«Не Месси выбрал себя. Не понимаю, почему на него льется столько помоев. Это проблема France Football». Бонек о «Золотом мяче»

1 декабря 2021, 13:15

2007, 2011, 2015, 2016 (100летие), 2019 и 2021. Евро за это время : 2008,2012,2016,2020 Разница всего-лишь в 1 кубке. В 2016 был больше коммерческий турнир вне Южной Америки и ничего серьезного из себя не представлял.

История не начинается в 21 веке. До этого он очень часто был раз в два года и нередко раз в год. И в 21 век вошли с периодичностью 2-3 года. 1999-2001-2004. Сейчас опять два года. 19-21. В среднем раз в два года по истории примерно. В общем как не крути он проводится гораздо чаще Евро - которое действительно строго проводится раз в 4 года

+1

Abdul Aziz

1 декабря 2021, 12:43

Ответ Alexey2908_1

Это ты совсем что ли) Потрудись посмотреть даты Копы. Раз в 4 года такое было. Было и каждый год (2015 и 2016 например и ранее такое бывало неоднократно), много раз было и раз в два года и три года, всякое было. То есть регламент часто менялся. Все было. В среднем раз в два года примерно. В общем случае не раз в год (да) и не раз в 4 года

2007, 2011, 2015, 2016 (100летие), 2019 и 2021. Евро за это время : 2008,2012,2016,2020
Разница всего-лишь в 1 кубке. В 2016 был больше коммерческий турнир вне Южной Америки и ничего серьезного из себя не представлял.

0

Alexey2908_1

1 декабря 2021, 11:44

Ответ Abdul Aziz

Копа проводится каждый год? Ты совсем чтоли? Копа проводится раз в 4 года. Только в 2019 провели еще без очереди в честь столетия.

Это ты совсем что ли) Потрудись посмотреть даты Копы. Раз в 4 года такое было. Было и каждый год (2015 и 2016 например и ранее такое бывало неоднократно), много раз было и раз в два года и три года, всякое было. То есть регламент часто менялся. Все было. В среднем раз в два года примерно. В общем случае не раз в год (да) и не раз в 4 года

+1

Abdul Aziz

1 декабря 2021, 10:52

Ответ Alexey2908_1

Тут нужно разобраться за что дается ЗМ. За голы как таковые? Нет, для этого есть приз лучший нападающий. Чтобы лучший нападающий стал и лучшим игроком должно быть что-то еще, кроме статистики. За командные достижения? Сейчас говорят, что вот Месси наконец-то выиграл Копа Америка (который проводится к слову каждый год) и ему за это нужно дать, хотя в ПСЖ он не блещет. А за что ему давали раньше? Получается за достижения Барселоны. Но там Иньеста и Хави имели не меньше оснований получить хотя бы по одному мячу. Но не получили ни одного мяча. В общем видится, что в ЗМ слишком велика роль пиар-составляющей, настолько, что дошло до абсурда. Так что удивляться не стоит, что ЗМ выдается "по инерции".

Копа проводится каждый год? Ты совсем чтоли? Копа проводится раз в 4 года. Только в 2019 провели еще без очереди в честь столетия.

0

Abdul Aziz

1 декабря 2021, 10:22

Ответ Артем Чернов

Просто нормальные журналисты, в отличие от обычных зрителей, смотрят дальше, чем голы и выигранные трофеи. Но давайте сравним следующие показатели(на момент голосования) Гол+пас: Лева[62] Месси[56] - по голам лучше Лева, по ассистам Месси Упущенные биг шансы: Лева[35] Месси[12] - реализация Месси чудовищно выше. Лева всего их имел 74, Месси 34. Обводки: Лева[48] Месси[224] - т.е. Месси и больше ассистировал, и больше обводил, и лучше реализовывал - А дальше совсем интересно, для любителей поназывать Месси пешеходом(коим он и является) в негативном ключе Отборы: Лева[12] Месси[31] Возвращения мяча команде: Лева[98] Месси[107] --- А дальше вам по важности голов, что как бы статистически описывает то, что многие неадекватные глоры Месси говорят про Леву и фермерскую лигу(что конечно не так, но сейчас числа покажут почему в составе Баварии голы Левы не так важны) Очки принесенные голами: Лева[20] Месси[22] Очки принесенные голами+ассистами: Лева[25] Месси[39] Победные голы: Лева[8] Месси[9] Победные голы+ассисты: Лева[10] Месси[15] --- Т.е по всей статистике атакующих игроков, включая защитные действия в прессинге, Месси выше Левы. Кроме чистого количества забитых мячей. --- Далее выигранные командные трофеи: Лева - Бундеслига, КЧМ Месси - Кубок Испании, Копа Безусловно, Бундеслига важный трофей, но Бавария выиграет его и с Люком Де Йонгом в нападении. Заслуг Левы это не отменяет, но и не дает ему какого-то супер трофейного буста. Теперь по Копе, которую многие тут не признают. Да, для нас она не так интересна. Проходит в неудобное время, меньше топовых игроков. Но в % соотношении топовых игроков и сборных к общему числу - турнир хоть и слабее ЧЕ, но не сильно. При этом важно понимать, что Месси на этом турнире был лучшим и по продвинутой статистике и по самой банальной ввиде топ ассистов, топ голов, лучший игрок и т.д. Также при этом Аргентина не выигрывала этот турнир миллиард лет. Это не что-то привычное. А проходит он не каждый год, как тут пишут, просто был дополнительный юбилейный в честь столетия. Лева же в сборной индивидуально не провалился, играл клево, кто смотрел матчи, согласится, иногда растворялся, иногда тащил. Но результаты ужасные у Польши. Поколение хорошие, а на ЧМ могут не выйти, ЧЕ полностью провалили. А уж Кубок Испании точно важнее КЧМ, возможно даже сложнее Бундеслиги. Учитывая, что сама Бавария в своём кубке не победила, это точно аргумент. Так что по командным трофеям, Месси превосходит Леву, с учетом личного вклада в победы команды на турнире. --- Далее индивидуальные награды Лева - Лучший бомбардир бундеслиги и европы, лучший игрок КЧМ Месси - лучший бомбардир Ла Лиги, лучший игрок копы, лучший бомбардир копы, лучший игрок Кубка Испании И это я не делаю индивидуального среза вроде "лучший ассистент турнира", за что нет награды. --- Так что как не крути, а Месси нельзя назвать недостойным в этом году. Можно ли сказать, что выиграть достоин Левандовски? Конечно можно. Он тоже достоин. Определенно они оба могли бы получить, но в случае с Левой это все равно было бы с налетом "справедливости за 2020". Т.к. индивидуально он провел год хуже Месси. Еще не в пользу Месси именно субъективное восприятие того, что сейчас он плох. А люди часто помнят последнее. Но даже учитывая этот отрезок, он все равно почти по всем метрикам проигрывает Месси. Я понимаю желание чтобы кто-то другой получил ЗМ, но то что Лео его все-таки взял не является позором, несправедливостью или дискредитацией ФФ, а вот невручение награды Лёве в 2020 году - является. Но надо пытаться компенсировать. Как сейчас Лёве, его фанам и хейтерам Месси обидно, что награду получил не он, обидно было бы самому Лео, его фанам и хейтерам Лёвы(если такие есть) что из-за 2020 года, который отменял не сам Лео, в 2021 он не получил заслуженный мяч. Спасибо всем, кто дочитал до конца, подчеркну. Считаю, что оба были достойны, но совсем без воспоминаний о 2020, Лео точно в 2021 победил заслуженно.

А ты хорош. Все по полочкам!

0

Палево

1 декабря 2021, 07:38

Ответ Артем Чернов

Просто нормальные журналисты, в отличие от обычных зрителей, смотрят дальше, чем голы и выигранные трофеи. Но давайте сравним следующие показатели(на момент голосования) Гол+пас: Лева[62] Месси[56] - по голам лучше Лева, по ассистам Месси Упущенные биг шансы: Лева[35] Месси[12] - реализация Месси чудовищно выше. Лева всего их имел 74, Месси 34. Обводки: Лева[48] Месси[224] - т.е. Месси и больше ассистировал, и больше обводил, и лучше реализовывал - А дальше совсем интересно, для любителей поназывать Месси пешеходом(коим он и является) в негативном ключе Отборы: Лева[12] Месси[31] Возвращения мяча команде: Лева[98] Месси[107] --- А дальше вам по важности голов, что как бы статистически описывает то, что многие неадекватные глоры Месси говорят про Леву и фермерскую лигу(что конечно не так, но сейчас числа покажут почему в составе Баварии голы Левы не так важны) Очки принесенные голами: Лева[20] Месси[22] Очки принесенные голами+ассистами: Лева[25] Месси[39] Победные голы: Лева[8] Месси[9] Победные голы+ассисты: Лева[10] Месси[15] --- Т.е по всей статистике атакующих игроков, включая защитные действия в прессинге, Месси выше Левы. Кроме чистого количества забитых мячей. --- Далее выигранные командные трофеи: Лева - Бундеслига, КЧМ Месси - Кубок Испании, Копа Безусловно, Бундеслига важный трофей, но Бавария выиграет его и с Люком Де Йонгом в нападении. Заслуг Левы это не отменяет, но и не дает ему какого-то супер трофейного буста. Теперь по Копе, которую многие тут не признают. Да, для нас она не так интересна. Проходит в неудобное время, меньше топовых игроков. Но в % соотношении топовых игроков и сборных к общему числу - турнир хоть и слабее ЧЕ, но не сильно. При этом важно понимать, что Месси на этом турнире был лучшим и по продвинутой статистике и по самой банальной ввиде топ ассистов, топ голов, лучший игрок и т.д. Также при этом Аргентина не выигрывала этот турнир миллиард лет. Это не что-то привычное. А проходит он не каждый год, как тут пишут, просто был дополнительный юбилейный в честь столетия. Лева же в сборной индивидуально не провалился, играл клево, кто смотрел матчи, согласится, иногда растворялся, иногда тащил. Но результаты ужасные у Польши. Поколение хорошие, а на ЧМ могут не выйти, ЧЕ полностью провалили. А уж Кубок Испании точно важнее КЧМ, возможно даже сложнее Бундеслиги. Учитывая, что сама Бавария в своём кубке не победила, это точно аргумент. Так что по командным трофеям, Месси превосходит Леву, с учетом личного вклада в победы команды на турнире. --- Далее индивидуальные награды Лева - Лучший бомбардир бундеслиги и европы, лучший игрок КЧМ Месси - лучший бомбардир Ла Лиги, лучший игрок копы, лучший бомбардир копы, лучший игрок Кубка Испании И это я не делаю индивидуального среза вроде "лучший ассистент турнира", за что нет награды. --- Так что как не крути, а Месси нельзя назвать недостойным в этом году. Можно ли сказать, что выиграть достоин Левандовски? Конечно можно. Он тоже достоин. Определенно они оба могли бы получить, но в случае с Левой это все равно было бы с налетом "справедливости за 2020". Т.к. индивидуально он провел год хуже Месси. Еще не в пользу Месси именно субъективное восприятие того, что сейчас он плох. А люди часто помнят последнее. Но даже учитывая этот отрезок, он все равно почти по всем метрикам проигрывает Месси. Я понимаю желание чтобы кто-то другой получил ЗМ, но то что Лео его все-таки взял не является позором, несправедливостью или дискредитацией ФФ, а вот невручение награды Лёве в 2020 году - является. Но надо пытаться компенсировать. Как сейчас Лёве, его фанам и хейтерам Месси обидно, что награду получил не он, обидно было бы самому Лео, его фанам и хейтерам Лёвы(если такие есть) что из-за 2020 года, который отменял не сам Лео, в 2021 он не получил заслуженный мяч. Спасибо всем, кто дочитал до конца, подчеркну. Считаю, что оба были достойны, но совсем без воспоминаний о 2020, Лео точно в 2021 победил заслуженно.

Артём что значит выигранные трофеи не важны! Вот так мыслит дилетант! Забивать и быть важным игроком в ЛЧ наверное намного сложнее чем к примеру в 5 лиге мира это же факт!?!?! Тогда почему это не должно учитываться? Почему отлично сыгранный матч против Дижона или Ланса или против Леванте должен оцениваться также как отличный матч полуфинала ЛЧ к примеру против Челси или ПСЖ???!?!! Разве это не глупо? Или типа трофеи не важны)))!! Как не важны?) опять же можно перейти в легкий чемпионат клепать там стату и все можно и не выигрывать ничего)))?!?Чтоб эта награда была интересна адекватным людям, нужно вводить четкий регламент а никакое-то предвзятое голосование! Лично меня этот трофей не интересует с 2010 года! А если этот трофей дают за самого талантливого и одарённого футболиста планеты, то тогда Месси должен брать этот трофей каждый год пока играет!

0

Пользователь заблокирован

1 декабря 2021, 02:11

Ответ VERBLYUD

а ты в курсе, что с 2016 года голосуют старым форматом?

да но голосуют журналисты почти всех стран мира типо "Папуа новая гвинея","антигуа и барбуда" и т.д.

0

Пользователь заблокирован

30 ноября 2021, 21:29

Ответ Михель Свенсон

Сколько бы чипсоеда не отмазывали, уже ничего не вернуть обратно. Он всем запомниться как самый недостойный обладатель ЗМ за всю историю. И как чипсоед, конечно.

Самый недостойный был Модрич, при всем уважении он не был лучшим ни в сборной, ни в клубе и не показал никакой суперстаты

0

Пользователь заблокирован

30 ноября 2021, 21:27

Ответ Davids.

Осталось понять кто достойней? Кристина? Очевидно, нет. Лева? Сомнительно, трофеи лео повесомей. Разве что жоржиньо.

Мусорный копа Америка и кубок Испании это не трофеи

0

Пользователь заблокирован

30 ноября 2021, 21:26

Ответ UncleBob

судя по продвинутой стате, именно по иннерции Леве тут некоторые решили дать за 2020. Да он топ бомбардир. Но Лео в целом его по всем параметрам обошел. А разница в наградах игрок матча 27 Месси. 13 Лева.

В бундес лиге просто нет этой награды)))

0

Пользователь заблокирован

30 ноября 2021, 21:25

Месси вполне мог отказаться от незаслуженной награды, по левым ЗМ он обошёл Роналду в этом году)

-1

panteraX

30 ноября 2021, 19:05

хто цэ? 😂😂

0

Биограф Венгера

30 ноября 2021, 18:32

Ответ MonkeyMeister

Это точно +. Во-первых, не Месси выбирает себя. Во-вторых, тут даже журнал то никак особо не влияет. Если что-то не нравится - предлагайте журналу более справедливую систему выбора.

Очень даже влияет. Именно они отменили награду в прошлом году когда поняли что Мбаппе не выиграет.

0

EdgarDavids_13

30 ноября 2021, 18:24

Ответ Stivi M.D.

Наконец-то среди этого моря нытья хоть кто-то сказал дельную мысль

Я вчера эту мысль написал в комментарий , где большинство хейтили Месси ... Один мне ответил "Журналисты не выбирают, всё куплено")))) Мне оставалось только развести руками и сказать "пациент болен"

+1

Alexey2908_1

30 ноября 2021, 18:15

Тут нужно разобраться за что дается ЗМ. За голы как таковые? Нет, для этого есть приз лучший нападающий. Чтобы лучший нападающий стал и лучшим игроком должно быть что-то еще, кроме статистики. За командные достижения? Сейчас говорят, что вот Месси наконец-то выиграл Копа Америка (который проводится к слову каждый год) и ему за это нужно дать, хотя в ПСЖ он не блещет. А за что ему давали раньше? Получается за достижения Барселоны. Но там Иньеста и Хави имели не меньше оснований получить хотя бы по одному мячу. Но не получили ни одного мяча. В общем видится, что в ЗМ слишком велика роль пиар-составляющей, настолько, что дошло до абсурда. Так что удивляться не стоит, что ЗМ выдается "по инерции".

0

Пользователь заблокирован

30 ноября 2021, 17:48

Поляк ерунды не скажет

0

Пользователь заблокирован

30 ноября 2021, 17:38

Озвучил мысли миллионов.

+1

Осоавиахим

30 ноября 2021, 17:27

Ответ lyubomir-tyosla@yandex.ru

Эксперты спортса будут вручать в следующем году, решающий голос будет у Гения в очках.

У тебя опечатка. Полагаю ты хотел написать: "у Генича в очках".

+1

Sunny Pipito

30 ноября 2021, 17:19

Ответ Stivi M.D.

Наконец-то среди этого моря нытья хоть кто-то сказал дельную мысль

Лови шесть сотен лайков от вчерашних нытиков, которые сегодня прозрели 🤣🤣🤣🤣

0

GermanGaleche

30 ноября 2021, 16:51

Ответ MonkeyMeister

Это точно +. Во-первых, не Месси выбирает себя. Во-вторых, тут даже журнал то никак особо не влияет. Если что-то не нравится - предлагайте журналу более справедливую систему выбора.

можно сделать накопительную систему, где каждое результативное действие, будь то гол, отбор, сейв дают определенное количество очков. так сможет победить не только игрок атаки, но и вратарь и защитник. игра на 0 например для втаратя и защитника делает очки за игру х2 (условно). победа в чемпионате тоже даёт очки всем игрокам команды. также с евро и чм. тогда было бы справедливее и меньше значил бы пиар

+1

danik 258808

30 ноября 2021, 15:51

Ответ the special one

Комментарий удален

Забавно слышать такие слова от глорья Месси

-1

UncleBob

30 ноября 2021, 15:47

Ответ Isshin88

Проблема в том, что с учётом пиара и маркетинга масса людей голосует за Месси по инерции. Левандовски явно больше заслуживал Золотого мяча.

судя по продвинутой стате, именно по иннерции Леве тут некоторые решили дать за 2020. Да он топ бомбардир. Но Лео в целом его по всем параметрам обошел. А разница в наградах игрок матча 27 Месси. 13 Лева.

0

Ирина Баранова

30 ноября 2021, 15:46

Логично.. полностью поддерживаю

+1

Artuom Batishev

30 ноября 2021, 15:42

Ответ VERBLYUD

а ты в курсе, что с 2016 года голосуют старым форматом?

Нет, вы ошибаетесь. Возвращения к формату "только журналисты" не произошло.

0

UncleBob

30 ноября 2021, 15:41

Ответ Артем Чернов

Просто нормальные журналисты, в отличие от обычных зрителей, смотрят дальше, чем голы и выигранные трофеи. Но давайте сравним следующие показатели(на момент голосования) Гол+пас: Лева[62] Месси[56] - по голам лучше Лева, по ассистам Месси Упущенные биг шансы: Лева[35] Месси[12] - реализация Месси чудовищно выше. Лева всего их имел 74, Месси 34. Обводки: Лева[48] Месси[224] - т.е. Месси и больше ассистировал, и больше обводил, и лучше реализовывал - А дальше совсем интересно, для любителей поназывать Месси пешеходом(коим он и является) в негативном ключе Отборы: Лева[12] Месси[31] Возвращения мяча команде: Лева[98] Месси[107] --- А дальше вам по важности голов, что как бы статистически описывает то, что многие неадекватные глоры Месси говорят про Леву и фермерскую лигу(что конечно не так, но сейчас числа покажут почему в составе Баварии голы Левы не так важны) Очки принесенные голами: Лева[20] Месси[22] Очки принесенные голами+ассистами: Лева[25] Месси[39] Победные голы: Лева[8] Месси[9] Победные голы+ассисты: Лева[10] Месси[15] --- Т.е по всей статистике атакующих игроков, включая защитные действия в прессинге, Месси выше Левы. Кроме чистого количества забитых мячей. --- Далее выигранные командные трофеи: Лева - Бундеслига, КЧМ Месси - Кубок Испании, Копа Безусловно, Бундеслига важный трофей, но Бавария выиграет его и с Люком Де Йонгом в нападении. Заслуг Левы это не отменяет, но и не дает ему какого-то супер трофейного буста. Теперь по Копе, которую многие тут не признают. Да, для нас она не так интересна. Проходит в неудобное время, меньше топовых игроков. Но в % соотношении топовых игроков и сборных к общему числу - турнир хоть и слабее ЧЕ, но не сильно. При этом важно понимать, что Месси на этом турнире был лучшим и по продвинутой статистике и по самой банальной ввиде топ ассистов, топ голов, лучший игрок и т.д. Также при этом Аргентина не выигрывала этот турнир миллиард лет. Это не что-то привычное. А проходит он не каждый год, как тут пишут, просто был дополнительный юбилейный в честь столетия. Лева же в сборной индивидуально не провалился, играл клево, кто смотрел матчи, согласится, иногда растворялся, иногда тащил. Но результаты ужасные у Польши. Поколение хорошие, а на ЧМ могут не выйти, ЧЕ полностью провалили. А уж Кубок Испании точно важнее КЧМ, возможно даже сложнее Бундеслиги. Учитывая, что сама Бавария в своём кубке не победила, это точно аргумент. Так что по командным трофеям, Месси превосходит Леву, с учетом личного вклада в победы команды на турнире. --- Далее индивидуальные награды Лева - Лучший бомбардир бундеслиги и европы, лучший игрок КЧМ Месси - лучший бомбардир Ла Лиги, лучший игрок копы, лучший бомбардир копы, лучший игрок Кубка Испании И это я не делаю индивидуального среза вроде "лучший ассистент турнира", за что нет награды. --- Так что как не крути, а Месси нельзя назвать недостойным в этом году. Можно ли сказать, что выиграть достоин Левандовски? Конечно можно. Он тоже достоин. Определенно они оба могли бы получить, но в случае с Левой это все равно было бы с налетом "справедливости за 2020". Т.к. индивидуально он провел год хуже Месси. Еще не в пользу Месси именно субъективное восприятие того, что сейчас он плох. А люди часто помнят последнее. Но даже учитывая этот отрезок, он все равно почти по всем метрикам проигрывает Месси. Я понимаю желание чтобы кто-то другой получил ЗМ, но то что Лео его все-таки взял не является позором, несправедливостью или дискредитацией ФФ, а вот невручение награды Лёве в 2020 году - является. Но надо пытаться компенсировать. Как сейчас Лёве, его фанам и хейтерам Месси обидно, что награду получил не он, обидно было бы самому Лео, его фанам и хейтерам Лёвы(если такие есть) что из-за 2020 года, который отменял не сам Лео, в 2021 он не получил заслуженный мяч. Спасибо всем, кто дочитал до конца, подчеркну. Считаю, что оба были достойны, но совсем без воспоминаний о 2020, Лео точно в 2021 победил заслуженно.

жаль 1 + только можно поставить

0

Футбол

Футбол

Опрос

Материалы по теме

240 комментариев