Кубок мира. Гонка преследования. Мякяряйнен показала лучший ход, Подчуфарова проиграла 36 секунд

Финская биатлонистка Кайса Мякяряйнен была быстрейшей на лыжне в гонке преследования на этапе Кубка мира в Поклюке, россиянка Ольга Подчуфарова – 8-я.

Кубок мира

3-й этап

Поклюка, Словения

Женщины

Гонка преследования

Лыжный ход

1. Кайса Мякяряйнен (Финляндия) – 26.08,4
2. Тириль Экхофф (Норвегия) – 12,0
3. Ванесса Хинц (Германия) – 17,0
4. Хильде Фенне (Норвегия) – 21,4
5. Лаура Дальмайер (Германия) – 22,5
6. Доротея Вирер (Италия) – 24,1
7. Карин Оберхофер (Италия) – 34,3
8. Ольга Подчуфарова (Россия) – 36,1
9. Франциска Пройс (Германия) – 37,1...
11. Габриэла Соукалова (Чехия) – 44,1...
14. Мириам Гесснер (Германия) – 46,9
15. Мари Дорен Абер (Франция) – 47,5...
17. Франциска Хильдебранд (Германия) – 49,9...
28. Дарья Виролайнен (Россия) – 1.14,8...
38. Екатерина Юрлова (Россия) – 1.37,3

Скорострельность

1. Лиза Тереза Хаузер (Австрия) – 1.35,0 (4)
2. Доротея Вирер (Италия) – 4,0 (3)
3. Люси Чарватова (Чехия) – 7,0 (3)
4. Екатерина Юрлова (Россия) – 8,0 (4)...
13-14. Ольга Подчуфарова (Россия) – 16,0 (1)...

13-14.Тириль Экхофф (Норвегия) – 16,0 (7)...
18. Франциска Пройс (Германия) – 17,0 (1)...
20. Дарья Виролайнен (Россия) – 19,0 (2)...
25. Мари Дорен Абер (Франция) – 23,0 (0)...
29. Габриэла Соукалова (Чехия) – 25,0 (1)...
32. Лаура Дальмайер (Германия) – 26,0 (0)...
38. Франциска Хильдебранд (Германия) – 29,0 (3)...
48. Кайса Мякяряйнен (Финляндия) – 38,0 (1)

Чистое время пасьюта

1. Лаура Дальмайер (Германия) – 30,07,9
2. Кайса Мякяряйнен (Финляндия) – 12,2
3. Ванесса Хинц (Германия) – 14,9
4. Мари Дорен Абер (Франция) – 19,0
5. Хильде Фенне (Норвегия) – 21,5
6. Ольга Подчуфарова (Россия) – 27,7
7. Франциска Пройс (Германия) – 28,4...
9. Габриэла Соукалова (Чехия) – 40,6
10. Доротея Вирер (Италия) – 46,4...
18. Дарья Виролайнен (Россия) – 1.34,4...
24. Франциска Хильдебранд (Германия) – 1.43,2...
33. Тириль Экхофф (Норвегия) – 2.19,2...
39. Екатерина Юрлова (Россия) – 2.43,3

Материалы по теме


160 комментариев
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Реклама 18+
Я верю в Подчуфарову. К этой девушки со временем придут

победы. Ее потенциал выше, чем у Габи. Ей бы нормального тренера, и она бы раскрылась. Становление Оли, как лидера российской команды, приходится на очень сложное время - Смуту. Постоянная смена старшего тренера, третий и слабейший ТШ, отсутствие лидера прошлых лет Зайцевой и ее зама Вилухиной. Пока она одна борется и не сдается. Думаю, что падая, она все равно поднимется и еще порадует нас своими победами.
+35
-1
+34
Ответ sav187
Как раз не очень убедительная пока)) Падение Мари сыграло. Будем подождать))
Мари потеряла 7 секунд на падении, преимущество у Лауры бы всё равно осталось. С последнего рубежа она уходила на 2,6 сек раньше Дорен, а на финише были уже 18. Мари просела на последнем круге
+6
0
+6
Ответ sav187
Как раз не очень убедительная пока)) Падение Мари сыграло. Будем подождать))
Зато Абер повезло в спринте в том, что она шла после Дальмайер и ориентировалась на её время. Сегодня судьба вернула Лауре должок.
+5
0
+5
Ответ vovkafc63
Что-то не сходится
Никто их не нагнул. В кубок наций преследование не входит.
+5
0
+5
Гонка преследования имеет свои особенности, показатели скорости на лыжне зависят и от обстановки, которая складывается по ходу гонки. Призерам на финише не столь важны показатели лыжного хода преследовательниц, финишировавших в конце первого десятка, начале второго и т.д.

То, что Ольга Подчуфарова показала хороший лыжный ход - безусловно радует, но призерам гонки в итоге это не очень важно.
+6
-1
+5
Тириль что-то ,совсем расклеилась...(ногами молодец, но стрельба никуда,буду ждать Холлменколлен..
+3
0
+3
Ответ sav187
"Очевидно - но не убедительно?" __________________________________ В биатлоне любая победа очевидна. Это не фигурное катание и не художественная гимнастика. А убедительной победа может и не быть, если в борьбу вмешиваются такие факторы, как работа лыж, падение и другие случайности, или разрыв в 0,1 секунды для меня тоже не был бы очень убедителен, да и для вас тоже)
Для меня не был убедителен и разрыв в 1,1 сек, при одинаковой точности.

Время на финище показывает хорошее отставание Дорен и с учётом её падения, и оно проявилось сразу же на последнем круге, тогда как до последнего рубежа Мари задавала тон в гонке. Поэтому считаю убедительной победу Дальмайер в пасьюте, или, если хотите, на последнем круге
+3
0
+3
Ответ sav187
Буду завтра болеть против немок)), надоели потому что. Даёшь победу Подчуфаровой!!!
А мне победы немок никогда не надоедают, также как тебе не надоедали победы Домрачевой:)
+3
0
+3
Ответ sav187
Как иначе относиться к человеку, отвергающему логику, факты и цифры ____________________________ Извините, но я ни один факт не отвергаю, ни с одной цифрой в анализе гонки не спорю. Я отвергаю вашу интерпретацию этих фактов. Ваши домыслы, которые вы делаете на основе этих фактов, делая вид, что других фактов (физическое и психологическое состояние спортсменки после падения, например) нет и быть не может. А ведь они могут быть. Я это учитываю. Вы - нет От этого ваши выводы может и выглядят логичнее, но они не становятся истиннее.
...Извините, но вы ничего не учитываете. На основе фактов не может быть домыслов, это оксиморон. Домыслы бывают от домыслов, на которых построена вся ваша позиция. Всё что важно в гонке, все параметры давно сведены в статистике. Противопоставление логики истине - ещё одно противоречие. Не оперируйте в споре категориями, о которых имеете смутное представление
+3
0
+3
Ответ sav187
Очевидно, что Лаура сильна. Но не очевидно, что слаба Мари. Как раз в спринте все борются до последней секунды. Неизвестно ведь, как пройдут соперницы с более поздними номерами. А здесь всё было очевидно. Поэтому я вполне могу понять, что Мари на последнем круге стала тормозить не из-за упадка сил, а из-за нежелания надрываться в борьбе, исход которой просто сомнителен.
Я думаю, ваш образ мышления - типичен для человека неспортивного.

Не из-за Лауры, но в силу спортивного духа не приемлю вашу аргументацию. Микроразрывы в 3 сек не есть препятствие для мам, разъезжающих по этапам с младенцами.

Исход гонки не был для вас очевиден. Успех Лауры вам пришёлся не по нраву, поэтому и пытаетесь его принизить такой псевдоаргументацией
+3
0
+3
Ответ sav187
Я вам ещё раз объясняю, что мои доводы не принижают значение победы Лауры, а наоборот, подчёркивают её значимость. У ВСЕХ причины могут быть разные: у кого-то силы закончились на последнем круге, кто-то вёл свою тактическую борьбу, кто-то уже обезопасил себя от преследовательниц и спокойно докатывался до финиша. Я утверждаю только то, что победа Дальмайер над Дорен для меня, да и для многих других (в комментариях это тоже встречала) не является убедительной именно из-за падения Дорен. Эта победа, конечно, не перестаёт быть победой. Боже упаси! Просто развитие событий могло быть совсем иным.
А я утверждаю(не голословно, как вы, а опираясь на цифры), что падение Дорен не оказало решающего влияния на результаты гонки. Вы можете настаивать на своём мнении сколько угодно: факты говорят об обратном.

Не сомневался, что не сможете сказать что-то внятное про последний круг. Очередное толочь воду в ступе. Только чтобы ни за что не признаться в своей неправоте.

Понимаете, выводить дискуссию за рамки фактов - оптимальный вариант продолжить её до бесконечности в надежде на то, чтобы измотать оппонента. Это я вижу у вас. При этом появляется опасность, что ваши будущие оппоненты перестанут воспринимать вас всерьёз. Как иначе относиться к человеку, отвергающему логику, факты и цифры как наименьший общий знаменатель в споре?
+3
0
+3
Ответ sav187
Возможно, сил не оставалось, а возможно, решила приберечь силы, понимая, что завтра масстарт, а у Лауры сил не меньше, и ей не пришлось догонять до рубежа. Вполне возможно, что если бы Мари решила играть до конца, то преимущество Лауры так и осталось бы в пределах 3 секунд, а такое преимущество убедительным не назовёшь, учитывая падение. Поэтому я и говорю, что в пасьюте очень трудно показать "убедительное" преимущество. Завтра гонка будет более показательной. К сожалению, я думаю, что завтра Лаура как раз и покажет своё "убедительное"превосходство)).
Не согласен. Отказ Мари от золота в преследованиив пользу побороться на следующем старте уже похож на отмазку.

Ведь отставание на рубеже было 2,6 сек, когда 5 сек были уже отыграны. А на первой отсечке оно было уже 10,8 сек. Т.е., последний круг был явно мощнее у Дальмайер.

Понимаете, я отталкиваюсь от цифр на отсечках, а вы оперируете категориями "возможно" и "надеюсь". Ваш подход допускает бОльшую широту трактовок произошедшего, чем мой, но это какие-то мечтания ни о чём
+3
0
+3
Ответ sav187
Фактом является потеря 7 секунд при падении. Если вы считаете, что это не имеет решающего значения - ради Бога. Я не утверждаю, что это имело решающее значение, но считаю, что это могло иметь решающее значение. И Дальмайер и Дорен в своих интервью из всей гонки упоминают только это событие. Видимо они тоже придают ему первоочередное значение. И что я могу сказать про последний круг? Что Дальмайер его прошла быстрее Дорен? Это очевидно. Почему она его прошла быстрее? На этот вопрос ответить невозможно, пользуясь только данными с отсечек. Ваши доводы мне кажутся совершенно бездоказательными, хотя и не лишёнными резона. Ну и что, что все прошли медленнее,если вы об этом? А Дорен прошла бы быстрее, если б не упала. Доказать обратное невозможно. Я вообще не вижу предмета для спора. Если бы я утверждала, что Дорен на последнем круге была быстрее Лауры, с помощью статистики вы бы меня опровергли. Но я этого и не утверждаю. В пятидесятый раз пишу: если бы не было падения, то события моглми бы развиваться совсем по-другому. Поэтому для меня победа Дальмайер хоть и очевидна, но не убедительна. До падения оба лидера показывали совершенно равную борьбу.
Вот именно. Ни одного стоящего довода. Толочь воду в ступе у вас получается. Если вы до сих пор непоняли, я утверждаю, что ускорение Лауры на последнем круге оказалось решающим для её победы. Она прошла его быстрее всех в первой десятке.

Вы сетовали, что, мол, "данных-то нет", пытаясь оспорить это моё утверждение. Я нашёл данные, вы соскочили на предположение, мол, и Дорен могла бы ускориться без падения. Я привёл вам её динамику борьбы, привёл результаты остальных восьми - вам и это не аргумент, вы отступили на общие рассуждения "кто знает, как бы было".

Так скажите же наконец, что для вас аргументы?

Или продолжите увиливать?

Почему вас не удовлетворяет официальная статистика ИБУ? На основе чего вы делаете выводы? По обслюнявленому пальцу что ли? Или по настроению?
+3
0
+3
У Хинц третий ход, а кто-то говорил, что ей нечего делать на кубке мира...
+3
0
+3
Ответ sav187
После падения+рубеж Мари даже подсократила отставание, а потом, когда полностью догнать Лауру не удалось, и ей передали, что третья Кайса почти в минуте позади, она могла просто перестать бороться за победу. Я это имела ввиду. В любом случае завтра будет не менее зрелищная гонка и более показательная. Надеюсь, Лаура проиграет, потому что пока что я ей симпатизирую, но безусловных лидеров не люблю - они не интересны))
...когда полностью догнать Лауру не удалось...

-------

В этом всё дело. Ей не удалось догнать Лауру. Падение не сыграло решающей роли.

Впрочем, не жду от вас объективности
+3
0
+3
В преследовании всегда скорости ниже. Потому что где-то можно отдохнуть, где-то висишь у кого-то на хвосте, где-то средний пелотон тащит лидеров. В спринте же каждый себя на максимум выжимает ногами. От того и Оля сегодня только 30 секунд проиграла.
+4
-1
+3
Ответ sav187
Вы производите впечатление совершенно невменяемого собеседника, который не слышит, что ему говорят. Я НЕ ОТРИЦАЮ победу Лауры. Я говорю только, что на исход борьбы могло повлиять падение Мари. Повлияло оно или нет - неизвестно. Западение скорости Мари могло быть с ним связано или могло не быть с ним связано. ДОКАЗАТЬ ЭТО НЕВОЗМОЖНО. Если вы утверждаете, что падение НЕ МОГЛО ПОВЛИЯТЬ на ход Мари в дальнейшем, то это ваше право, но я с этим никогда не соглашусь, поэтому для меня победа Лауры в этой гонке навсегда останется неубедительной, хотя и очевидной. В конце концов, пройдитесь по веткам с инфой про гонку. Увидите причитания типа "Ах, если бы не падение Мари..." То есть многие болельщики, я думаю, связывают поражение Мари именно с её падением. Это и говорит о том, что болельщики НЕ УБЕЖДЕНЫ в явном превосходстве Лауры над соперницей, хотя никто не оспаривает, что в конечном итоге она оказалась сильнее.
Вы с этим никогда не согласитесь, потому что ваша гордыня вам этого не позволит. Так как вы считаете себя умнее других, бросаете в эфир голословные заявления. При первом же столкновении с фактами ваш карточный домик домыслов рассыпался. Вы упираете на заведомо недоказуемые/опровергаемые категории, но и здесь динамика состязания противоречит вашим построениям. Я вижу , что не в состоянии убедить вас - вы не признаетесь просто из вредности, и это ваше право, но надеюсь, показал "свету" смехотворность вашей позиции
+2
0
+2
Ответ sav187
Вы что, не видите, что я вам пишу? Ни мои, ни ваши сентенции недоказуемы. Объективные данные доказывают только победу Лауры с отрывом в 18 секунд, но не причины этой победы. Причиной может быть превосходство Лауры в подготовке (сегодняшняя гонка этого не показала), или досадный случай - падение и его последствия. Отсутствие последствий падения с помощью данных на отсечках доказать невозможно. Если бы я была серьёзным собеседником, я бы давно разговор с вами закончила. Зачем толочь воду в ступе и по шестьдесят раз вам одно и то же писать. Вы всё равно не понимаете. Если бы по плюсам тосковала - тем более давно ушла бы. Просто непонятны ваши мотивы: человек вы вроде бы разумный, но отказываетесь понимать элементарные вещи и пытаетесь доказывать мне то, что или не нуждается в доказательствах, или просто недоказуемо. Зачем? Ведь любой разумный человек понимает, что с таким набором данных делать окончательные выводы невозможно. Вот и подумала: может вы троллите меня и собираете плюсики? Говорят, тролли так делают) Поэтому ещё раз в заключение: данных официальной статистики недостаточно для того, чтобы определить, насколько серьёзные последствия имело падение и как оно повлияло на исход гонки. Поэтому победа Лауры недостаточно убедительна.
Недоказуемы ваши сентенции. Мои аргументы подкреплены и доказаны статистикой. Она охватывает все факторы, релевантные для оценки гонок. Ваши предположения легко опровергаются её данными. Я вам на них указывал снова и снова, но вы их отвергаете, ничего взамен не предлагая. Не желаете признать своего поражения, вот и отказываетесь согласиться со моей позицией.

То, что вы не являетесь серьёзной собеседницей, в принципе ни для кого ни секрет, кто следит за этой веткой. Озвучивать и доказывать глупости нормальный человек не может, по крайней мере так, страстно
+2
0
+2
Ответ sav187
Наличие у elbrover мнения об убедительности победы Лауры не делает моё мнение менее значимым, чем его, а мои комментарии более глупыми, чем ваши. И конкретнее, пожалуйста. Что глупого в моём предположении о том, что после падения равная по силам с Лаурой Мари могла потратить много сил на погоню и после рубежа отказаться от дальнейшей борьбы за лидерство?
Откуда вам известно, что Мари потратила много сил? Ведь падение произошло перед последней отсечкой на этапе, отыгрыш времени произошёл на рубеже(там и не такие отставания нивелировались). И значит, на какие-то жалкие 2,5 сек у Мари ушло много сил, а у Лауры силы в то же время прибавлялись?

Не о глупости речь, а о притянутой за уши вашей аргументации
+2
0
+2
Ответ sav187
Извините, носом меня тыкать не надо, потому что статистика очевидна, но она не объясняет, ПОЧЕМУ проходившие с одинаковой скоростью первые четыре круга спортсменки, прошли последний круг с такой разной скоростью. Это может быть из-за того, что Дальмайер функционально готова лучше, а может быть потому, что из-за падения у Дорен сбилось дыхание, или оно сбилось, когда она сразу после падения бросилась в погоню, или когда она снова бросилась в погоню после рубежа и т.д. Было ли это следствием падения: может да, может нет. Статистика - это факты, а не их объяснение. Если бы падения не было, то эти факты мы бы толковали однозначно - Лаура лучше готова, сохранила больше сил на последний круг. Но из-за падения Дорен то, что произошло на последнем круге можно истолковать и по-другому, так, как это предполагаю (а не утверждаю) я. Да даже психологически можно по-разному истолковать. Почитайте последние интервью Мари. Она почти в открытую говорит, что с рождением ребёнка победы или поражения в гонках стали для неё значить гораздо меньше, чем раньше. Поэтому ваше право думать, что если бы Дорен не упала, то результат был бы тот же. Моё право думать, что если бы не падение, то Дорен навязывала бы Дальмайер борьбу до самого финиша, и исход этой борьбы для меня не столь очевиден, как для вас. Не понимаю, почему вы делаете трагедию из наличия у меня таких сомнений? Я же не отрицаю победы Лауры, и даже не отрицаю, что она на данный момент - сильнейшая в пелотоне. Вот только вывод этот я делаю не по результатам последней гонки, а по тому, как Лаура смотрелась во всех предшествующих гонках.
Нет, вы не поняли: объясните мне отставания на последнем круге у ВСЕХ атлеток на последнем круге.



Заблуждаетесь, статистика объясняет фактами другие факты: в данном случае она показывает, что с дыханием, коленом и мотивацией проблем у Дорен после падения НЕ было. Смотрите ещё раз её ход и стрельбу на последнем рубеже.



Я утверждаю, что ваши доводы не имеют никакой фактологической базы и строятся только на желании принизить значение победы Лауры.
+2
0
+2
Ответ sav187
Боже ж мой. Я уже ответила на этот вопрос: я не отрицаю ускорение Дальмайер на последнем кругу, оно очевидно и вы его подтвердили. Я утверждаю, что если бы не падение, то Дорен могла бы ускориться не меньше Дальмайер. Я делаю такое ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ на том основании, что до падения Дорен вела совершенно равную с Лаурой борьбу, поэтому для меня победа Лауры не слишком убедительна. Про остальных: я вам объяснила, что у каждого может быть своя причина перестать бежать. Кто-то действительно "сдох", кто-то бежал и хохотал над соперницами, которые были в минуте позади. Да вы интервью с Гузик прочитайте: промазала на каком-то рубеже и решила просто бежать в своё удовольствие, сохранив силы на завтрашний масстарт. А сколько таких Гузик бежало по трассе)). И все они совершенно для Лауры были не важны. Ей было важно падение Мари и образовавшееся благодаря этому преимущество., которое она нарастила на финишном круге. Но удалось ли ей оторваться от Мари, если б не то падение - для меня вопрос.
Повторяю, ваши объяснения про других ни о чём: ни у кого из девушек не было форс-мажора, поэтому искать причины не бежать десятке спортсменов на сотязаниях есть смешная попытка увильнуть от контраргументов. Слышали о бритве Оккама. Это про нас: самое простое и логичное объяснение есть и самое верное. В этом случае: грамотная раскладка по дистанции у Лауры Дальмайер, её мощный последний круг. Вы выдумываете что угодно, чтобы уйти от этой бритвы.
+2
0
+2
Ответ sav187
Ну я вас умоляю. Конечно, считать мы с вами умеем. Вы так и не ответили: может ли в принципе падение повлиять на исход гонки? Может ли внезапное падение, да ещё на высоте, повлиять на работу организма: пульс, дыхание, содержание кислоты в мышцах или в чём там она находится? Я ведь не врач. Но предполагаю, что может. Я и делаю эти предположения. Да, на последнем круге Дорен отстаёт, ВОЗМОЖНО потому, что просто слабее Лауры, а ВОЗМОЖНО из-за падения. Глупое предположение? Возможно. Но совершенно одинаковые цифры могут быть на отсечках при разных причинах отставания. Если вы - врач французской сборной и у вас есть возможность показать мне биометрические данные, как повлияло падение на Дорен - ну тогда будет более убедительно. Сейчас - нет. Сейчас я вполне нормальным считаю своё предположение, что досадная случайность - падение - повлияла и на физиологические характеристики и на психологическое состояние спортсменки. У меня такие предположения есть, поэтому для меня победа Лауры неубедительна, как и для многих других болельщиков. Её обусловил случай. У вас таких предположений нет, вы считаете, что Мари - железная леди. Встала и полетела дальше. Вполне возможно, что так оно и есть. Это НЕДОКАЗУЕМО, И да, анализ возможен, но сравнение - нет, потому что они находились в разных условиях из-за падения Дорен. И даже сравнивать можно, но некорректно. Выводы будут недостоверны. Ибо разные условия.
Я не знаю. А вы? Я знаю только то, что ничего не случилось: смотрите гонку, статистику, ваши любимые интервью. На таком уровне они все "железные". Гонка проходила в равных условиях - Мари идеально отстрелялась, не сломала лыжную палку итд, догнала Лауру на рубеже, дала интервью на финише, устала не сильнее Лауры. Это не недоказуемо, это доказано. Мне нет причин давать Мари фору, ну если только те чисто счётные 7,2 секунд. Вы рассуждаете о каких то мифических трагических возможностях, но ничего этого не было. Я не могу делать выводы на основе не произошедшего и игнорировать факты(цифры). Как это у вас получается?

Факты говорят: обе спортсменки соревновались в равных условиях
+2
0
+2
Ответ sav187
Я вам тысячу раз объяснила, что я учитываю. Я учитываю, что на результаты гонки могло повлиять падение Мари. Отрицать это просто смешно. Законы логики не всегда и не везде применимы, тем более, когда речь идёт о человеческом организме и человеческой психике. Поэтому в противопоставлении логики и истины в данном случае нет никаких противоречий. Кстати, о логике заговорили вы, а не я.
Ваши объяснения ни о чём. На них не построишь тренировочный процесс, ликвидацию слабых мест, тактику в будущих состязаниях. Это не аргументы - бесконечные догадки и предположения. Счёт, повторяю, на табло: графиках прохода дистанции, и как раз вы отказываетесь интерпретировать эти показатели, ибо сами понимаете, что ваши эфемерные построения лопнут от этого как мыльный пузырь. Повторю, вы пытаетесь измотать собеседнтка бесконечной говорильней
+2
0
+2
Ответ sav187
Мне остаётся только повторить, что Мари, видя в борьбе за лидерство сомнительные перспективы, могла отказаться от борьбы. Отсечка ведь не сразу после рубежа? У Мари была возможность оценить ситуацию и перестать бороться, видя даже незначительное преимущество Лауры.
Отсечка на рубеже показала 2,6 сек, следующая - 10,8 сек.

Откуда сомнительные? Бодаясь с Лаурой, обе поочерёдно выдёргивали друг у друга -0,6 - 1,5 сек. Не выдумывайте. Никто при таком разрыве не отказывается от борьбы добровольно за два километра до финиша. Ваше"даже незначительное" просто притянуто за уши, чтобы отстоять вашу позицию без аргументов
+2
0
+2
Ответ sav187
Ещё короче: у вас нет никаких доводов против моих. Вы мне ничего не можете возразить. Слив засчитан, как любят говорить ваши "соратники по борьбе".
Ну почему же. Ваш оппонент выражает таким, не слишком учтивым способом свое отношение к вашему, пардон, словоблудию. Жаль, вы не замечаете, как пытаетесь задним числом путём бесконечных допущений подменить фактическую аргументацию
+2
0
+2
Ответ sav187
Ну ладно, уговорил. Хотя отстаёт она только за счёт пропуска первого этапа. И успешно это отставание преодолевает. Но ты прав, за Дарью я в любом случае болела бы, а здесь такое явное лидерство навевает скуку) Хотелось бы, чтобы и Мари, и Кайса навязали бы немкам серьёзную борьбу.
на первом этапе лучшая . ...

на втором этапе - Маренхаммер ))

на третьем этапе - 50на50 с Дорэн

нет гарантий, что она если бы отфеерила на первом, то жжжгла бы на третьем

Вы не думали, что Лаура пропусками перезаряжает батарейки...

пожалуй только Бьорндален так мог в начале 00-х, а если бы не пропускал этапы, то никогда бы Солт-Лейк не брал в абсолюте, и проигрывал, проигрывал бы

считанные Люди получили дивиденды, и вот мы хотим ими стать... не поехать в Америку на этапы заради ЧМ, хотя у нас итак там МегаФарт, что можем и с беларусами поделиться
+2
0
+2
Ответ sav187
Это же преследование. Возможно Мари просто перестала бежать, а реальное преимущество Лауры по ходу если и было, то не столь "убедительное")
Я смотрю по чистому времени гонки. И без падения получилось бы совсем неплохо.

Перестала бежать - это и есть просела(психологически или физически - отдельный вопрос)
+2
0
+2
Ответ sav187
Понимаю и прощаю)) Но Дарья никогда не производила впечатление безусловного лидера. Она всегда боролась. У неё действительно феерические победы чередовались со смешными или печальными оплошностями и поражениями. Поэтому за неё всегда хорошо переживалось) А здесь за кого переживать? Пришла девица, всех перебежала, всех перестреляла . И так на каждой гонке. Да ещё после болезни)) Что интересного?
Так среди немок тоже нет безусловного лидера, они сильны командой! Лаура в тотале отстает от первого места почти на 100 баллов - какой же это абсолютный лидер? И побеждала она пока только в гонках преследования. А Дарья на большей части прошлого сезона как раз смотрелась лидером женского биатлона, вот только чемпионат мира не получился...
+3
-1
+2
Что-то не сходится
+2
0
+2
Ответ sav187
"Восстановление скорости" после падения могло произойти очень быстро, а вот физиологические последствия такого восстановления могли быть непредсказуемы. Статистика не показывает, сколько лишних сил потратила Дорен на то, чтобы "восстановить скорость". Моё представление о себе - это моё личное дело. А у вас отсутствует представление о том, что такое факты, а что такое - их интерпретация. На последнем круге стало ясно, кто быстрее, но не стало ясно, почему быстрее. Возможно, потому, что на состояние Дорен повлияло падение. Поэтому для меня победа Дальмайер неубедительна. Отрицать, что борьба на финишном круге шла не в равных условиях - просто глупо с вашей стороны. А если спортсменки сражаются не в равных условиях, то сравнивать их силы просто некорректно.
Вы в своём уме? Что это должно означать: непредсказуемые последствия? С ней ничего страшного не произошло, полноте. Правила допускают падения, и это, уж не проблема Дальмайер, если у её соперницы в неподходящий момент зачесалось в носу. Восстановление скорости ещё на этапе говорит в пользу незначительности падения. Вообще, всю свою защиту вы строите вокруг непросчитываемости последствий падения, а я вижу показатели статистики, и они не говорят ничего особенного. Остальное для меня( и для статистики) неважно, ибо в рамках правил. Поэтому я утверждаю, что борьба на последнем круге шла в равных условиях
+2
0
+2
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий