Антон Понкрашов: «При лимите на шесть иностранцев не вижу возможности развития россиян»

Антон Понкрашов поделился мнением о лимите на иностранцев в Лиге ВТБ.

Ветеран «Нижнего Новгорода» считает, что нынешняя система не дает молодым российским баскетболистам возможности развиваться.

– Знаю, что ты фанат лимита на легионеров. Устраивает ли тебя нынешний лимит на шесть иностранцев?

– Если посмотреть состав любой команды, которая борется за плей‑офф, то можно увидеть малое количество игрового времени россиян на площадке. Во всей этой системе я не вижу возможностей развиваться для российского игрока.

Тренер приходит в команду, ему дают задачу попасть в плей‑офф/пятерку/тройку. Он берет себе шесть легионеров, на всякий случай можно еще седьмого и восьмого. Чисто математически, у тебя – восемь иностранцев, пять ветеранов и два молодых перспективных паренька. Как в такой ситуации ты будешь использовать этих двух ребят? Они даже тренироваться не будут – просто наблюдать. А как они тогда будут развиваться и учиться? Вот и ответ.

При лимите на шесть иностранцев не вижу возможности развития россиян. Многие тренеры заточены под результат, и им нет дела до роста молодых. Я не осуждаю за это, человек приехал зарабатывать деньги, имя. Если бы я был в их ситуации, скорее всего, делал бы так же, выиграть хотят все.

Есть всего несколько команд, действующих по другому принципу. «Локомотив» в прошлом году показал всем, что, оказывается, можно играть не с шестью иностранцами. И в финал команду затащили не легионеры, а русские ребята. При должной работе и доверии российские игроки могут быть не хуже иностранцев, просто нужна правильная система обучения и работы.

Материалы по теме


26 комментариев
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Реклама 18+
Я не пойму, разве тренер не дает больше времени и возможностей российским игрокам потому что он такой вредный и их ненавидит? Может быть они не играют потому что они хуже? Интересно, какой лимит в Сербии, Литве, Франции или Испании, странах, которые поставляют игроков даже в НБА и уже не одного раз в 10 лет. Кого развивать если никого не выучили в детях?
+22
-7
+15
Ответ BT
Средний сербский (французский, испанский) игрок сильнее среднего русского баскетболиста, это аксиома, которую надо принять. Поэтому тренер будет ставить иностранца - не потому, что он их ненавидит, а потому, что он хочет выиграть. В означенных странах лучше условия, можно играть в баскетбол на улице чуть ли не круглый год (кроме Литвы).
Ничего не понятно, но очень интересно. У нас есть Юг России, где сейчас, скажем суровым зимним Краснодарским вечером ... +7. Баскетбол - игра в зале и для зала и у нас достаточно залов, надо просто воспитать новое поколение детских тренеров и пустить их туда работать. Старое уже ... старое и большей частью уже покойное.
В советское время в РСФСР был баскетбол, хотя климат теплее не был. Взять хотя бы Свердловскую школу баскетбола, Ленинградский интернат. Работать федерации над этим надо, а не пальцем ковыряться и щеки надувать. В профессиональные клубы должен попадать уже готовый игрок, а не недополусырые полуфабрикаты, которых родителям по средствам везти в другой город.
+17
-3
+14
Не согласен с Антоном.
В Китайской баскетбольной ассоциации на матч могут быть зарегистрированы только два легионера, причем в решающей 4-й четверти на площадке может быть только один легионер. Казалось бы, своих игроков просто изобилие, только понту от их изобилия ноль. Их баскетбольные школы несмотря на уникальные условия для местных баскетболистов в лучшем случае выпускают середняков, это если писать максимально дипломатично. И есть другой пример, Германия. Это страна действующий чемпион мира, при этом почти в каждом клубе примерно по 7-8 легионеров, однако за счёт качественной работы их Академий (во многом ещё и за счёт притока мигрантов) они все время готовят топовых баскетболистов, готовых играть в НБА, Евролиге или Кубке Европы/ЛЧ ФИБА. То есть, нужно обратить внимание не на количество, а на качество. А с вот качеством у нас все не так однозначно, до войны с Украиной сборная до 20 лет не один год не могла вернуться в Дивизион А. Все это не случайно.
+16
-3
+13
Если лимит ужесточат, Понкрашов до 40 лет точно в Лиге ВТБ играть будет.
+15
-3
+12
Понкраш как был Буратино, таким и остался. Чемпион мира Германия. Легов, в местных командах тьма тьмущая. Однако ничего не мешает им быть первыми на ЧМ. Потому что подготовка лучше, и те не многие немцы,что играют, играют за проф заслуги, а не за паспорт, как у нас. А есть пример Китая. Жесточайший лимит и куча бабла. А сборная как была шутами, так и осталась и кроме жирафы Яо Мина, никого толкового за много лет.
+14
-3
+11
Ответ malinin
Если лимит ужесточат, Понкрашов до 40 лет точно в Лиге ВТБ играть будет.
скорей как Петя Самойленко - до 60ти
+11
-2
+9
Ответ BT
Любой игровой спорт начинается на улице. Игроки НБА выросли на уличных площадках, а не в залах. Не зря в странах, где силен уличный спорт, больше всего "выпуск" игроков. В залах поколение вырастить намного сложнее и дороже. Это основа, она определяет уровень. Дальше идут иные факторы, и в России они тоже не очень благоприятны. Есть другие виды спорта, они намного более популярны (скажем, в Литве не так). Это данность, ее надо принять. В СССР тоже не зря в сборной были на ведущих ролях, в основном, игроки не из РСФСР. Так что тут Понкрашов прав, как бы неприятен ни был лимит. В хоккее с на порядок лучшим выпуском игроков и то есть более жесткий лимит.
Что только не придумают, чтобы детей не тренировать. Игроки НБА прошли прежде всего школьный и студенческий баскетбол. Где с ними работали большей частью квалифицированные тренеры. "Уличного" игрока сразу видно по корявой технике, потому что он учился сам, а не его учили, ставили то, что закладывается игроку в детстве.
Это данность, ее надо принять. В СССР тоже не зря в сборной были на ведущих ролях, в основном, игроки не из РСФСР - потому что в других республиках было теплее??? Там был уличный баскетбол??? Расскажите про ведущие роли в сборной Мышкину, Еремину, Тараканову, Лопатову. Ткаченко родился, вырос и играл в юношах в Сочи. Александр Волков родился и начинал в Омске. Это тех, кого я видел.
+10
-1
+9
Ответ vaslover
Не согласен с Антоном. В Китайской баскетбольной ассоциации на матч могут быть зарегистрированы только два легионера, причем в решающей 4-й четверти на площадке может быть только один легионер. Казалось бы, своих игроков просто изобилие, только понту от их изобилия ноль. Их баскетбольные школы несмотря на уникальные условия для местных баскетболистов в лучшем случае выпускают середняков, это если писать максимально дипломатично. И есть другой пример, Германия. Это страна действующий чемпион мира, при этом почти в каждом клубе примерно по 7-8 легионеров, однако за счёт качественной работы их Академий (во многом ещё и за счёт притока мигрантов) они все время готовят топовых баскетболистов, готовых играть в НБА, Евролиге или Кубке Европы/ЛЧ ФИБА. То есть, нужно обратить внимание не на количество, а на качество. А с вот качеством у нас все не так однозначно, до войны с Украиной сборная до 20 лет не один год не могла вернуться в Дивизион А. Все это не случайно.
Да, они будут играть больше, но не будут играть лучше. Их этому не научили. Школы Испании, Италии, Турции, Греции, не смотря на обилие легионеров в клубах, постоянно выдают хороших игроков. Не улица - а спортшколы.
+8
0
+8
Ответ madtank
Да, они будут играть больше, но не будут играть лучше. Их этому не научили. Школы Испании, Италии, Турции, Греции, не смотря на обилие легионеров в клубах, постоянно выдают хороших игроков. Не улица - а спортшколы.
Конечно спортшколы.
Вот в Испании тоже ооооочень много легионеров, даже в Леб Оро изобилие легионеров (2-й испанский дивизион). Казалось бы, сборной кирдык, но их юношеские и молодежные сборные каждый год побеждают на ЧЕ и ЧМ. Последний пример - прошлогодний ЧМ до 19 лет. Испанцы в финале выиграли у французов. Альманза, Нуньес, Хуго Гонсалес, центровой Мара. Как минимум трое из этого квартета максимум через 2-3 года будут играть в НБА.
Есть путь сербов и литовцев. Они имеют не элитные местные чемпионаты и всегда готовы прокачивать свою талантливую молодежь (а молодежь у них всегда по настоящему талантливая, так как почти всегда берут медали на юношеском и молодежном уровне), пусть и не всегда в своих евролижных клубах. Но по моему это не совсем путь России, так как баскетбольной России всегда жизненно необходимы успехи в еврокубках. Поэтому остаётся путь испанцев, турков или греков, но для этого надо менять систему подготовки в баскетбольных школах, чтобы игроки были индивидуально сильны в игре один в один, чтобы те же ребята с ростом 207-210 могли уверенно боллхэндлить как игроки на позициях SG/SF.
+5
0
+5
Хмм,в футболе уже сделали подобное, что-то не особо помогает нашей сборной, тут в другом надо искать причину
+8
-4
+4
Чушь сказал либо от собственного недалекого ума, либо в угоду ватникам либо по бумажке. По факту же молодняк в России дно дном, уровень подготовки никакущий, а главное - уровень ФИЗподготовки никакущий. Нет, они конечно все говорят о том что наш (ну и вообще ЕВРОбаскет) гораздо более интеллектуальный чем НБА (правда никто не может объяснить в чем это проявляется), но правда в том, что за версту видно что им и с детства не прививают жизнь современного атлета, ни в зрелом возрасте, они не похожи на атлетов и не являются ими, а в современном спорте это самое важное. Теперь подробнее конкретно про «Краснодар». Я сам отсюда, в прошлом ПО был практически на всех домашних матчах, Понкрашов там ослеп или думает что все остальные ослепли? Наши ребята прям ВЫТАЩИЛИ команду в финал? Кто вытащил? Может Ведищев? Которому место в любительской лиге не будь он сыном владельца? Может Мартюк который перенервничал и капитально обделался в серии с ЦСКА? Ветераны были в порядке, молодежь ни о чем, а вытащил команду некий Акун-Персел, лучшим он был с огромным запасом, а Понкрашова лучше отстранить от всякий дискуссий о баскетболе и сразу дать кресло в думе, рядом с Валуевым, там ему самое место.
+7
-4
+3
Ответ madtank
В первую очередь надо вернуть детскую тренерскую школу, может пригласить тех же сербов, чтобы они научили тех, кто разъедется по регионам и будут учить тех, кто будет тренировать детей. Сделать больше спортивных школ. Пусть они будут маленькие по размеру, но зато в разных районах города, а не как в Краснодаре. По системе подготовки детей - тут Вы очень неправы. Дети слишком разные, как по росту, физическим данным так и по скорости развития. Нельзя всех под одну гребенку. Кто то в итоге с ростом 210 может двигаться как третий номер, а кто то с 196 может кайлхайнсить оба щита, а таскать мяч это не его.
Ну мой посыл был в том чтобы с детства тех ребят кто выделяется ростом учили не сразу "иди под кольцо и загребай подборы", а сначала попытаться научить их боллхэндлингу, культуре передач, игровому интеллекту, так называемому developing decision making in basketball program. Пусть не все ребята скажем с ростом 210-212 будут боллхэндлить на уровне бэккорт игроков, их антропометрия/сайз не всем это позволит, но за счёт заложенного в детстве фундамента они 100% не будут запантеванными поленами на площадке, а у нас к сожалению даже игроки чуть за два метра часто не имеют в арсенале нормального дриблинга, отсюда никто им и не доверяет в концовке играть айзо один в один. Этим кстати Швед и выделялся в российском баскетболе, он с юности имел классный боллхэндлинг, умел обострять, при этом всегда имел элитный для комбогарда court vision. К сожалению в нынешние времена мы можем только мечтать о такого калибра таланте.
+3
0
+3
Ответ BT
Любой игровой спорт начинается на улице. Игроки НБА выросли на уличных площадках, а не в залах. Не зря в странах, где силен уличный спорт, больше всего "выпуск" игроков. В залах поколение вырастить намного сложнее и дороже. Это основа, она определяет уровень. Дальше идут иные факторы, и в России они тоже не очень благоприятны. Есть другие виды спорта, они намного более популярны (скажем, в Литве не так). Это данность, ее надо принять. В СССР тоже не зря в сборной были на ведущих ролях, в основном, игроки не из РСФСР. Так что тут Понкрашов прав, как бы неприятен ни был лимит. В хоккее с на порядок лучшим выпуском игроков и то есть более жесткий лимит.
Забыл еще воспитанника московского баскетбола Хосе Бирюкова
+3
0
+3
Ответ vaslover
Конечно спортшколы. Вот в Испании тоже ооооочень много легионеров, даже в Леб Оро изобилие легионеров (2-й испанский дивизион). Казалось бы, сборной кирдык, но их юношеские и молодежные сборные каждый год побеждают на ЧЕ и ЧМ. Последний пример - прошлогодний ЧМ до 19 лет. Испанцы в финале выиграли у французов. Альманза, Нуньес, Хуго Гонсалес, центровой Мара. Как минимум трое из этого квартета максимум через 2-3 года будут играть в НБА. Есть путь сербов и литовцев. Они имеют не элитные местные чемпионаты и всегда готовы прокачивать свою талантливую молодежь (а молодежь у них всегда по настоящему талантливая, так как почти всегда берут медали на юношеском и молодежном уровне), пусть и не всегда в своих евролижных клубах. Но по моему это не совсем путь России, так как баскетбольной России всегда жизненно необходимы успехи в еврокубках. Поэтому остаётся путь испанцев, турков или греков, но для этого надо менять систему подготовки в баскетбольных школах, чтобы игроки были индивидуально сильны в игре один в один, чтобы те же ребята с ростом 207-210 могли уверенно боллхэндлить как игроки на позициях SG/SF.
В первую очередь надо вернуть детскую тренерскую школу, может пригласить тех же сербов, чтобы они научили тех, кто разъедется по регионам и будут учить тех, кто будет тренировать детей. Сделать больше спортивных школ. Пусть они будут маленькие по размеру, но зато в разных районах города, а не как в Краснодаре.
По системе подготовки детей - тут Вы очень неправы. Дети слишком разные, как по росту, физическим данным так и по скорости развития. Нельзя всех под одну гребенку. Кто то в итоге с ростом 210 может двигаться как третий номер, а кто то с 196 может кайлхайнсить оба щита, а таскать мяч это не его.
+3
-1
+2
Ответ vaslover
Ну мой посыл был в том чтобы с детства тех ребят кто выделяется ростом учили не сразу "иди под кольцо и загребай подборы", а сначала попытаться научить их боллхэндлингу, культуре передач, игровому интеллекту, так называемому developing decision making in basketball program. Пусть не все ребята скажем с ростом 210-212 будут боллхэндлить на уровне бэккорт игроков, их антропометрия/сайз не всем это позволит, но за счёт заложенного в детстве фундамента они 100% не будут запантеванными поленами на площадке, а у нас к сожалению даже игроки чуть за два метра часто не имеют в арсенале нормального дриблинга, отсюда никто им и не доверяет в концовке играть айзо один в один. Этим кстати Швед и выделялся в российском баскетболе, он с юности имел классный боллхэндлинг, умел обострять, при этом всегда имел элитный для комбогарда court vision. К сожалению в нынешние времена мы можем только мечтать о такого калибра таланте.
Проблема в неумении работать с высокорослыми игроками. Обычно они тяжелы и слабо координированы в юношах. А кто в основном детские тренеры? На какой позиции они играли? Максимум 3 номер. Они понятия не имеют как должен играть 4-5 номер, что такое обыграть спиной к кольцу, даже примитивный полукрюк поставить не могут. Видел бы ты как накручивал молодых спиной к кольцу в возрасте 45+ лет последний настоящий центровой Сергей Иванов. Хотя был еще Миша Михайлов, но он раньше ушел из игроков.
Швед? Папа тренер и этим все сказано. Ребенок с детства мог бросать сколько хочет и куда хочет. Вся команда отдавала ему мяч и он бросал, бросал, бросал. Его никто не ругал за промахи, наоборот всегда назначали лидером. Наверняка в команде были еще талантливые и интересные игроки, но папе был важен только сын, что будет из остальных игроков его не волновало.
+1
0
+1
Адекватность в действии
+7
-6
+1
Ответ madtank
Что только не придумают, чтобы детей не тренировать. Игроки НБА прошли прежде всего школьный и студенческий баскетбол. Где с ними работали большей частью квалифицированные тренеры. "Уличного" игрока сразу видно по корявой технике, потому что он учился сам, а не его учили, ставили то, что закладывается игроку в детстве. Это данность, ее надо принять. В СССР тоже не зря в сборной были на ведущих ролях, в основном, игроки не из РСФСР - потому что в других республиках было теплее??? Там был уличный баскетбол??? Расскажите про ведущие роли в сборной Мышкину, Еремину, Тараканову, Лопатову. Ткаченко родился, вырос и играл в юношах в Сочи. Александр Волков родился и начинал в Омске. Это тех, кого я видел.
Это пирамида, студенческий спорт в США опирается на всеобщую популярность баскетбола и на уличные площадки. Да, игроков учат тренеры, но без улицы ничего толком не будет.

Может, и потому, что теплее. Не вижу в таком выводе ничего крамольного. Вас же не удивит, что лучшие лыжники вырастают из регионов, где есть снег?
Грузия, Украина - да, там теплее.
+3
-2
+1
Пример CBA, где сейчас Швед, показывает что это нифига не работает.
+4
-3
+1
Ответ madtank
Я не пойму, разве тренер не дает больше времени и возможностей российским игрокам потому что он такой вредный и их ненавидит? Может быть они не играют потому что они хуже? Интересно, какой лимит в Сербии, Литве, Франции или Испании, странах, которые поставляют игроков даже в НБА и уже не одного раз в 10 лет. Кого развивать если никого не выучили в детях?
Наши юноши наверное слабее сербов. Но так было и 10 и 20 лет назад. Но даже довольно среднюю молодежь можно развить до вполне приличного уровня. Но для этого необходимо ее искусственно вводить в ротацию. И если это делать не сейчас, когда мы без еврокубков, то когда?? Но конечно функционерам намного интереснее пилить бабло на трансферах иностранцев..
+1
-1
0
Ответ madtank
Я не пойму, разве тренер не дает больше времени и возможностей российским игрокам потому что он такой вредный и их ненавидит? Может быть они не играют потому что они хуже? Интересно, какой лимит в Сербии, Литве, Франции или Испании, странах, которые поставляют игроков даже в НБА и уже не одного раз в 10 лет. Кого развивать если никого не выучили в детях?
Средний сербский (французский, испанский) игрок сильнее среднего русского баскетболиста, это аксиома, которую надо принять. Поэтому тренер будет ставить иностранца - не потому, что он их ненавидит, а потому, что он хочет выиграть.

В означенных странах лучше условия, можно играть в баскетбол на улице чуть ли не круглый год (кроме Литвы).
+4
-4
0
Вон Минск наигрывает , наиграть не может. )
0
0
0
Вон в Локомотиве и МБа норм. В Супер лиге опыта набирайтесь. Ну да в сильнейшей лиге на востоке, щас бы такую задачу тренеру поставить, что б наигрывал паспортистов. 😅
0
0
0
Такое количество никчемных паспортистов получающие минуты давно не видел.
0
0
0
В МБА идите развивайтесь.)
0
0
0
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий