Аршавин о гонке в РПЛ: «Краснодар», чуть что пошло не так, убирает тренера, а «Зенит», когда кажется, что все уже уплыло, дает новый контракт Семаку. Совсем разное мировоззрение у клубов» 

Я много критиковал Семака в этом сезоне и от своих слов не отказываюсь. Но что у Богданыча точно не отнять это его чемпионский характер. Он достигал успеха во всех клубах, в которых играл и тренировал. Причём зачастую успехов исторических. Это не может быть просто совпадением.
ЦСКА вместе с ним стал впервые чемпионом России, а сам Сергей был капитаном в том сезоне 2003 года.
Затем ушёл в ПСЖ и взял с ними Кубок Франции .
С Рубином было два чемпионства и капитанство. Лучшие результаты в истории клуба и Бердыева.
В сборной России 2008 года капитанство и историческая бронза.
В Зените Спаллетти - два чемпионства и Семак стал важным игроком центра поля, несмотря на преклонный возраст.
Затем главный тренер Уфы. Исторический выход в еврокубки и рекордное для клуба 6-е место .
Как главный тренер Зенита взял 6 чемпионств из 6 возможных.
Да, можно много говорить о том, что ему везёт с составом, критиковать за игру в еврокубках и прочее-прочее. Я сам это делаю и делать не перестану. Но и нельзя не отметить очевидное : без Семака успехи сразу нескольких клубов были бы невозможными. Почему Бердыев без Семака так ничего и не выиграл? Ни до, ни после. Хотя были и трансферы, и деньги, и тренерское мастерство? Почему Уфа с Гончаренко, который якобы и создал фундамент для той команды Семака, ни в какие еврокубки не выходила, а после Богданыча и вовсе рухнула в небытие? Почему Зенит Боаша, который был намного более могучим чем нынешний по составу и возможностям, выиграл лишь одно чемпионство, проиграв при этом два? Почему Манчини не мог или не хотел, а Семак может и хочет все 6 лет? Да и без Семака в центре поля сборной был бы возможен лучший результат в истории сборной?Вопросы риторические, но совпадений слишком многовато.

Из песни слов не выкинешь, Богданыч легенда российского футбола и история ещё пишется.

С Манчини в точку.Багданычу уважуха и только.

Стабильность и уверенность в себе и своих силах - поведение победителей в любой ситуации.

А что, собсно, уплыло-то?
Кубок?
Или 2/3 место с Кубком - неудачный сезон?

Лет 25 назад скажи такое...
Привыкли.

Андрей не прав. Такая внезапная и непонятная смена тренера была впервые. В большинстве случаев давали очень много времени, чтоб наладить игру.

Судя по статьям и комментариям этой отставки не ожидал вообще никто. Скорее всего причина увольнения не спортивная. Но мы этого никогда не узнаем.

Вы правы. Но отсюда и непонимание этой отставки. Будь это Спартак - ничего удивительного. Но от Краснодара такого не ожидали.

Мало кто об этом знает, наверное, но меня в 2003 году удивила новость про Семака, что он школу закончил с золотой медалью. Я ещё удивлялся, что он решил посвятить себя футболу, а не учебе в дальнейшем)

Как вообще в 2024 году можно серьёзно относиться к тренеру Карпину. Это просто какое-то чудо, что к этому футбольному Остапу Бендеру, до сих пор сохраняется какой-то пиетет. Хотя из всех его навыков, главным до сих пор остаётся умения обаятельно хамить, не раздражая собеседников.
За всю карьеру ноль трофеев, никакой стабильности результатов, практически всегда заваленные весенние отрезки сезона. Зато в плане перевода стрелок на других и хамства ему равных нет.
Почему пропустили 10 голов от Порту? А вы видели , что Твенте с Бруну Алвешем сделал?
И так всю карьеру. Приходит на коммент-шоу после плохих результатов и смещает акцент с себя на паспортистов, которым платят больше, чем некоторым звёздам в серии А, при этом сам как тренер получает больше чем тот же Гасперини, но об этом естественно умалчивает. Но люди хавают, ведь слышат от него именно то, что и хотят слышать. А Валера на этом и сделал всю свою репутацию.

Про Кубок в ПСЖ это просто штрих к портрету. Понятно, что в нём Семак не играл какой-либо значимой роли, но факт остаётся фактом : будучи заслуженным футболистом в нашем футболе человек не испугался переезда в другой чемпионат и даже смог зацепить там трофей. Можете вычеркнуть, ради Бога, в отличие от других достижений Семака это и правда выглядит чисто косметическим, но в эпоху, когда каждый пук российского футболиста зарубежом с восторгом освещается на сайте и комментируется болельщиками, странно вот так пренебрежительно относиться к карьерной вехе Семака в ПСЖ. Да, он не был там основным, но игроком ротации вполне себе. И свой трофей зацепить сумел.
Что же касается Ростова Бердыева, то я никогда не отрицал и не спорил с тренерским гением КББ. Он действительно велик. Но напомни, а с Ростовом он что-то выиграл? Или с Рубином за 14 лет тренерства почему он побеждал в чемпионате только в двух сезонах с капитаном-Семаком ?

Аршавин на эмоциях. Понятно, что в Зените крепкий, устаканенный тренерский штаб. Андрей, представь, если бы Пися не описался, быки стали бы чемпионами, всё было на тоненького.

Я и не говорил что Семак единственный, кто приносил титулы. Не надо пытаться извратить мою мысль, футбол это командный вид спорта и я отлично это понимаю. Но Семак был очень важный скрепляющим звеном почти во всех командах, в которых он находился. И о его ключевой роли очень много говорили и Бердыев, и Спаллетти, и Хиддинк,и Слуцкий, и Боаш.
То есть все почти все тренеры, с которыми он работал. Так же о нём отзываются и его руководители в бытность главным тренером.
Уж о чём-то, да это говорит.
Если же разбирать твои аргументы, то они вообще не выдерживают критики.Домингеса например не было в 2008, Ребров был игроком ротации и отыграл за эти два сезона столько же, сколько Семак в ПСЖ, над чем ты смеялся пару постов выше. Нобоа, Ансальди и Карадениз отыграли еще пять лет после тех золотых сезонов, да что-то ничего не выиграли, хотя им в качестве усиления аж Карлоса Эдуардо покупали.Т
Почему не задалось в "Москве" ? Так Семак не волшебник и не супермен, я вообще такой мысли не транслировал, это ты пытаешься мне эту мысль приписать. Помимо Семака рядом должны быть сильные футболистыих сильный тренер. Семак просто скрепляет эту команду, добавляет ей опыта, уверенности и спокойствия. Это и называется чемпионским характером. Тот же Пуйоль в Барселоне никогда не был игроком уровня Месси или Хави. Но без него успех той команды, как и золотой сборной Испании, был бы невозможен. Иногда одного только голого мастерства недостаточно и нужно что-то ещё для успеха.

Вы про сплетни Карпова? Ну да, в сплетни и теории заговора мы конечно же верим. Это всего лишь неподтверждённая очередная версия из разряда "Одна бабка сказала". Клуб на эту тему молчит, как и сам Ивич. Конфликт тренера и руководства клуба возник не в раздевалке после матча с Рубином, а гораздо раньше, судя по нулевому усилению зимой, чего в Краснодаре небыло никогда.

Во времена Манчини РПЛ не была сильнее, это какой-то странный миф. Вспоминая тот же Локо Сёмина - это была довольно слабая команда, которая еле-еле доползла до золотого финиша.
Что же касается команды Боаша, то её уровень на фоне конкурентов был примерно таким же, как и уровень нынешнего Зенита на фоне своих конкурентов. Лига была сильнее, безусловно, но и Зенит был соответствующим.
Для сравнения : состав Зенита 2024 стоит 160 млн евро на ТМ, состав Краснодара 103. Разница в 1,55 раз.
Состав Зенита 2015/16 стоит 205 млн, состав ЦСКА 150 млн. Разница в 1,37 раз.
В итоге в первом случае Зенит чемпион уже в 6 раз подряд, а во втором случае он уступает чемпионство не только ЦСКА, но и Ростову с составом в 59 млн евро (разница с составом Зенита в 3,5 раза).
Вот и всё.

Не додумывай за меня, я такого не писал. Тот Рубин был целиком и полностью продуктом Бердыева, в котором Семак был системообразующим футболистом. И когда такого футболиста у КББ больше не оказалось, то и повторить тех результатов у него не получилось.Но это не значит, что ту команду сделал Семак, а не Бердыев. Конечно её сделал Бердыев, но Семак был его ведущим, ключевым игроком, который воспринимал и адаптировал его требования на поле. Вот и всё. И таким ключевым футболистом или тренером Семак был сразу в нескольких клубах, многие из которых при этом достигали исторических для себя результатов. Это то, что я сказал, а додумывать и утрировать за меня не надо, дабы глупо не смотреться.

Естественно конфликт возник давно. Это подтверждает то, что еще до перерыва Ивич стал знатно сливать матчи

Ты с луны свалился? Комментаторы тут тебе уже всё пояснили и рассказали истинную причину увольнения. Правда, эту информацию не высказывал никто из официальных лиц, но для недалеких это не важно.

Иногда начинает казаться,что Федун с его 10% о роли тренера не так уж и неправ."Акрон",например,и безо всякого "великого" Калешина добрался до стыков...

А где там написано, что кубок в ПСЖ взяли благодаря ему ?

А некоторым даже слишком много.

Вот на АВБ не надо гнать. Какие три сезона? Он команду принял в конце марта. Следующий сезон выиграл, маршем прошёл по групповому этапу ЛЧ, собирался серьёзно усилить клуб, чтобы ещё лучше выступить в ЛЧ, но тут ему подогнали новый лимит. Он хотел уйти, но не отпустили. Так что второй сезон его, можно сказать, заставили отработать. Семак наверное хороший тренер, но тем же АВБ, Спаллетти и Адвокаату отнюдь не ровня.

Ну так без Семака Бердыев ничего не выиграл. Ты хочешь оспорить факт? Ну если это не так, то напиши что выиграл Бердыев без Семака.
Ребров выиграл больше титулов как тренер чем Семак? У Семака 7 лет тренерской карьеры и 6 чемпионских титулов. У Реброва 10 лет тренерской карьеры и чемпионатах6 титулов. Из которых три в Венгрии и один в ОАЭ. Это то, что ты стыдливо прикрыл расплывчатой фразой про титулы в разных чемпионатах. То есть этих титулов не больше ни по количеству, ни по качеству. При этом не оспариваю возможную ментальную роль Реброва в достижении чемпионств с Рубином. Возможно эта роль имела место быть, парень тоже не промах мягко говоря, но на поле его роль по сравнению с ролью Семака была куда менее значительной.
Если прочитать мой первый комментарий внимательно, то ты увидишь, что я говорил о том, что Семак имеет чемпионский менталитет и делился этим менталитетом почти со всеми командами, в которых он играл. И многие из этих команд достигали лучших результатов в своей истории именно с Семаком в составе или во главе. К слову, ФК Москва, про которую ты спрашивал , с Семаком заняла рекордное в своей истории 4 место в 2007 году, тогда же сыграв и в финале Кубка. Потом уже у СБС был Рубин.

Ну с такой узостью мысли тебе и правда не стоит продолжать диалог. Бросает из крайности в крайность, типичная истерическая манипулятивность.
Представь себе, но если я не считаю чемпионаты ОАЭ и Венгрии серьёзными турнирами, то я автоматически не приравниваю победу в РПЛ к победе в Лиге чемпионов.
И если называю Семака игроком с чемпионским менталитетом, то это не значит, что я подразумеваю что он супермен, который в одиночку обыгрывает 11 игроков соперника.
Если мне приходится объяснять и разжевывать настолько простые мысли, то видимо дискуссия и правда не задастся)

Да, к хорошему быстро привыкается :)

Во-первых, Реалы с Бавариями тоже бывает проигрывают аутсайдерам. А во-вторых естественно его больше интересовала ЛЧ, под неё он и хотел собрать мощный состав с Фалькао и компанией.

Он с Халком, Витселем и Гераем проиграл не только ЦСКА, но и Ростову с Полозом и Ерохиным. Тут вообще не о чем говорить.
Как чел он очень приятный, как тренер тоже неслабый, но в чемпионате он свой потенциал и близко не раскрыл.

Команду создал Бердыев, но без Семака он больше ничего не выиграл. И не потому что плохой тренер, а потому что не смог больше найти такого же адаптивного универсала с мощной ментальностью
В чем противоречие?

И окончательно закрою тему с чемпионатами Венгрии и ОАЭ
Стоимость составов.
РПЛ - 860 миллионов, Венгрия - 140 миллионов, ОАЭ - 314 млн.
Таблица коэффициентов УЕФА до дисквалификации российских клубов : РПЛ на 10 месте, чемпионат Венгрии на 27-м.
Да, по сравнению с этими чемпионатами, РПЛ на фоне них как Лига 1 по сравнению с РПЛ.
Если не согласен, то приводи свою методологию. А дешёвый популизм про мёртвую РПЛ оставь для кого-то другого, кто с этим безапеляционно согласится

это многом говорит. Человек всесторонне развитый с широким кругозором и жаждой знаний!