Павел Буре: «Не согласен с тем, что сейчас набрать 1000 очков в НХЛ сложнее, чем 15-20 лет назад»

Легендарный форвард прошлого Павел Буре поделился мнением о достижении Александром Овечкиным рубежа в 1000 набранных очков в НХЛ

«Бесспорно, это очень серьезный рубеж. В НХЛ не первое десятилетие существуют определенные негласные стандарты, каждый из которых можно считать суперзвездным достижением: 50 голов или 100 очков за сезон, 500 голов или 1 000 очков за карьеру.

Теперь у Овечкина взяты все эти высоты. Выводы каждый из вас может сделать из этого сам. Не люблю кого-то из своих коллег-хоккеистов чрезмерно захваливать или, наоборот, ругать, так что пытаться определять место Овечкина в истории не стану, да и сама его карьера еще далека от завершения. Но сам факт, что теперь россиян, набравших больше 1 000 очков в НХЛ, стало четверо – большое событие для нашего хоккея.

Многие сейчас говорят о том, что в сегодняшней НХЛ набрать 1 000 очков сложнее, чем 15-20 лет назад. Категорически с этим не согласен. Когда играл я, в хоккее были чуть другие правила. Нас хватали и цепляли за все что можно, и судьи не давали за это даже малых штрафов. Теперь же за любой зацеп нарушитель сразу отправляется на две минуты. А чем больше удалений, тем больше шансов заработать очки появляется у бомбардиров, постоянно играющих в большинстве.

За мое время в НХЛ дошло до того, что стало полно результатов 1:1 и 1:0. Забить стало практически невозможно. Чем, собственно, и были обусловлены изменения в правилах. Сейчас, после всех принятых изменений – запретов на задержки с зацепами, отмену красной линии, введения овертайма 3 на 3, – матчи с 6-7 забитыми голами и более встречаются чаще, чем когда играл я сам.

Не исключаю, что за эти годы вырос средний уровень вратарей и защитников. Опять же, не мне судить – я против сегодняшних голкиперов и игроков обороны не играю. Но мне, как зрителю, очевидно, что сейчас хоккей всеми силами пытаются сделать более открытым, более зрелищным, увеличить результативность, чтобы сделать его более привлекательным для болельщиков. И в этом я НХЛ обеими руками поддерживаю», – считает Буре. 

Опрос


Да
43%
Александр Овечкин
Нет, это фантастика
48%
Уэйн Гретцки
Кубки все равно важнее
9%
Сидни Кросби
64 комментария
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Реклама 18+
Не согласен, конечно.

"Теперь же за любой зацеп нарушитель сразу отправляется на две минуты. А чем больше удалений, тем больше шансов заработать очки появляется у бомбардиров, постоянно играющих в большинстве".

В сегодняшнем матче с Чикаго ВК вообще ни разу не играл в большинстве. А всего 128 раз за 42 игры. По 3 за матч в среднем. Смотрел статистику Лемье. В сезонах 1987-88 и 1988-89 ПП играл в большинстве 501 и 486 раз за 80 игр. В среднем больше 6 раз. Сейчас команды играют аккуратнее. Если бы Овечкин играл в большинстве в два раза чаще страшно даже представить сколько бы он наколотил со своего левого круга.

В 80-е каждый год 5-10 игроков выбиволи полтос. Это ещё в лиге не было Макарова с Крутовым, которые каждый сезон выбивали бы по 50. И не только они. А сейчас с сезона 2011-12 никто кроме Сани полтос выбить не может. И неизвестно кто и когда сможет. Другой вопрос, что в самом конце карьеры Буре в начале нулевых забивать было ничуть не легче, чем сейчас.
+40
-5
+35
в 80-е гг .НХЛ была лигой уровня современной КХЛ..



но все изменилось с массовым десантом из СССР Чехословакии и Финляндии в 90-е. это наложилось на то что поколение 90-х у США России Чехословакии и Финляндии было самое выдающееся в истории.. в результате во времена Буре команд было меньше -с 21 до 26 а звезд в каждой команде было больше. 



мало того полно игроков из лиги СССР уровня НХЛ 80-х   попросту не втиснулись в ростеры 21 команды НХЛ и пылили в АХЛ где деградировали до бегунков а затем в доезжали свое Европе. уже только по этому результаты в 90-х как и уровень лиги считаю наравне с нулевыми и десятыми .

Европа и США подняли уровень НХЛ на современный уровень плюс чуть позже ( к концу 90-х) их догнали и бобры со своим новым поколением.
+36
-17
+19
Ответ Yngvarr
в 80-е НХЛ была лигой очень выского уровня, но хоккей был другим. По поводу легионеров, там были игроки их Швеции и Финляндии, причем топы. Не было русских и чехословаков, которые безусловно добавили красок в 90-е, но уж никак не подняли Лигу на какой-то новый уровень. Просто для справки Бретт Халл, Рон Фрэнсис и Даг Гилмор имели 3 попадания в ТОП-20 бомбардиров в сезона в 1980-е годы на троих. При том, что все они родились в первой половине 60-х годов, и к 1990-му были вполне состоявшимися игроками по 26-27 лет.
сравни матчи нхл 80-х времен Эдмонтона и Монреаля и зарубы Питтсбурга с Чикаго Детройта с Колорадо НьюДжерси с Рейнджерс Колорадо с Далласом в 90-х.
небо и земля.
видно же что уровень лиги 80-х и 90-х отличается примерно как АХЛ/КХЛ и НХЛ
+23
-5
+18
Буре абсолютно прав и по поводу правил. Это кстати одна из причин, по которой звезды 1990-х были физически крупнее и сильнее чем нынешние. Ягр тоже об этом говорил.
+27
-9
+18
Ответ yvs
А какой результат был бы если в СССР приехал "Монреаль" или "Филадельфия" и сыграли серию с "Торпедо", СКА, "Химиком"?
10.12.1990. Монреаль.
"Монреаль Канадиенс" - "Химик"( Воскресенск ) 3 : 6
+17
-1
+16
Трава была зеленее
+25
-10
+15
Паша Пюре до тысячи не дотянулся, причем заметно не дотянулся, вот и заливает ерунду, в 93 и 94 году он по 60 шайб клал, Селянне и Могильный по 76 забили, было 84 матча в регулярке, а результативность была на 3 с лишним шайбы больше чем сейчас, стиль баттерфляй вратарский только приживался, капканы в средней зоны еще не использовались, забивай и набирай не хочу, после 96 года все резко усложнилось, недаром сантехник Марио со 160 очков перешел на 120 с лишним в сезоне 97 года, при этом сила Детройта с Халлом и Робитайлом в 3 звене или Колорадо была несопоставима с силой аутсайдеров, сейчас же намного более ровная лига с ровными составами, в общем глупость сказал ветеран
+23
-8
+15
Зачем? Зачем замечательные хоккеисты прошлого, которых боготворила вся страна, Британская Колумбия и Флорида, фанатела и следила за их игрой, зачем они ГОВОРЯТ??? Синдром Мостового?
Ну Павел же уточнил: "конечно не мне судить, я не играю сейчас"

А свою позицию он имеет право высказать.
+11
0
+11
Буре прав,если ты снайпер,то тебе пофиг в какое время ты играешь,это дано свыше и не каждому ,их мало,а таких как Овечкин вообще считанные единицы.
+18
-8
+10
Зачем? Зачем замечательные хоккеисты прошлого, которых боготворила вся страна, Британская Колумбия и Флорида, фанатела и следила за их игрой, зачем они ГОВОРЯТ??? Синдром Мостового?
Наверно, потому что их спрашивают. Или ты думаешь Буре сам позвонил журналистам: "Ребята, возьмите у меня интервью, ну пожалуйста! Ну пожалуйста!"?
+9
0
+9
Да, паша,да. В 93 100 очков выбило 21 игрок. В 2015 ни одного
+9
-1
+8
1) Буре пол карьеры провёл во времена гипер-результативности, пол карьеры во времена пониженной результативности. Но эта пониженная результативность не сильно отличается от текущей результативности 10-х годов.

2) Судьи свистят каждый зацеп, но удалений почему-то стало значительно меньше, как и упала доля шайб забитых в ПП в общей результативности.

