом багаже играли еще лет десять. Тот же Зубов, помню, вовсю критиковал систему, но он сам вырос в ней. И его пример говорит о том, что наша система была хорошая. К сожалению, мы от многого отказались, но потихонечку, не сомневаюсь, придем к этому снова.
И все же, если честно, я не уверен, что этих хоккеистов хватит на весь сезон. Возраст есть возраст, природу не обманешь, и ребятам будет очень тяжело», цитирует Тихонова «Спорт-Экспресс».
Ты сорт мухоморов назови, который употребляешь, без них ведь не увидеть атцовский истинно комбинационный технично-силовой хоккей, истинно свободный в высокой мастеровитости.
Запад не кинет ни грузию, ни украину, ни латвию. Почему? Потому что они сами уже стали или скоро станут частью Европы. В отличие от нас.
Это бред из той же истории, когда зазнавшийся один грузин заявил, что в прошлом году на груз напала РФ, плясал под американскую дудочуку.
Теперь еще один отравленный президент заявил, что укр находилась под гнетом союза и снова слышна американская дудочка.
Груз и укр использовали и бросили, две эти страны как раздаточная монета в БОЛЬШОЙ игре
Латвия кричала кричала а сейчас приползает к россии, т.к. запад их тоже кинул и страна настоящий БАНКРОТ как впрочем и укр
Для них актуальна поговорка: не плюй в колодец, тебе из него еще придется пить!
Одно дело «хотеть блага» в лозунгах и бумажках, другое дело реальные вещи. Когда живьем закапываешь священника в землю или расстреливаешь невинных людей, ты не желаешь добра стране и людям, а хочешь лишь отслужиться перед начальством и получить очередные лычки.
Я не делю историю на нашу и ненашу, я считаю лишь, что советская история в целом драматическая ее часть, в целом окрашенная в черные краски. Увы, пока другие страны развивались более-менее в органичном направлении, без полного отказа от прежнего наследия, здесь ставился эксперимент античеловеческий, с жертвоприношениями.
Никто не хочет позорить нашу страну, но то, что сталинское руководство и большевистский режим был такой же репрессивный, человеконенавистнический, как и нацистский - я считаю, все должны знать и понимать это
Иначе русский народ не поймет, почему случилось такое, и все может повториться вновь
НО, это наша история. А 20 век называют великой трагедией русского народа. Помню еще в школе, нам говорили, что красные это «хорошие», а белые «плохие». Но кто из них хотел вреда России? Просто личные амбиции преобладали над другими...
Историю одной страны нельзя делить наша - ненаша (я без претензий, просто мысли вслух). История - ОДНА. Любить то плохое прошлое, конечно, не надо, НО знать его должен каждый!
Сейчас ЕВРОПОИДЫ доболтались до того, что якобы союз начал войну и европу освободили янки, сражению в африке и сталинградской битве поставили РАВЕНСТВО но это чистый БРЕД. Они уже не знают как опозорить НАШУ страну...
Хотя, если честно, многого в СССР было хорошего и отрицать по крайней мере ГЛУПО
Это не так, у канадцев комбинации двухходовки и трехходовки постоянно, просто они отличаются от европейских наигранных комбинаций.
«»«После победы нашей сборной в 54 г, европейцы начали приглядываться к стилю игры наших и естественно учились.
Взять, например, финов»«»
Подчеркиваю, в канадский хоккей с шайбой Европу (швецию, чехию, германию, Англию, финляндию, прибалтику) учили Канадцы приезжавшие в Европу в 1910-е - 1950-е гг.
Потом настала очередь стран за железным занавесом, которые уже учились от передаточных звеньев- чехов, прибалтов.
«»«У них лучшим достижением на ЧМ было 4-е место, но после обученияих нашими специалистами в конце 80-х и позже в 95 году стали ЗАСЛУЖЕНО чемпионами мира»«»
Не только дело в русских специалистах. В Финляндии прогресс шел последовательно и канадские специалисты также имелись - тренеры и игроки также. Поэтому неслучайно финский стиль - это своеобразное сочетание, кк известно - канадского стиля с европейским на больших площадках.
В Швейцарии тем более было НА ПОРЯДОК больше канадских специалистов чем советских. Они и до сих пор определяют стиль игры этой сборной (Крюгер)
Одним Быковым и Хомутовым хотите оьъяснить прогресс швейцаров,))) Смешно, однако. Там десятки канадцев и амеров тренировали, сотни СА-игроков играли начиная с 70-х гг
Хоккейный бум начался не в связи с приездом 2 русских, а постепенно и последовательно, благодаря целенаправленной работе канадских тренеров в том числе
«»«заслуженно победили в ЛЧ»«»
Да, играя в канадском стиле, канадскими игроками и под руководством канадских тренеров. То же самое - Дания, Германия, Италия, Австрия - там большей частью работают СА-специалисты, используются канадские схемы игры, и довольно успешно и т.д.Канадские игроки - лидеры по результативности почти каждый год
«»«Не даром в швейцарии на ЧМ БЫКОВА встретили как героя»«»
Просто потому что он там играл и завоевал авторитет среди местной хоккейной публики
Канадцы там играли десятками (в том числе известные игроки), и пользуются не меньшим, а то и большим авторитетом. Просто вы знаете только часть правды
«»«Что касается Гретцки, официально было сказано, чо он не подошел по ФИЗИЧЕСКИМ КОНДИЦИЯМ»«»
Возможно, физ когндиции понятие растяжимое
У ЦСКА могут быть разные критерии, там много лишнего в упражнениях практиковалось, что в Канаде не практикуется, но почему-то побед у Канадцев не меньше, мягко гвооря
«»«А правду знает В.ТИХОНОВ»«»
Не для всех авторитет
«»«Вопрос, с какой вы страны, похоже с прибалтики (там все советское прошлое учат ненавидеть), правда в последнее время к ним добавились укр и груз, спрашиваю чисто из любопытства»«»
С России, просто я знаю, что мир гораздо сложнее и богаче патриотических схем и лозунгов «Мы самые лучшие». Я увидел в детстве, что Канадцы по ряду аспектов лучше европейцев (силовая игра, нацеленность на ворота, комбинирование на высокой скорости). И таких как я в интернете достаточно - тех, кто предпочитает стиль канадский европейскому.
И кто не смотрит только сквозь патриотические очки (как требует начальство в Кремле), а видит ВСЮ правду.
В Прибалтике и других странах правильно учат не любить советское прошлое, настоящему русскому человеку тоже нельзя любить это прошлое, потому что в советское время убивали тысячи и тысячи русских людей ни за что. Это античеловеческий режим, впрочем и сейчас ваши/наши руководители мало в чем лучше. Спасибо хоть что не убивают сограждан в таком количестве как при Сталине.
Я про это уже говорил, при этом уточню тот свой комментарий. Канада играет в хоккей (в том числе комбинационный), но все же ИНДИВИДУАЛЬНАЯя игра у них ПРЕОБЛАДАЕТ (разве не так?), исходя из этого я и сказал, что канада и игра в пас не может быть у них по определению (наверное вас возмутило такое категоричное высказывание)
Дальше, по поводы учебы европы.
Канада действительно их учила (если можно так сказать), Но после таких учений зафиксирована самая крупная в истории ЧМ победа со счетом 47-0! Как-то плохо их научили, не правда ли?!
По такой версии сборную СССР обучали латыши и спаринг партнерами были ЧССР, т.к. те и другие участвовали в ЧМ. Однако, в тот хоккей (в который учили) наши играть почему-то не стали!
После победы нашей сборной в 54 г, европейцы начали приглядываться к стилю игры наших и естественно учились.
Взять, например, финов. У них лучшим достижением на ЧМ было 4-е место, но после обученияих нашими специалистами в конце 80-х и позже в 95 году стали ЗАСЛУЖЕНО чемпионами мира
Швейцария, само участие для них было уже как победа. Но после приезда наших (в том числе быкова с хомутовым), у них начался хоккейный БУМ. В результате в прошлом сезоне они заслуженно победили в ЛЧ, причем в том стиле, в каком не было равных именно нашим, разве не так? Не даром в швейцарии на ЧМ БЫКОВА встретили как героя
Что касается Гретцки, официально было сказано, чо он не подошел по ФИЗИЧЕСКИМ КОНДИЦИЯМ. Но об этом сознательно умалчивалось, т.к. развал страны был не за горами и лишние конфликты стране были не нужны(опять же официальная версия). На самом деле мы можем только догадываться о правде. А правду знает В.ТИХОНОВ.
Вопрос, с какой вы страны, похоже с прибалтики (там все советское прошлое учат ненавидеть), правда в последнее время к ним добавились укр и груз, спрашиваю чисто из любопытства
Во-первых, училась Европа именно от Канады - до Второй мировой войны и после. Приезжали играть канадцы-любители и учили играть в заморский хоккей. первых игроков СССР учили играть в хоккей чехи и прибалты, которые научились прежде от оригинал-носителей, т.е. канадцев прежде всего.
«»«В 81 г. стоял Мышкин Вовик»«»
В финале Третьяк
«»«Вопрос на засыпку: почему легендарный канадец БОУМЭН в своей команде создал русскую пятерку?»«»
Пытался использовать лучшие стороны советского хоккея. Не очень получилось. Точнее говоря, в регулярке хорошо, в плейофф особого результата не было. Разбавили русскую пятерку на след. сезон Дугом Брауном и Шэнаханом
«»«Вопрос № 2: Как тренироваться если не на сборах?»«»
Сборы - многие месяцы длились.
У других сборных - тренинг-кэмпы, гораздо скромнее по времени. Не месяц даже
«»«какое место в Вашей иерархии хоккея относите сборную СССР (России)»«»
Лучшая в Европе в 60-80-е гг., но во многом не только за счет таланта и мастерства ведущих игроков, но и за счет особых условий подготовки (наигрывание звеньев), в НХЛ лидеры не играли, поэтому находилась в отличных условиях по сравнению с другими евросборными
«»«почему легенда мирового хоккея Гретцки не прошел в основной состав ЦСКА? (надеюсь вы этот момент истории хорошо знаете)»«»
По каким критериям не прошел? Видать в Европе совсем стали крутыми требовательными специалистами, что не захотели достойно оценить игрока, набравшего больше всех очков ЗА ВСЮ ИСТОРИЮ НХЛ,обладателя уникальных навыков игры и тех. мастерства. Это проблема советской пропаганды, конечно, мы самые крутые и техничные, а канадцы, даже лучший из них, и в подметки нам не годятся. Пропаганда-с
«»«почему канадский журналист бросил писать о хоккее после серии 72 года?»«»
Глупый журналист, не знал, что в Европе тоже есть сильные хоккеисты. Но в Канаде их на порядок больше - было,есть и будет. Но журналисту простительно - думаю, он мало чего мог знать о гостях из Европы. ДЛя него НХЛ было гораздо ближе, ее он хорошо знал, как знал и то, что в Канаде играет масса замечательных игроков. Что касается Европы, то раньше она постоянно проигрывала Канадским сборным и на ЧМ, и на ОИ.
«»«наши не были профессионалами!»«»
Ну, на деле все таки были, не на заводе же работали, а круглогодично гоняли шайбу, просто назывались «любитлями»
«»«А после той серии канадцы признали очевидную вещь, что не только они умеют играть в хоккей»«»
Ну да, это так. В Европе тоже научились играть на очень хорошем уровне и побеждать сначала любительские клубы из Канады, потом любительские сборные. Правда, доолгое время запрещали привозить НХЛ-овцев, все-таки думали, что не победят них)
«»«за счет чего (если не игры в ПАС) КРАСНАЯ МАШИНА крушила всех подряд, в том числе и хваленную канаду со счетом 11-1?»«»
ЗА счет наигранных до автоматизма сочетаний, за счет особой командной игры. Это да, если тренироваться на сборах почти круглый год, можно еще не такое начудить.
Встречный вопрос вам - за счет чего Канада в сильнейшем составе несмотря на то что не сидела на базах и сборах а собиралась накануне турнира крушила всех подряд на Кубках Канады, сыгрываясь порой в ходе турнира? НА Кубке Канады 76, 84, 87, 91?
Ведь согласно вашему представлению она не умела играть в пас, была нетехничной совсем и только могла драться наверное и вбрасывать шайбу, в отличие от техничной и перепасовывающейся Европы? )
«»«Опять подскажу, потому что ребята играли в командную (В ПАС) игру»«»
Правильно, в наигранную до автоматизма, дрессированную игру в рамках одного звена, а затем Тихонов довел все это дело до полного автоматизма уже в рамках одной пятерки - это было высшее достижение советского хоккея
«»«Напомните мне кто с кем играл из канадцев?»«»
Правильно, командная игра Канады не основывалась на принципе незаменимости члена тройки или пятерки. Они знают как играть друг с другом по функциональному принципу, находят общий язык бывало с листа, по принципу игры, каждый знает свое место и свои фунции, канадцы взаимозаменяемы. Но были разумеется и устойчивые тройки, клубные тройки Баффало, Айлендерс (Тротье, Босси, ЖИлль), в Монреале тоже. Вместе с тем главный принцип Канады - лучшие игроки знают как взаимодйствовать и без многолетних тренировок в одном и том же составе троек-пятерок
И обыгрывала Канада Европу, натренированную и сыгранную донельзя, получается, за счет именно мастерства и энергии, техники и организованного взаимодействия найденных перед турниров или даже в ходе его лучших сочетаний.
В 81 г. стоял Мышкин Вовик
Вопрос на засыпку: почему легендарный канадец БОУМЭН в своей команде создал русскую пятерку?
Вопрос № 2: Как тренироваться если не на сборах? (в кабаке или в пивной) ИМХО
третий: какое место в Вашей иерархии хоккея относите сборную СССР (России)?
четвертый: почему легенда мирового хоккея Гретцки не прошел в основной состав ЦСКА? (надеюсь вы этот момент истории хорошо знаете)
пятый: почему канадский журналист бросил писать о хоккее после серии 72 года? На пятый подскажу. Его слова, если русские хоть ОДИН матч сыграют с ПРОФЕССИОНАЛАМИ вничью, то я ничего тогда не понимаю в хоккее и съем газету, в которой публикуюсь! Съел он газету или нет не знаю, но это была его последняя статья
При этом вы должны знать, что наши не были профессионалами! После игр (согласен, не всегда) тот же цска проводил всякие сборы,
другие команды шли полным составом работать на завод (не рабочую неделю естественно, но полсмены отрабатывали честно) и т.д. Могу ошибаться, но по моему такая фигня была до начала 80-х. Но это так - ЛИРИКА.
А после той серии канадцы признали очевидную вещь, что не только они умеют играть в хоккей!!!
шестой: за счет чего (если не игры в ПАС) КРАСНАЯ МАШИНА крушила всех подряд, в том числе и хваленную канаду со счетом 11-1?!!!
последний седьмой: почему, когда говорят про Михайлова (допустим) вспоминают Харламова и Петрова, Или вспомнили Старшинова и тут же упоминают братьев Майоровых, Вспоминают Альметова не одного его, а всю ту прекрасную тройку. Опять подскажу, потому что ребята играли в командную (В ПАС) игру. Напомните мне кто с кем играл из канадцев?
Впредь, товарищ, прошу без оскорблений
У Канады ВСЕГДа была командная игра, была, есть и будет, просто она отличается от командной игры Европы которая выработалась на придуманных в Европе больших площадках.
Индивидуально Канадцы очень сильный, это вы правильно заметили. Но это неединственный фактор и причина успехов Канадского хоккея. Напомню, что все элитные турниры выиграны, кроме 81 и 96 годоа и последних 2 олимпиад.
Все остальное - 76, 84, 87, 02, 04 выиграно, как и суперсерия 72. Оцените терерь успехи любой другой сборной - 1 или 2 выигрыша на фоне побед Канады!
Забава русская - правильно гвоорят, потому что в отличие от Канады здесь хоккеем забавляются, поигрывая иногда на высоком уровне, это вид спорта номер 3 или даже еще дальше в Еврпе, здесь все под себя подмял футбол.
В Канаде хоккей национальная игра номер 1, это больше чем спорт. Поэтому хоккей всегда останется канадским, а Канада - ведущей хоккейной школой мира, самой могучей и сильной. Европа - окраина хоккейного мира
90-е годы - проблема советского строя вышла наружу. Как тольео естественным образом развалилась эта придуманная система обираловки и запретов, железный занавес пал и игроки смогли играть там где желают - рухнула и дурацкая система сборов и дрессировки, которая обеспечивала местные успехи на ЧМ против ослабленных соперников вроде Канады, которая не могла выставить всех лучших, потому что шел Кубок Стэнли, а ИИХФ запрещала выступать НХл-овцам до 1976 г. на ЧМ.
Тандем БЗ пока выиграли 2 ЧМ в одну шайбу каждый раз. Пока не слишком впечатляет, чтобы говорить об их глобальном продвижении вперед и офигенно великих успехах.
Короче, не порите предвзятой тенденциозной ерунды и лучше изучайте историю великой канадской игры. И не по советским книжкам, а хотя бы по современным переводам книг, написанных людьми со стороны, не советского типа и не пропагандистами. А то так и будете озвучивать старую заезженную совковую пластинку!
КАк может этот единичный результат показать, чья система лучше, если все другие турниры элитного уровня были проиграны - КК76, КК84, 87, 91.
Думайте, о чем пишете, ладно?
КАкой урок командной игры вы преподнесли в 1954 и 1972 г.? Канада и до этого, и после лучше играла с листа именно в командный хоккей - и в обороне, и в нападении. Не имея возможность наигрывать в особых советских условиях на круглогодичных почти что сборах свою сборную, составляя ее из игроков десятка клубов (а не двух-трех, как вСССР, где сезонами наиграывались одни и те же тройки), Канада показывала командную игру и могла победить у любого соперника. Вот где урок Европе со всехточек зрения. Да и вообще, Канада учила играть в хоккей Европу на протяжении долгих десятилетий, так что кому вы там преподносили урок, вообще не очень понятно. Европа даже немогла справиться с любительскими клубами Канады на ЧМ, потом с любительскими сборными Канады, и долгое время запрещала Канаде привлекать действующих игроков НХЛ! вот как боялась лучшей в мире хоккейной щколы, а вы говрите о каких-то там уроках! Смешно)
Урок командной игры канадцам был преподнесен еще 1954 году, повторили в знаменитой серии 1972 года. На КК 81 показали в очередной раз чья система лучше (6-0). При этом на ЧМ и ЗОИ это неоднакратно повторяли
Канадцы это поняли и (есттественно)переняли многое но далеко не все, у них тоже бывают показательные порки, они бьют нас НАШИМ ЖЕ ОРУЖИЕМ.
Мы их били и будем бить только КОМАНДНОЙ игрой!
Канадцы индивидуально очень сильны, мы сильны командной игрой.
Когда говорят встреча РОССИЯ-КАНАДА это класссика мирового хоккея, так как встречаются лучшие системы МИРА (не ЕВРОПЫ, как вы мне тут высказываете)Не верите мне поговорите со специалистами этой замечательной канадской игры, не зря при этом говорят: ИГРА - канадская, забава - РУССКАЯ.
В лихие 90-е мы к сожалению от этой системы отошли вот и результат 15 лет без золота. По русски (командная игра) играть разучились, а по канадски так и не научились. С приходом тандема БЫКОВ-ЗАХАРКИН к нам стала возвращаться и командная игра, результат вы должны знать.
В клубах же многие до сих пор продолжают играть по канадски, УВЫ.
Короче изучайте историю мирового хоккея и только в ЦЕЛОМ а не по эпизодам
Я все сказал
_____________________
По нашей системе играют практически все европейцы, а мы непонятно зачем от нее отошли?
Это кто вам сказал, новые откровения от европейских фанатов? Пересмотрите финальные матчи хотя бы Кубков Канады 1987 и 1991 гг.
чего только не прочитаешь от «образованных» представителей Европы, как вчера с луны упали
_____________________
Командная игра и канадцы НЕСОВМЕСТИМЫ по определению
Воспитанники этой школы последних лет(не воспитанники как Федоров с Зубовым от СССР) Ковальчук, Малкин, Овечкин, Жердев, Набоков, Дацюк и т.д. Где сейчас они?! Им рукоплещит вся канадская школа хоккея (НХЛ)
При этом бей-беги (канадская система) увы прижилась в нашей стране и как результат полтора десятка лет вообще наша сборная оставалась без золота.
Вы почему-то не хотите воспринимать очевидные вещи!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=vwmrPv-P7bU
А потом, все эти игроки выросли здесь, прошли через советскую систему подготовки, набрались мастерства, приобрели опыт и на этом багаже играли еще лет десять.
Хоккей игра командная, и тренеровки должны быть совместными. Игроки с детства должны приучаться к перепасовке на скорости. А в Канаде пасуют только стоя на месте в игре с численным преимуществом.
Вон Широков только прибыл, сразу попал в ПП тим. Потому что шарабан быстро варит.
Да и пресловутые базы во время ненавязчивого совкового сервиса и убогого уровня жизни были чуть ли не оптимальным вариантом. Напоминало армию, противно конечно, но тогда особого выбора не было.
Я как понимаю, каждый остался при своем
-------
Больше нацелены на ворота противника, и соотв. игра с пасом больше идет в зоне у ворот соперника...
________________
Смех и только