Ули Хенесс: «Агенты говорят игрокам не продлевать контракт. Это очень опасно, так не может продолжаться»

Уважаю Баварию, но всё же- главное в ходе расследования не выйти на самих себя.

Не просто так Мюнхенцев обвиняют в том, что они заранее контактируют с игроками, убеждая их дождаться истечения контракта с нынешним клубом.

Так надо запрещать большие подписные бонусы. А лучше сделать фиксированные ставки для агентов. Пусть игроки платят из своей зарплаты. Почему клубы должны платить?

Ты описал абсолютно все клубы всех лиг (верхняя половина всех чемпионатов). Все так делали с 60-ых и будут делать дальше. А люди хейтеры для просмотров своих каналов везде пропихивают и приподнять простые законы любого бизнеса. И это нормально переманивать хороших игроков. Как нормально переманивать хороших сотрудников в любой фирме, организации. Возьми хотя бы универ. Разве ты хотел бы послать своего сына или дочь учится у преподов которые просто по 10 бальной системе слабые на оценку 2-3 или хотя бы минимум на 6 пошлешь? Так и универы стараются переманивать преподов друг у друга хороших. Это нормально.

Вот уведут у Баварии парочку игроков из основы таким же способом как и они это делают вот тогда то Ули просто разорвёт от недовольства.

И это говорит кто-то из Баварии?!

Только этим летом два игрока Баварии ушли свободными агентами - Алаба и Боатенг, вы о чём вообще? И если с Боа сами не продлили контракт, то Алаба как раз классически тянул с подписанием, как раз то о чём я писал, торгуясь, то прерывая, то возобновляя переговоры, и объявив об окончательном решении уже менее, чем за полгода, когда уже ничего получить за него было нереально.

Это называется тень на плетень:)

Да бог с ним, с Алабой, хотя конечно упустили, он намеренно тянул с переговорами с клубом, там было куча материала, даже Салихамиджич признал свой провал (что тоже редкость, кстати).

"А Сане из Сити как вы подписали? Его агент тоже говорил не продлевать контракт и вы выкупили его за копейки."-это ваш первый комментарий, на который я написал ответ. В нём всё сквозит либо бесконечной предвзятостью, либо незнанием материала.

Переговоры о трансфере, когда Сане получил травму уже вовсю велись ( и суммы назывались), во всяком случае куча новостей была по этому поводу. Травма случайность? Может быть, только мировая практика, если ты хочешь продать игрока, не выпускай его в ничего не значащем матче, это азы. Выпустили, ну молодцы, вот и потеряли год и половину стоимости. А купили его по вполне рыночной цене.

Вы о чём вообще, прочитайте комментарий на который я отвечал, причём вообще то, что вы мне пишете? Тем более, что опять не зная материала.

Ну не хотели, вот и продали дешевле, а ещё через год ушёл бы бесплатно. Поймите, в случае с Сане Бавария была готова платить большие деньги, в итоге, с учётом обстоятельств, и так заплатила немалые. Но Сане заявил о желании перехода за два года, в отличие от того же Алабы, что позволяло клубу достойно компенсировать его уход. Так же Бавария была готова платить и за Левандовского, это вообще многие забывают (или не хотят вспоминать), там сам Дотмунд пожелал, чтобы он доиграл год по контракту. Я нигде не говорил, что все плохие, а Бавария хорошая, я в первом своём комментарии на этой ветке писал, что вообще эта практика порочна и вредна, и Ули вообщем-то прав. А то, что все клубы в условиях жёсткого соперничества ищут конкурентные преимущества - это нормально, только любой рынок нуждается в регламентировании, агенты и игроки в желании сверхобогащения переходят всякие границы.

Это говорит бывший президент клуба, который руководил многие годы. Если так, то значит Бавария этим не занималась. Так что не надо набросывать па вентилятор,
Если брать бесплатников, то самая известый игрок Лева. За Леву Бавария предлагала Дортмунду деньги. Ватцке сам говорил об этом. Дортмунд сам решил не продавать поляка Баварии. И вообще пчелы продали Баварии за 15 скадем лет, только Хуммельса, то он сам попросился домой, так как его семья и жена жили в Мюнхене и он сам воспитанник Баварии. За него Бавария выплатила рекордные деньги за игрока защиты с одним года контракта в остатке.
Лева ушел бесплатно, об этом я писал. За Гетце выплатили отступные.
Теперь насчет Горецки и Нюбеля. Оба с Шальке.
Шальке помимо этих двоих, за сезона 3-4 потерял всех своих лидеров, которые ушли бесплатно. Матип в Ливерпуль, Колошинац в Арсенал, Майер в Кристал Пэлас. Но конечно виновата Бавария. Видно тоже убеждала их не подписывать и перейти бесплатными агентами.
Горецка кстати хотел переподписать контракт с Шальке. Но они тянули и когда остался год до окончания, Горецка блестнул на кубке Конфедераций. И потом боссы зашевелились, но уже Горецка не спешил, так как им интересовалась не только Бавария, но и Барса, Арсенал и Ливерпуль. Конечно Бавария не должна подписывать немецких игроков, а только покупать из других лиг или выращивать своих игроков, даже если у таких команд как Шальке в менеджменте бардак.
Горецка кстати не воспитанник Шальке, а сам перешел с Бохума и перешел туда всего за 3 млн евро.

Чуть маленькая поправочка. За Леву Бавария предлагала пчелам деньги за 1.5 года минимум до окончания контракта. То есть Бавария не ждала когда у него останется еще меньше времени до окончания контракта. И как ты правильно написал, Бавария готова была платить. Об этом сам Ватцке сказал. Но они решили не продавать Баварии, в надежде переубедить его остаться или продать в другой клуб.

"главное в ходе расследования не выйти на самих себя"
сделал мой день)

Почему же, прекрасно помню, только есть право игроков, но есть право и клубов. Игроков никто не неволит, но клубы порой платят за них совершенно сумасшедшие деньги, и вправе вернуть хоть какую-то часть из них при нежелании игрока продлевать контракт. А то это превращается в чуть ли не в систему сверхобогащения, тянут с продлением, остаётся год, пол-года, клуб в пролёте, а игрок получает новый свержирный конракт, так как уходит без компенсации, да ещё подъёмные не один миллион. Мне думается, ничего общего со справедливостью в этом раскладе абсолютно нет. К тому же, игроки проделывающие все эти крендели вместе со своими агентами и "окружением" далеко и так не бедствуют, а эти схемы только ещё больше вгоняют клубы в долги, негативно влияют на их экономическую эффективность.

Агенты работают на футболистов. А деятельность футболистов и футбольных клубов регламентируется УЕФА. Не вижу проблемы это регламентировать. Каждый клуб, кто участвует в еврокубках предоставляет отчётность. Бюджет доходов и расходов точно там есть. Там не должно быть статьи расходов на агентов. Либо например как реклама у нас, - не больше 0,5 процента от оборота вроде или от грязной прибыли - не помню. По своей сути это консультационные услуги, цена на которые сильно завышена.

Угу, а профсоюз с радостью это примет.
"Требует несоизмеримых денег" - а клуб требует такие же несоизмеримые за трансфер, вот и решил игрок уйти бесплатно.
Ули даже не стесняется. Игроки заработают, а мы нет

Левандовски

Я смотрю, народ забыл, что такое "дело Босмана".

Тем более, всё верно.

Да по факту на них уже не рассчитывали в команде, но по крайней мере на Боа. Вот по этому с ними так легко простились.

Тогда просто спустя время не будет подписаний продолжительных контрактов

В твоём посте я усматриваю сразу несколько манипуляций.
Во-первых, никаких упущенных выгод со стороны клуба нет. Клуб и игрок подписывают контракт, игрок честно его отрабатывает. То, что клуб надеялся игрока продать/продлить на ещё один контракт/выиграть в лотерею - это не упущенная прибыль, а реализовавшиеся риски (которые должны быть заложены в изначальный контракт). Так что всё справедливо.
Во-вторых, игрок 4 года (условно) назад и сейчас - это разной ценности товар (не обязательно большей). Поэтому по истечении контракта игрок вполне логично может выйти на "биржу" и продаться за текущую стоимость, а не за свою стоимость 4 года назад плюс что там клуб подкинет с барской руки. Так что всё справедливо.

Вообще, ты очень про-работодательный. Мне кажется, это результат воспитания в стране, где профсоюзы и трудовое право не очень важны.
ИМХО, что действительно нужно рынку футболистов (и вообще, футбольному рынку), так это настоящие антимонопольные законы и антимонопольный орган. Чем быстрее все стороны поймут, что все решения проблем с контрактами, зарплатами, инфляцией уже 200 лет как решили в других сферах, тем лучше будет для игры. Пока кто-то ещё интересуется игрой вообще.

Для начала, причём здесь манипуляции? Слово нравится?) Какая выгода, вы о чём вообще? Я делал оговорку, что важно за сколько приобретался игрок. Во всём должна быть логика и целесообразность, когда игрок приобретается за 60-80 млн с зарплатой 12-15 млн в год (вполне средний по нынешним меркам случай для топ-клубов), то за 5-летний контракт клуб тратит 120-155 млн на одного игрока, и это, повторяю, далеко не пиковый случай, если за клубом нет бездонного кошелька, то можно просто вылететь в трубу, если все начнут уходить бесплатно по окончании контракта. На клубе и так практически все риски, вынужденные простои из-за травм, потеря мотивации, просто ухудшение качества игры. Конечно, важен контекст, что за клуб, его амбиции. В Англии пока всех спасают космические телеправа, в Испании уже топы все в долгах, в Италии массово продаются китайцам-американцам, в Германии одна Бавария уже долгое время сохраняет амбиции, остальные продают всех лидеров на пике, смирившись с судьбой донора.
Про "биржу", текущую стоимость и ответить нечего—банальщина, и так понятно. Никто и не писал, что клуб обязательно должен вернуть те же деньги, что платил сам. Может больше-может меньше, зависит от множества факторов.
Антимонопольные законы, орган? Это что, после нескольких национальных чемпионств, побед в ЛЧ, нужно отстранять клуб от соревнований, запрещать проводить трансферы или дробить его?) Вполне хватило бы нормально действующего ФФП, жёсткого и единообразно применяющегося (не так, как было на практике до этого), но это, похоже, из области фантастики.
"Про-работодательный", профсоюзы, это всё, конечно, очень весело.) Добротный игрок (не звезда), в топ-5 зарабатывает за карьеру около 100 млн, это на уровне топ-менеджмента транснациональных корпораций, вы действительно считаете, что им нужен профсоюз?) Вам их сильно жаль?) Даже в нашей убогой РПЛ, с нулевой игрой и такими же международными результатами, более-менее качественный игрок за карьеру имеет несколько десятков миллионов.
И последнее, человек, делающий глубокомысленные выводы о другом по одному комментарию, либо очень проницателен, либо чрезвычайно категоричен и амбициозен в суждениях (выражусь максимально корректно).

Я видел этот матч и травму Сане. И да тогда велись переговоры, но не было конкретного предложения ещё. Кто знал, что он получит травму? Это была случайность. Он был недоволен в тот момент, что не означает, что так было бы и на протяжении сезона если бы он играл. В этом сезоне Бернарду Силва блистает, а летом он почти ушел. Так что все не так однозначно, как вы пишите. И я про то что Ули сам себе противоречит

Вы сами себе ответили, может они выпустили его, потому что не хотели продавать?
Я не спорю в тот момент он одной ногой уже был в Баварии, но это не значит что клуб не надеялся на то что он после пару матчей передумает, да и трансферное окно ещё не закрылось. В общем каждый при своем мнении, я не обвиняю Баварию, я просто констатирую что все так делают(непродления и задержка переговоров) и пользуется этим в том числе и Бавария.

Вот это конечно ответ) вместо объяснения вы просто обвиняете) Тогда согласен, разговор бесполезен. В любом случае, спасибо за беседу)

Ок, может я не прав. А в чем ваше глубокое знание материала? Может я реально что-то важное пропустил насчёт Алабы?

Боатенг? Серьезно? Алаба может и годится в пример, но ведь они понимали ещё год назад, что он не продлит контракт, просто надеясь на его чувства к клубу. Вместо продажи сами тянули до конца.