Конец истории, выводы делайте сами, а Буре настоящий спортсмен.
+7
-1
+6
Ответ Air Pry
Ну Павел же уточнил: "конечно не мне судить, я не играю сейчас" А свою позицию он имеет право высказать.
да-да, все имеют право на свою позицию. Однако именно это интервью выглядит как-то жалко. Будто Буре хочет сказать, что ему до 1000 очков не удалось дотянуться из-за "капканов", а иначе он мог бы ого-го сколько пойнтов набрать! Буре и так достиг многого то, что он не добрался до 1000 очков не затмит того, что он вывел провинциальную заштатную команду до финала КС, а такие речи оставляют осадок.
+8
-2
+6
Ответ Yngvarr
Буре абсолютно прав и по поводу правил. Это кстати одна из причин, по которой звезды 1990-х были физически крупнее и сильнее чем нынешние. Ягр тоже об этом говорил.
Буре прав только в том, что правила изменились. Но это не дало каких-то особых преимуществ. Команды просто перестроились и научились играть по новым правилам. В ту эру, о которой говорит Буре, каждая команда в среднем больше 4 раз за матч играла в большинстве. Сейчас - 3,2 раза за матч. В худшие годы в НХЛ за игру забивали 5,2-5,3 шайбы, в этом сезоне - 5,48. Результативность выросла не больше чем на 4%.
+9
-4
+5
Ответ заблокированному пользователю
в 80-е гг .НХЛ была лигой уровня современной КХЛ.. но все изменилось с массовым десантом из СССР Чехословакии и Финляндии в 90-е. это наложилось на то что поколение 90-х у США России Чехословакии и Финляндии было самое выдающееся в истории.. в результате во времена Буре команд было меньше -с 21 до 26 а звезд в каждой команде было больше.  мало того полно игроков из лиги СССР уровня НХЛ 80-х   попросту не втиснулись в ростеры 21 команды НХЛ и пылили в АХЛ где деградировали до бегунков а затем в доезжали свое Европе. уже только по этому результаты в 90-х как и уровень лиги считаю наравне с нулевыми и десятыми . Европа и США подняли уровень НХЛ на современный уровень плюс чуть позже ( к концу 90-х) их догнали и бобры со своим новым поколением.
в 80-е НХЛ была лигой очень выского уровня, но хоккей был другим. По поводу легионеров, там были игроки их Швеции и Финляндии, причем топы. Не было русских и чехословаков, которые безусловно добавили красок в 90-е, но уж никак не подняли Лигу на какой-то новый уровень.

Просто для справки Бретт Халл, Рон Фрэнсис и Даг Гилмор имели 3 попадания в ТОП-20 бомбардиров в сезона в 1980-е годы на троих. При том, что все они родились в первой половине 60-х годов, и к 1990-му были вполне состоявшимися игроками по 26-27 лет.
+12
-7
+5
Другой вопрос, что в самом конце карьеры Буре в начале нулевых забивать было ничуть не легче, чем сейчас. Когда против тебя выходят такие парни, как Брайан Марчмент или Ульф Самуэльссон забивать вообще не просто. А ведь таких кадров в каждой команде было по 5-6 человек.
Когда против тебя выходят такие парни, как Брайан Марчмент или Ульф Самуэльссон забивать вообще не просто.

Не знаю, не знаю. Играя против таких персонажей, есть большой шанс закончить карьеру досрочно. Это да. За последние 20 лет системность игры в обороне вышла на качественно новый уровень. ИМХО забивать сейчас стало намного сложнее именно по этой причине.
+7
-2
+5
Значит есть хоккей до трапа и после. Хоккей 80-х и начала 90-х это до трапа, игра была гораздо жестче и грязнее чем сейчас, и отправь туда арбитра из 2010-х команды бы вообще не играли в равных составах.

В середине 90-х был изобретен трап. Это по сути вершина эволюции хоккея, и сломать эту систему, которая свела хоккей к самой низкой результативности со времен большой шестерки удалось только заметно изменив правила.

Теперь, поколение 1960-70 гр у канадцев и 1965-75 гр у русских и 1970-75-х рождения у шведов дало больше реальных звезд чем нынешние. Вырос средний уровень игроков, что отчасти связано с изменением самой игры тк сейчас нет смысла держать в составе Энди Возниевски и Брэда Нортона которые были в общем эффективными игроками при старых правилах.

Селянне в 44 выиграл МВП ОИ, а в 41 попал в ТОП-10 бомбардиров сезона в НХЛ.

Ягр в 44 в прошлом году был абсолютно лучшим по средней результативности в равных составах во всей НХЛ

Лидстрем выиграл Норрис в 41 год

Сакик в 38 выдал сезон на 100 очков

Сундин в 38 стабильно выбивал примерно очко за игру

Альфредссон и Рекки завершили карьеру в 42, оставаясь топ-игроками своих клубов

Форсберг после 25 операций(это реальная цифра) Набирал почти 1,5 очка за игру

Лемье в 38 вернулся в хоккей и был лучшим в Лиге по средней результативности, потом ушел на пенсию, опять вернулся и в 41 набрал 22 очка в 26 матчах, несмотря на то, что завязывать шнурки на коньках ему помогали партнеры
+7
-2
+5
Ответ заблокированному пользователю
сравни матчи нхл 80-х времен Эдмонтона и Монреаля и зарубы Питтсбурга с Чикаго Детройта с Колорадо НьюДжерси с Рейнджерс Колорадо с Далласом в 90-х. небо и земля. видно же что уровень лиги 80-х и 90-х отличается примерно как АХЛ/КХЛ и НХЛ
Я смотрел сотни матчей НХЛ 70-80-90х. Всегда это была сильная лига, мощнейшая в мире. Расширение лиги в 90-х даже слегка размыли её силу поначалу, наличие игроков из Союза и ЧССР не смогло компенсировать этот гандикап мгновенно.

"Слабые" команды НХЛ в сезоне 82-83 обыгрывали даже не ЦСКА, а сборную СССР.
+12
-8
+4
в 90-х еще шведов подзабыл обозначить из нового поколения (но и их тоже имел ввиду)

Сундин Лидстрем Форсберг Ренберг Альфредссон и ко также усилили лигу в 90-е
+3
0
+3
Ответ SlavaF.
Ок, фиксируем - второй вратарь СТРАНЫ, не клуба, никакущий кипер. Это к вопросу о конкурентности на высшем уровне. Про победы в сериях усиленного ЦСКА = сборная страны над всякими середняками НХЛ сказано уже всё. Отчего-то наши не выставляли против Эдмонтона какой-нибудь Автомобилист.
Химик с Червяковым времен Васильева провел две серии в СА с НХЛ на равных как пример
+3
0
+3
Что то Паша стал каким то не адекватным, сейчас 100 набранных очков за сезон почти гарантируют 1 место в списке бомбардиров, а раньше со 100 очками можно было даже и в первую шестёрку или даже в восьмёрку не попасть
+5
-2
+3
Согласен с Буре. Нынешних бы бомбардиров во времена Брашира, Оджика, Рэя, Лоса, Хантера, Доми, Беруби и других "забияк" да к прошлым правилам. 90-е в НХЛ были жесткими временами с отличными вратарями ( Бродо, Руа, Гашек ... и не менее легендарными защитниками ( Лидстрем, Бурк, Лич ... ) и забивать в этой компании, было ох как непросто.
+12
-9
+3
Другой вопрос, что в самом конце карьеры Буре в начале нулевых забивать было ничуть не легче, чем сейчас. Когда против тебя выходят такие парни, как Брайан Марчмент или Ульф Самуэльссон забивать вообще не просто. А ведь таких кадров в каждой команде было по 5-6 человек.
Вот-вот! Отличные примеры, крайне неприятные оппоненты были. Еще и со старыми правилами в кармане
+4
-1
+3
Про большинство зря он так конечно. А вот что у дефов были полностью развязаны руки, это факт.
+3
0
+3
Ответ Mefodi
Когда против тебя выходят такие парни, как Брайан Марчмент или Ульф Самуэльссон забивать вообще не просто. Не знаю, не знаю. Играя против таких персонажей, есть большой шанс закончить карьеру досрочно. Это да. За последние 20 лет системность игры в обороне вышла на качественно новый уровень. ИМХО забивать сейчас стало намного сложнее именно по этой причине.
Не знаю, не знаю. Играя против таких персонажей, есть большой шанс закончить карьеру досрочно.

Так многие ее и заканчивали. Или заканчивали чуть позже из-за последствий встречи с такими парнями.

ИМХО забивать сейчас стало намного сложнее именно по этой причине.

Спорный вопрос. Одно дело объехать к примеру Хару, а другое дело пройти Стивенса.
+4
-1
+3
Ответ Mefodi
Не согласен, конечно. "Теперь же за любой зацеп нарушитель сразу отправляется на две минуты. А чем больше удалений, тем больше шансов заработать очки появляется у бомбардиров, постоянно играющих в большинстве". В сегодняшнем матче с Чикаго ВК вообще ни разу не играл в большинстве. А всего 128 раз за 42 игры. По 3 за матч в среднем. Смотрел статистику Лемье. В сезонах 1987-88 и 1988-89 ПП играл в большинстве 501 и 486 раз за 80 игр. В среднем больше 6 раз. Сейчас команды играют аккуратнее. Если бы Овечкин играл в большинстве в два раза чаще страшно даже представить сколько бы он наколотил со своего левого круга. В 80-е каждый год 5-10 игроков выбиволи полтос. Это ещё в лиге не было Макарова с Крутовым, которые каждый сезон выбивали бы по 50. И не только они. А сейчас с сезона 2011-12 никто кроме Сани полтос выбить не может. И неизвестно кто и когда сможет. Другой вопрос, что в самом конце карьеры Буре в начале нулевых забивать было ничуть не легче, чем сейчас.
Другой вопрос, что в самом конце карьеры Буре в начале нулевых забивать было ничуть не легче, чем сейчас.

Когда против тебя выходят такие парни, как Брайан Марчмент или Ульф Самуэльссон забивать вообще не просто. А ведь таких кадров в каждой команде было по 5-6 человек.
+6
-4
+2
Ответ Romao
Буре прав только в том, что правила изменились. Но это не дало каких-то особых преимуществ. Команды просто перестроились и научились играть по новым правилам. В ту эру, о которой говорит Буре, каждая команда в среднем больше 4 раз за матч играла в большинстве. Сейчас - 3,2 раза за матч. В худшие годы в НХЛ за игру забивали 5,2-5,3 шайбы, в этом сезоне - 5,48. Результативность выросла не больше чем на 4%.
Да тут даже не столько время в большинстве, сколько другое: когда тебя все время цепляют, ебошат "аккуратно" по рукам-ногам, то выиграть единоборство и что-то создать в разы сложнее. Это вообще другая игра. В целом, безусловно, средний современный хоккеист по своему уровню выше хоккеиста прошлого. Но вот Буре, например, был лучше, чем Овечкин. И это несмотря на его беды с коленями и Сашкино отменное здоровье!
+6
-4
+2
Ответ uppercut-67
этот финал у меня на дисках, а в 1987 смотрел игры в армии по маленькому черно-белому телеку. благо тогда, на втором году службы уже никто не мог запретить мне просмотр финальных матчей..) сейчас просматриваю групповой поединок СС 1987 Канада-Швеция. по сегодняшним правилам - судейский беспредел). а до этого смотрел 6-й матч финала Кубка Стэнли 1991 Питтсбург - Миннесота. там еще круче- судьи просто свисток проглотили)
У нас телевизор был в столовой, в противоположном от спального помещения крыле казармы. Очень удобно, никому не мешал. Смотрело человек 5-7 самых фанатов.
+2
0
+2
Ответ noname
Павлик кроме денег еще себя очень любит. Его как о чем не спросят, он все на себя стрелки переводит. Вот и сейчас вопрос про 1000 очко Овечкина, а Павлуша всем пытается намекнуть, что он то был как минимум не хуже. Гаденький человечек.
Так он и был не хуже.
+2
0
+2
Ответ Yngvarr
в 80-е НХЛ была лигой очень выского уровня, но хоккей был другим. По поводу легионеров, там были игроки их Швеции и Финляндии, причем топы. Не было русских и чехословаков, которые безусловно добавили красок в 90-е, но уж никак не подняли Лигу на какой-то новый уровень. Просто для справки Бретт Халл, Рон Фрэнсис и Даг Гилмор имели 3 попадания в ТОП-20 бомбардиров в сезона в 1980-е годы на троих. При том, что все они родились в первой половине 60-х годов, и к 1990-му были вполне состоявшимися игроками по 26-27 лет.
Великих тогда было больше но в 3-4 звеньях зачастую порожняк катался. Достаточно вспомнить интервью Владимира Малахова
+2
0
+2
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий