Михаил Прохоров: «Предлагаете сократить лимит до трех человек? Докажите статистикой»

Президент Союза биатлонистов России Михаил Прохоров поделился мнением о лимите на легионеров в КХЛ.

«Всегда должен побеждать здравый смысл. А нас как маятник качает. Из одной стороны – свободное передвижение игроков в современном мире создает поле для конкуренции. В другую сторону – где же тогда будут выступать российские хоккеисты, если их лишат игровой практики?

Есть разные примеры для подражания. Например, в испанском и итальянском футболе не очень боятся легионеров. Но там сильные сборные. И существует разумный баланс.

Я за то, чтобы провести объективный анализ. Вот у нас есть определенное количество спортивных школ. Столько-то квалифицированных тренеров, которые воспитывают такое-то число игроков. Какой из них процент талантливых. Давайте просчитаем статистику, пойдем от базы. И вот этим хоккеистам нужно обеспечить рабочие места. Они должны играть.

Мы должны построить умную систему, чтобы приближаться по уровню к сильнейшим лигам мира. И здесь эмоции не нужны. Только трезвый расчет. Предлагаете сократить лимит на легионеров до трех человек? Докажите статистикой. Сколько талантов из спортивных школ попадет в КХЛ. Согласитесь, это можно посчитать», – сказал Прохоров.

Материалы по теме


34 комментария
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Реклама 18+
гонка за мэрский пост начата =)
хитрец, хочет срубить голосов с антифедерационно настроенных москвичей
+14
0
+14
Как там в биатлоне дела ?
+13
-1
+12
Мужик любит считать)
+11
0
+11
это еще кто?
+8
-1
+7
Проша со своими Пихлерами и девками разобрался бы для начала. Или легендарный Ё-мобиль
+7
0
+7
А навальный и немцов что думают по этому поводу?
+6
0
+6
Трезвый расчет???для чинуш из фхр это будет сложной задачей .сегодня день огонь ,фхр все обфикалили ,кто только мог ))
+6
0
+6
интересно, почему у него спросили. вроде к кхл не имеет отношения. может пока что не имеет?)
+5
0
+5
Проша кремлёвский в хоккей решил поиграть? Хана хоккею.
+4
0
+4
Абсолютно согласен!
В дополнение к этому, вынужден повториться и, в очередной раз, предложить спокойно, без эмоций, проанализировать и "разложить по-полочкам" все спорные ворпосы:
1. КХЛ - это не чемпионат России, а, МЕЖДУНАРОДНЫЙ БИЗНЕС-ПРОЕКТ (!!!), в котором, кроме российских, участвуют клубы ещё 7 (СЕМИ!!!) "совершенно иностранных" государств, что составляет ровно 1/4 часть (25%) от общего числа участников лиги.
2. Все (или почти все) клубы являются, как бы, "соучредителями" КХЛ, т.к. делают в её "общаг" ежегодные, достаточно серьезные денежные взносы.
3. Сборные команды 5 (ПЯТИ!!!) стран, команды из которых выступают в КХЛ, так же как и сборная России, участвуют в "первой лиге" ЧМ, а сборные, ещё 2 (ДВУХ) стран - во "второй лиге" ЧМ.
4. В клубах и других структурах КХЛ на основании контрактов (трудовых договоров), наряду с российскими, работают граждане (профессиональные спортсмены, тренеры, судьи и другие специалисты) из дюжины зарубежных государств.
5. Клубы из стран входящих в ЕС (Евросюз), в отличие от российских и других "СНГовских" стран, пришли в КХЛ не просто "поиграть в хоккей", а, осуществляют свою деятельность, в основном, на условиях самоокупаемости, т.е., реализуют конкретные "бизнес-проекты" на деньги собственников, акционеров и спонсоров участвующих в их капиталах и, поэтому, напрямую заинтересованы в получении максимальной прибыли от своего участия в "бизнес-проекте" под названием "КХЛ", а, следовательно, они напрямую заинтересованы в проведении как можно большего количества матчей.
6. Профессиональные спортсмены, тренеры, судьи и другие специалисты, причем, как российские, так и иностранные, напрямую финансово заинтересованы в проведении как можно большего количества матчей, т.к., по крайней мере, для большинства из них, от этого напрямую зависит значительная часть их доходов в виде "бонусов", премий и т.п. "дополнительных" выплат оговоренных в контрактах (трудовых договорах).
7. Наряду с гражданами России, граждане ещё 7 (СЕМИ!!!) "совершенно иностранных" государств, тоже являются "болельщиками" и поклонниками своих клубов и своих сборных.
А, теперь, вопросы:
Вопрос 1. Какое дело собственникам, акционерам, спонсорам, руководителям, специалистам, хоккеистам и болельщикам чешских, словацких, хорватских, латышских, белорусских, украинских и казахстанских клубов, участвующим в "бизнес проекте" КХЛ, до проблем и заморочек, связанных с подготовкой сборной команды ЧУЖОЙ ДЛЯ НИХ страны к Чемпионату мира или Олимпийским играм?
Вопрос 2. Почему собственники, акционеры, спонсоры, руководители, специалисты и профессиональные спортсмены из дюжины стран, представленных в чешских, словацких, хорватских, латышских, белорусских, украинских и казахстанских клубах, участвующих в "бизнес проекте" КХЛ, должны терять прибыль и доходы из-за личных амбиций руководителей, а также, непрофессионализма и холуйства чиновников ЧУЖОГО ДЛЯ НИХ государства?
Вопрос 3. Чего, всё-таки, мы хотим: развивать МЕЖДУНАРОДНЫЙ БИЗНЕС-ПОЕКТ конкурирующий с НХЛ, или, вернуться в СССР, и вместо чемпионата КХЛ и Кубка Гагарина, вновь, начать, "в интересах сборной" разыгрывать первенство Москвы, ну и Питера среди трех-четырех "элитных" команд, в каждой из которых будет создана целая "суперсыгранная пятерка для сборной", для того, чтобы "во что бы то ни стало!", выигрывать все чемпионаты и олимпиады?
+4
0
+4
Аналитик! Биатлон ниже плинтуса опустил:на трех ЧМ ни одного золота.Теперь о хоккее задумался?Купил себе дорогую игрушку в НБА,вот ей и занимайся! Гулливер хренов.
+3
0
+3
Ответ Uve
что?он предлагает рассчитать процент талантливых? как?
Ну, он предлагает просто объективный анализ провести. То есть по-честному оценить: вот столько-то у нас приличных хоккейных школ с хорошими детскими тренерами, которые способны выпускать в среднем по столько-то игроков уровня КХЛ в год.
В результате вычисляем примерное количество российских игроков уровня КХЛ. Исходя из этого и зная кол-во команд в лиге, устанавливаем оптимальный лимит на легионеров, чтобы с одной стороны, почти всем россиянам хватило места в КХЛ, а с другой - всё же была конкуренция и не у всех талантов сразу жизнь удалась. Этот лимит будет обоснован и подкреплён, а не взят с потолка. Вполне здравая идея.

Сейчас-то всё равно намного хуже, когда лимит устанавливается по принципу "цифра 5 мне не нравится, да и на ЧМ что-то неудача, дай-ка сделаю цифру 3". И ничего не исследуется, не анализируется, не обосновывается. Всё с потолка и ради демагогии. Это вопиющий непрофессионализм.
+3
0
+3
Ответ Timmy16
это еще кто?
Человек ограбивший "Норильский никель"
+3
0
+3
Ответ sanpaul55
Абсолютно согласен! В дополнение к этому, вынужден повториться и, в очередной раз, предложить спокойно, без эмоций, проанализировать и "разложить по-полочкам" все спорные ворпосы: 1. КХЛ - это не чемпионат России, а, МЕЖДУНАРОДНЫЙ БИЗНЕС-ПРОЕКТ (!!!), в котором, кроме российских, участвуют клубы ещё 7 (СЕМИ!!!) "совершенно иностранных" государств, что составляет ровно 1/4 часть (25%) от общего числа участников лиги. 2. Все (или почти все) клубы являются, как бы, "соучредителями" КХЛ, т.к. делают в её "общаг" ежегодные, достаточно серьезные денежные взносы. 3. Сборные команды 5 (ПЯТИ!!!) стран, команды из которых выступают в КХЛ, так же как и сборная России, участвуют в "первой лиге" ЧМ, а сборные, ещё 2 (ДВУХ) стран - во "второй лиге" ЧМ. 4. В клубах и других структурах КХЛ на основании контрактов (трудовых договоров), наряду с российскими, работают граждане (профессиональные спортсмены, тренеры, судьи и другие специалисты) из дюжины зарубежных государств. 5. Клубы из стран входящих в ЕС (Евросюз), в отличие от российских и других "СНГовских" стран, пришли в КХЛ не просто "поиграть в хоккей", а, осуществляют свою деятельность, в основном, на условиях самоокупаемости, т.е., реализуют конкретные "бизнес-проекты" на деньги собственников, акционеров и спонсоров участвующих в их капиталах и, поэтому, напрямую заинтересованы в получении максимальной прибыли от своего участия в "бизнес-проекте" под названием "КХЛ", а, следовательно, они напрямую заинтересованы в проведении как можно большего количества матчей. 6. Профессиональные спортсмены, тренеры, судьи и другие специалисты, причем, как российские, так и иностранные, напрямую финансово заинтересованы в проведении как можно большего количества матчей, т.к., по крайней мере, для большинства из них, от этого напрямую зависит значительная часть их доходов в виде "бонусов", премий и т.п. "дополнительных" выплат оговоренных в контрактах (трудовых договорах). 7. Наряду с гражданами России, граждане ещё 7 (СЕМИ!!!) "совершенно иностранных" государств, тоже являются "болельщиками" и поклонниками своих клубов и своих сборных. А, теперь, вопросы: Вопрос 1. Какое дело собственникам, акционерам, спонсорам, руководителям, специалистам, хоккеистам и болельщикам чешских, словацких, хорватских, латышских, белорусских, украинских и казахстанских клубов, участвующим в "бизнес проекте" КХЛ, до проблем и заморочек, связанных с подготовкой сборной команды ЧУЖОЙ ДЛЯ НИХ страны к Чемпионату мира или Олимпийским играм? Вопрос 2. Почему собственники, акционеры, спонсоры, руководители, специалисты и профессиональные спортсмены из дюжины стран, представленных в чешских, словацких, хорватских, латышских, белорусских, украинских и казахстанских клубах, участвующих в "бизнес проекте" КХЛ, должны терять прибыль и доходы из-за личных амбиций руководителей, а также, непрофессионализма и холуйства чиновников ЧУЖОГО ДЛЯ НИХ государства? Вопрос 3. Чего, всё-таки, мы хотим: развивать МЕЖДУНАРОДНЫЙ БИЗНЕС-ПОЕКТ конкурирующий с НХЛ, или, вернуться в СССР, и вместо чемпионата КХЛ и Кубка Гагарина, вновь, начать, "в интересах сборной" разыгрывать первенство Москвы, ну и Питера среди трех-четырех "элитных" команд, в каждой из которых будет создана целая "суперсыгранная пятерка для сборной", для того, чтобы "во что бы то ни стало!", выигрывать все чемпионаты и олимпиады?
Вопросы риторические.. Проблема Третьяка в том, что он не понимает (или делает вид, что непонимает) что основное отличие современного хоккея от СССР, не в том, что у нас там рыночная экономика, или открытый рынок легионеров, а в том, что у нас впервые в истории существует сильный и интересный _клубный_ хоккей. Этого не было никогда, и именно это - то, с чем он никогда в жизни не сталкивался. Непоняв этого он никогда в жизни не сможет привести пользу хоккею, даже при искреннем и большом желании.
+2
0
+2
Да что происходит ?) Кожевников и ПРохоров начинают предлагать адекватные вещи .... Осталось тока ТРетьяку перестать пить и осознать что российский хоккей идёт ко дну и принять необходимые решения !
+1
0
+1
Ответ AtMOROSOk
Ну, он предлагает просто объективный анализ провести. То есть по-честному оценить: вот столько-то у нас приличных хоккейных школ с хорошими детскими тренерами, которые способны выпускать в среднем по столько-то игроков уровня КХЛ в год. В результате вычисляем примерное количество российских игроков уровня КХЛ. Исходя из этого и зная кол-во команд в лиге, устанавливаем оптимальный лимит на легионеров, чтобы с одной стороны, почти всем россиянам хватило места в КХЛ, а с другой - всё же была конкуренция и не у всех талантов сразу жизнь удалась. Этот лимит будет обоснован и подкреплён, а не взят с потолка. Вполне здравая идея. Сейчас-то всё равно намного хуже, когда лимит устанавливается по принципу "цифра 5 мне не нравится, да и на ЧМ что-то неудача, дай-ка сделаю цифру 3". И ничего не исследуется, не анализируется, не обосновывается. Всё с потолка и ради демагогии. Это вопиющий непрофессионализм.
нет-нет, нельзя так считать. как мы будем определять где приличная школа, а где нет? один самородок может хоть где появиться. придется считать все школы хоккейные. а там даже если процентов 5 талантливых детей от общей массы, то это уже будет больше, чем в кхл мест) да, к тому же, какой то год выходит посильнее, какой то послабее. это будет очень грубая прикидка.

сейчас фхр это, конечно, жесть, не могу не согласиться.
но идея прохорова тоже не вариант) по уму то надо бы вообще от лимита отходить потихоньку. но учитывая, какие люди сидят в рук-ве нашего хоккея, я буду очень рад, если они хотя бы перестанут считать легами игроков с гражданством стран-участниц лиги
+1
0
+1
Ответ sanpaul55
Абсолютно согласен! В дополнение к этому, вынужден повториться и, в очередной раз, предложить спокойно, без эмоций, проанализировать и "разложить по-полочкам" все спорные ворпосы: 1. КХЛ - это не чемпионат России, а, МЕЖДУНАРОДНЫЙ БИЗНЕС-ПРОЕКТ (!!!), в котором, кроме российских, участвуют клубы ещё 7 (СЕМИ!!!) "совершенно иностранных" государств, что составляет ровно 1/4 часть (25%) от общего числа участников лиги. 2. Все (или почти все) клубы являются, как бы, "соучредителями" КХЛ, т.к. делают в её "общаг" ежегодные, достаточно серьезные денежные взносы. 3. Сборные команды 5 (ПЯТИ!!!) стран, команды из которых выступают в КХЛ, так же как и сборная России, участвуют в "первой лиге" ЧМ, а сборные, ещё 2 (ДВУХ) стран - во "второй лиге" ЧМ. 4. В клубах и других структурах КХЛ на основании контрактов (трудовых договоров), наряду с российскими, работают граждане (профессиональные спортсмены, тренеры, судьи и другие специалисты) из дюжины зарубежных государств. 5. Клубы из стран входящих в ЕС (Евросюз), в отличие от российских и других "СНГовских" стран, пришли в КХЛ не просто "поиграть в хоккей", а, осуществляют свою деятельность, в основном, на условиях самоокупаемости, т.е., реализуют конкретные "бизнес-проекты" на деньги собственников, акционеров и спонсоров участвующих в их капиталах и, поэтому, напрямую заинтересованы в получении максимальной прибыли от своего участия в "бизнес-проекте" под названием "КХЛ", а, следовательно, они напрямую заинтересованы в проведении как можно большего количества матчей. 6. Профессиональные спортсмены, тренеры, судьи и другие специалисты, причем, как российские, так и иностранные, напрямую финансово заинтересованы в проведении как можно большего количества матчей, т.к., по крайней мере, для большинства из них, от этого напрямую зависит значительная часть их доходов в виде "бонусов", премий и т.п. "дополнительных" выплат оговоренных в контрактах (трудовых договорах). 7. Наряду с гражданами России, граждане ещё 7 (СЕМИ!!!) "совершенно иностранных" государств, тоже являются "болельщиками" и поклонниками своих клубов и своих сборных. А, теперь, вопросы: Вопрос 1. Какое дело собственникам, акционерам, спонсорам, руководителям, специалистам, хоккеистам и болельщикам чешских, словацких, хорватских, латышских, белорусских, украинских и казахстанских клубов, участвующим в "бизнес проекте" КХЛ, до проблем и заморочек, связанных с подготовкой сборной команды ЧУЖОЙ ДЛЯ НИХ страны к Чемпионату мира или Олимпийским играм? Вопрос 2. Почему собственники, акционеры, спонсоры, руководители, специалисты и профессиональные спортсмены из дюжины стран, представленных в чешских, словацких, хорватских, латышских, белорусских, украинских и казахстанских клубах, участвующих в "бизнес проекте" КХЛ, должны терять прибыль и доходы из-за личных амбиций руководителей, а также, непрофессионализма и холуйства чиновников ЧУЖОГО ДЛЯ НИХ государства? Вопрос 3. Чего, всё-таки, мы хотим: развивать МЕЖДУНАРОДНЫЙ БИЗНЕС-ПОЕКТ конкурирующий с НХЛ, или, вернуться в СССР, и вместо чемпионата КХЛ и Кубка Гагарина, вновь, начать, "в интересах сборной" разыгрывать первенство Москвы, ну и Питера среди трех-четырех "элитных" команд, в каждой из которых будет создана целая "суперсыгранная пятерка для сборной", для того, чтобы "во что бы то ни стало!", выигрывать все чемпионаты и олимпиады?
Все подробно, обстоятельно, понятно, но не по теме. Не понятно, причем тут лимит.
0
0
0
Ответ заблокированному пользователю
ну вот как вы предлагаете ранжировать приличные школы и неприличные?
И ранжировать ничего не надо. У нас ведь цель - не школы ранжировать, а определить примерное среднее количество россиян, соответствующее определённому (необходимому лиге) уровню игры. И прикинуть, сколько их будет в будущем, чтобы понимать сколько легионеров и для каких целей нам будет нужно.
Сейчас ведь чёткого понимания этого нет совсем.
0
0
0
Ответ заблокированному пользователю
ну вот как вы предлагаете ранжировать приличные школы и неприличные?
На основе того, сколько они выпустили востребованных игроков, проведших в КХЛ определённое количество матчей (то есть игроков уровня КХЛ).

Понятно, что подсчёт грубый будет, что год на год не приходится, что отдельно взятый суперталант может появиться в любой школе. Но какие-то усреднённые статистические значения можно расчитать, и исходя из этого понимать, сколько примерно легионеров нам необходимо для удовлетворения всех интересов.
0
0
0
Ответ AtMOROSOk
Ну, он предлагает просто объективный анализ провести. То есть по-честному оценить: вот столько-то у нас приличных хоккейных школ с хорошими детскими тренерами, которые способны выпускать в среднем по столько-то игроков уровня КХЛ в год. В результате вычисляем примерное количество российских игроков уровня КХЛ. Исходя из этого и зная кол-во команд в лиге, устанавливаем оптимальный лимит на легионеров, чтобы с одной стороны, почти всем россиянам хватило места в КХЛ, а с другой - всё же была конкуренция и не у всех талантов сразу жизнь удалась. Этот лимит будет обоснован и подкреплён, а не взят с потолка. Вполне здравая идея. Сейчас-то всё равно намного хуже, когда лимит устанавливается по принципу "цифра 5 мне не нравится, да и на ЧМ что-то неудача, дай-ка сделаю цифру 3". И ничего не исследуется, не анализируется, не обосновывается. Всё с потолка и ради демагогии. Это вопиющий непрофессионализм.
ну вот как вы предлагаете ранжировать приличные школы и неприличные?
0
0
0
Ответ заблокированному пользователю
а вот насчёт испании...ты ошибся мишка...там практически их нет....а если то не более двух трёх...по этому они сейчас и чм мира и европы и доминируют на всех турнирах...потому-что своя база и свои игроки важнее и их игроки молодые больше получают игровой практики и т.д....создай свою команду в россии и докажи...а то вливаешь за бугром и ещё чёта кичишься
В Испании 35% игроков - легионеры. Соответствует ~8 иностранцам на команду в КХЛ.
0
0
0
Ответ заблокированному пользователю
а вот насчёт испании...ты ошибся мишка...там практически их нет....а если то не более двух трёх...по этому они сейчас и чм мира и европы и доминируют на всех турнирах...потому-что своя база и свои игроки важнее и их игроки молодые больше получают игровой практики и т.д....создай свою команду в россии и докажи...а то вливаешь за бугром и ещё чёта кичишься
Ты ошибаешься они хоть 100 человек могут купить а на матч заявить 5 могут так что непиликай тут!!
+1
-1
0
Ответ hoicoi
А навальный и немцов что думают по этому поводу?
Они готовы думать и говорить, что угодно, лишь бы это подогрело возмущения болельщиков.
+1
-1
0
Вот этот биатлонист практически везде знаток...вплоть до президента России...я его слушать не хочу!
0
0
0
хм, господин миллиардер предлагает решить все статистикой, видимо посмотрел Маниболл.
0
0
0
Надо наверное даже не только посчитать. В России уже есть определенный опыт и статистика. Пусть ФХР пофамильно назовет - вот таким-то Иванову, Петрову и Сидорову не хватило места и они не стали суперзвездами КХЛ из-за лимита на легионеров в итоге. А независимые эксперты пусть оценят насколько их шансы были реальными, могла ли сборная реально усилиться кем-то из них.
0
0
0
Судя по наличию лозунгов в тексте, он до сих пор еще весь в предвыборной борьбе.
0
0
0
ну с биатлоном у нас уже все в порядке, дайте мише хоккеем порулить...
0
0
0
что?он предлагает рассчитать процент талантливых? как?
0
0
0
а вот насчёт испании...ты ошибся мишка...там практически их нет....а если то не более двух трёх...по этому они сейчас и чм мира и европы и доминируют на всех турнирах...потому-что своя база и свои игроки важнее и их игроки молодые больше получают игровой практики и т.д....создай свою команду в россии и докажи...а то вливаешь за бугром и ещё чёта кичишься
+1
-1
0
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий