Александр Лакерник: «В свое время я пытался выяснить у 12 ведущих тренеров мира, что они думают насчет идеи объединить лутц и флип в один прыжок с условным названием «флутц»

Александр Лакерник высказался об определении ребер отрыва на лутце и флипе.

– Такой параметр, как определение ребра захода, с которого сделан флип или лутц, насколько он критичен при выставлении оценки? Нуждается ли этот вопрос в поиске каких-то технологий для его объективного решения?

– Да, этот вопрос является таким же критичным, как докрут-недокрут, поскольку он влияет на оценку. Если техническая бригада ставит «внимание» в виде восклицательного знака, то оценка GOE сразу падает.

Определение ребра захода для технической бригады – это тоже дискуссионный вопрос, хотя здесь вроде бы все ясно: лутц – это прыжок с наружного ребра, а флип – с внутреннего, но на деле не все так просто. Тот же лутц при заезде требует выполнить выкрюк или видимую дугу назад наружу и отрыв чисто с наружного ребра, что предполагает определенный наклон тела, правильный разворот плеч и прочее.

Я с удовольствием вспоминаю первое исполнение тройного лутца канадцем Дональдом Джексоном в 1962 году, который сделал его в классической манере, и высота прыжка у него была с борт.

Но сегодня мы видим, что есть спортсмены, которые катят дугу на внутреннем ребре, а в последний момент чуть-чуть или сильно заваливают ботинок для перехода на наружное ребро; есть те, кто делает все правильно, но в последний момент уходят на внутреннее ребро и прыгают.

Допустим, аппаратура определит, с какого ребра спортсмен ушел в отрыв на прыжке, но насколько это будет правильно с классической точки зрения? Я думаю, что в этом вопросе мы также должны для себя разобраться, что есть хорошо, а что плохо и в каких границах.

Я вот только что судил соревнования, и мы – три человека в технической бригаде – понимали этот вопрос по-разному. Но если в парном катании в подкрутках и выбросах этот вопрос не имеет для спортсменов принципиального значения, потому что стоимость флипа и лутца одинаковая и никто в технической бригаде дотошно не смотрит, какой на подкруте или выбросе был сделан отрыв, то в одиночном катании, где стоимость лутца выше, этот вопрос имеет значение.

В свое время я пытался выяснить у 12 ведущих тренеров мира, что они думают насчет идеи объединить эти два прыжка в один с условным названием «флутц» и забыть про ребра. Мы получили их ответы, которые напрямую коррелировали с тем, какие проблемы с этими прыжками имели спортсмены, тренировавшиеся у них на тот момент времени. Например, один знаменитый американский тренер был за то, чтобы объединить флип и лутц в один прыжок, поскольку у его ведущей спортсменки с этим были проблемы, – сказал почетный вице-президент ISU.

Материалы по теме


65 комментариев
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Реклама 18+
Лучше все прыжки объединить в один. Прыжок - он и есть прыжок. Пусть каждый прыгает так, как ему больше нравится.
+84
-7
+77
Такие шустрые. Классический настоящий лутц прыгают уже единицы. Вот для таких нужно оставить понятие Лутц и высокую стоимость прыжка. А тем, кто подделку прыгает оптимизированную, и называйте флутц или флутцбергер и снижайте стоимость.
+72
-2
+70
Какой скромный

А мог ведь потребовать назвать это лакерником
+55
-4
+51
те, кто прыгает прыжки правильно, должны получать за них выше. Несправедливо, когда кривая кракозябра с неясного ребра получает столько же или даже больше, чем правильный прыжок. Ну и совсем цирк, когда судьи "не могут понять какое ребро" у спортсмена, у которого давно известный флутц.
+40
0
+40
Ответ Блинчик
Лучше все прыжки объединить в один. Прыжок - он и есть прыжок. Пусть каждый прыгает так, как ему больше нравится.
Либо в длину, либо в высоту.
+37
-2
+35
«Забыть про ребра»- дед Лаки продолжает работать на благо одного штаба
+50
-15
+35
Ответ Блинчик
Лучше все прыжки объединить в один. Прыжок - он и есть прыжок. Пусть каждый прыгает так, как ему больше нравится.
Так скоро и будет. Всё ФК сведут к 1 прыжку, повторенному 6 раз. Прыгай любой, стоить у всех будет одинаково. Критерий ошибки останется один: упал-не упал, понятный любому. И судьями смогут работать, кто угодно, даже дети.
И можно вернуться к системе 6.0.
+30
-1
+29
Ответ Katerina Sunny
А потом кто-то говорит, что правила ФК придумывают исключительно завистники России.
С таким работничком как Лакерник, нам и врагов не нужно за океаном, всё сделают изнутри
+29
-4
+25
Алоиз Лутц в гробу перевернулся 🤦‍♀️
Можно ещё тулуп с сальховым объединить, будет тульхов. А чо🤦‍♀️
+26
-2
+24
Ради не чужой ему Женечки старался.
+37
-14
+23
А потом кто-то говорит, что правила ФК придумывают исключительно завистники России.
+26
-4
+22
Оправдывает этот судейский беспредел, когда судьи просто закрывают глаза на ошибки спортсменов.
+17
0
+17
Кто может прыгать классический лутц, тот и должен получать за лутц и базу и хорошее гое. А кто не может, тому должны ставить недочёты. Это и есть честное судейство. Лакернику это понятие недоступно. Лучше он будет подгонять правила, под определенных спортсменов. И почему он не упомянул Этери , которая с ним обсуждала стоимость лутца?
+21
-6
+15
Ответ Oleandra
Это в какое время, интересно, он это предлагал?
для Женечки в её время
+21
-8
+13
Надо просто вместо технической панели ввести компьютеры, которые и будут судить прыжковую и непрыжковую технику, а продажные мясные мешки пусть переучиваются на судей компонентной части или другую работу ищут. Это возможно, Юдзуру Ханю уже предлагал и давно.
+14
-1
+13
А разве честно по отношению к тем кто владеет классическим лутцем и флипом одновременно с правильных ребер объединять все в один прыжок?Да,так могут единицы,но ориентироваться и надо на лучшее,а не худшее .Такие как Нейтан Чен и Илья Малинин должны быть отмечены за свои умения
+12
-1
+11
Ответ lepestok
Сакамото их давно объединила))
Сакомоте и отмечают ребра. А ще в принципе не делала ни лутц ,ни флип, а тот самый щербергер с одинакового захода без ребра, как нибудь ,что нибудь скрутить. Причем вся ее олимпийская ПП состояла практически из одних "флипов "и" лутцов одиночных и в каскаде, за которые она получала бешеные гое. Только мало у кого повернется язык, чтобы учить по ее "лутцам" и "флипам", детей.
+22
-12
+10
многие фигуристы их и давно объединили и успешно исполняют)
+10
0
+10
В чем проблема с классической точки зрения? Пусть аппаратура рассматривает ребро и считает обороты, а в случае косяков автоматически занижает стоимость элемента и ставит максимальный предел для ГОЭ, чтобы судьи не ставили плюсовые ГОЭ за липы и флутцы
+9
-1
+8
Флутц, щербергер, тульхов. Какие ещё варианты могли появится при лакернике?
+16
-8
+8
Деградация полным ходом, скоро будет не спорт, а сплошное "искусство"
+8
0
+8
Ответ Wiley Fox
Какой скромный А мог ведь потребовать назвать это лакерником
Прыжок "лаки" ) И в прямом, и в переносном смысле ) Для кого-то и впрямь удача )
+6
0
+6
Ответ Anna Morgan
Флутц, щербергер, тульхов. Какие ещё варианты могли появится при лакернике?
Вы плохо знакомы с историей фигурного катания и как именно прыгали именитые спортсмены на протяжении этой истории. Пересмотрите и узнаете, что столько претензий, как сейчас, не предъявляли никому.
+8
-2
+6
Лаккерник предложил, тренера отвергли, а фигуристы с тех пор и прыгают кто как хочет.
+6
0
+6
Да не может быть .Чтобы представитель талантливой и трудолюбивой нации вдруг решил привести бардак к порядку!
+7
-1
+6
Да что мелочиться, давайте сразу отменим все прыжки, оставим один условный перекидной, чтоб вообще не путаться.
+6
0
+6
Ух, и раздолье будет флутцерам)).
+5
0
+5
Рёбра, заходы, недокруты, выкруты наружу.... Да, тут всё намного сложнее, чем с пассивным офсайдом.
+5
0
+5
Ответ Anna Morgan
Сакомоте и отмечают ребра. А ще в принципе не делала ни лутц ,ни флип, а тот самый щербергер с одинакового захода без ребра, как нибудь ,что нибудь скрутить. Причем вся ее олимпийская ПП состояла практически из одних "флипов "и" лутцов одиночных и в каскаде, за которые она получала бешеные гое. Только мало у кого повернется язык, чтобы учить по ее "лутцам" и "флипам", детей.
ей отметили ребра только на гран при в Китае, чем вызвали глубочайшее удивление со стороны спортсменки))) а так она получает большие гое за свои флутцы. Не надо Анечку сравнивать с кем-то)
+12
-7
+5
Ответ Лакс
для Женечки в её время
ну я так и подумала.. хотя ей и так моргали.
+11
-6
+5
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий