«Раньше это даже нарушением не считалось». Калиниченко об удалении Ахметова за фол на Соболеве

Теги Спартак ЦСКА Максим Калиниченко премьер-лига Россия судьи Ильзат Ахметов Александр Соболев Павел Кукуян Футбол

Бывший полузащитник «Спартака» Максим Калиниченко прокомментировал удаление хавбека ЦСКА Ильзата Ахметова в матче между командами в 27-м туре РПЛ.

Полузащитник армейцев Ильзат Ахметов в ходе борьбы сперва попал ногой в мяч, а затем по инерции шипами угодил в щиток форварду Александру Соболеву. Главный арбитр Павел Кукуян показал игроку красную карточку, посмотрев видеоповтор.

«Раньше это даже нарушением не считалось», – написал Калиниченко.

Ахметов после ВАР удален за удар шипами в ногу Соболеву. Ильзату дали красную за схожий фол в игре с «Зенитом» в марте

Материалы по теме

45 комментариев
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Реклама 18+
А ещё раньше Соболеву жёлтую бы дали. За симуляцию))
+67
-14
+53
Не ну фол однозначно был, но уж явно не на красную, тем более в дерби.
+50
-6
+44
Абсолютно согласен с Калиной. Сначала была игра в мяч, потом по инерции Ахметов напоролся на ногу Соболева. Более того, попал ему по щитку. Раньше такие стыки не судили вообще. Единственный критерий - кто первым сыграл в мяч.
+33
-11
+22
Ахметов сначала играет в мяч - Казанский: наш эксперт Николаев поддержал решение арбитров, желания сыграть в мяч у Ахметова не было...
+11
-2
+9
Красная карточка за такое по-моему перебор. Но Ахметова иногда реально клинит. От него порой вреда для ЦСКА бывает больше, чем пользы...
+9
0
+9
Ответ Kovtun
Абсолютно согласен с Калиной. Сначала была игра в мяч, потом по инерции Ахметов напоролся на ногу Соболева. Более того, попал ему по щитку. Раньше такие стыки не судили вообще. Единственный критерий - кто первым сыграл в мяч.
Уже года 3 как это правило не работает. Было измение в правилах.
+6
0
+6
Ответ kupezz
Не ну фол однозначно был, но уж явно не на красную, тем более в дерби.
Может в дерби и забитые мячи не засчитывать. Три мяча забил, один идёт в зачёт, это же дерби. А за такие нарушения сейчас дают красные, и это нормальная практика. То что это ненормально, я согласен, как и пенальти за любое касание рукой. Скажите спасибо вар, во многом это из-за этой системы.
+2
0
+2
Адекватно.
+5
-3
+2
Ответ Kovtun
Абсолютно согласен с Калиной. Сначала была игра в мяч, потом по инерции Ахметов напоролся на ногу Соболева. Более того, попал ему по щитку. Раньше такие стыки не судили вообще. Единственный критерий - кто первым сыграл в мяч.
Да, согласен -- "раньше такие не судили вообще". И я бы на месте свистка, сегодня не удалял Ахметова. Там даже по новым модным веяниям нарушения можно наскрести максимум на 1/4 жёлтой карточки.
Но времена изменились... с одной стороны, мужчины обабились, в том числе и на футбольном поле, а с другой стороны -- от игроков тренеры требуют не жалеть никого и отключать мозги, идя на соперника. В результате получается, что визги и бесконечные картинные падения соболевых-джикий-и-прочего-розовомясового контингента, волшебным образом превращают четвертинку жёлтой карточки в красную и по итогу -- в выигранный матч + 3 очка + бонусы. Поэтому они(розовомясовые хрюкающие шемпиньёны) и визжат и симулируют постоянно на работе... -- как некоторые расчётливые бабы-симулянтки.
+2
0
+2
Один из немногих адекватных кб) Уважение, Макс!
+1
0
+1
Ответ Артур Багдасарян
По этой логике можно махнуть по мячу и дальше по инерции в голову довести ногу, если растяжка хорошая) чистая жёлтая, которую кукуян проморгал, а дальше уже вынужден был давать красную, потому что после ВАР нельзя давать жёлтую - либо типа ничего не было либо красная) такие бредовые правила вар
Вар жёлтые не смотрит. Показал бы жёлтую - аналогично позвали бы смотреть на красную
+1
0
+1
Ответ Kovtun
Абсолютно согласен с Калиной. Сначала была игра в мяч, потом по инерции Ахметов напоролся на ногу Соболева. Более того, попал ему по щитку. Раньше такие стыки не судили вообще. Единственный критерий - кто первым сыграл в мяч.
По этой логике можно махнуть по мячу и дальше по инерции в голову довести ногу, если растяжка хорошая) чистая жёлтая, которую кукуян проморгал, а дальше уже вынужден был давать красную, потому что после ВАР нельзя давать жёлтую - либо типа ничего не было либо красная) такие бредовые правила вар
+1
0
+1
Ответ Степан Магаян
Ну да че там действительно?Просто чуть человеку травму не нанес,действительно зачем вообще фол нужен?
Ну да че там действительно? Просто Айртону руку не свистнули, вот Ахметов и решил, что тоже может фолить и ничего не будет, но двойные стандарты.
+фол на жёлтую, никак не на красную
+1
0
+1
Ответ Танович
Ну как ещё объяснять. Покажите правила, согласно которому Кукуяну запрещено, по просмотру отказавшись от красной, показать жёлтую ("да, позвали на просмотр, ест ли красная, но нет, это не красная, но это жёлтая"). Почему он не имеет такого права? Где это прописано? Мне вот оно неизвестно, решил не удалять, то есть подтвердил прежнее решение, но показал жёлтую - что конкретно это ему запрещает сделать? Вопрос чисто формальный - что в правилах или положениях о вар запрещает судье оценить фол жёлтой? Когда смотрят пенальти, дают жёлтые по просмотру, а тут почему зарещено?
https://www.championat.com/football/article-4102531-novye-pravila-v-futbole-kak-rabotaet-var.html
0
0
0
Ответ Артур Багдасарян
Там есть нюанс – вар не может включаться из-за жёлтой карточки. Раз вар вмешался – всё, либо красная либо решение арбитра оставить) вот я и говорю, реф проморгал жёлтую не дал и дальше попал в ловушку
Раз вар вмешался в эпизоде, в котором, по мниеию вар, должна быть кк, то покажи главный тут жёлтую или не покажи - результат тот же - "мы видим красную, иди и посмотри сам" . Таков вар. Можно было пойти на принцип, сказать, что нет тут красной, и тут же показать жёлтую - тут судье никто не запретит же так сделать. Но как пойти, если два судьи на варе уже решили, что тут красная...
0
0
0
Ответ Танович
Раз вар вмешался в эпизоде, в котором, по мниеию вар, должна быть кк, то покажи главный тут жёлтую или не покажи - результат тот же - "мы видим красную, иди и посмотри сам" . Таков вар. Можно было пойти на принцип, сказать, что нет тут красной, и тут же показать жёлтую - тут судье никто не запретит же так сделать. Но как пойти, если два судьи на варе уже решили, что тут красная...
Я не знаю как ещё объяснять) последний раз попробую – в этом конкретном случае судья по правилам этого ёпаного ВАР не имеет права показать жёлтую после просмотра ВАР. Так как вар не занимается просмотром жёлтых. Таким образом, проваливший в обе стороны матч Кукуян, имел только два варианта после вар - либо красная, либо оставить в силе своё решение что вообще не было фола. Кароч вар надо фиксить и фиксить, а если не получится привести эту систему в порядок, то отказываться от неё вообще, ибо количество и качество абсурда с вар стало ещё больше, чем без него)
0
0
0
Ответ Танович
Раз вар вмешался в эпизоде, в котором, по мниеию вар, должна быть кк, то покажи главный тут жёлтую или не покажи - результат тот же - "мы видим красную, иди и посмотри сам" . Таков вар. Можно было пойти на принцип, сказать, что нет тут красной, и тут же показать жёлтую - тут судье никто не запретит же так сделать. Но как пойти, если два судьи на варе уже решили, что тут красная...
То есть если бы Кукуян показал сразу жёлтую, и потом вар бы пошел смотреть, то он мог сказать - оставляю свое решение в силе, это жёлтая.
0
0
0
Ответ Артур Багдасарян
Я не знаю как ещё объяснять) последний раз попробую – в этом конкретном случае судья по правилам этого ёпаного ВАР не имеет права показать жёлтую после просмотра ВАР. Так как вар не занимается просмотром жёлтых. Таким образом, проваливший в обе стороны матч Кукуян, имел только два варианта после вар - либо красная, либо оставить в силе своё решение что вообще не было фола. Кароч вар надо фиксить и фиксить, а если не получится привести эту систему в порядок, то отказываться от неё вообще, ибо количество и качество абсурда с вар стало ещё больше, чем без него)
Ну как ещё объяснять. Покажите правила, согласно которому Кукуяну запрещено, по просмотру отказавшись от красной, показать жёлтую ("да, позвали на просмотр, ест ли красная, но нет, это не красная, но это жёлтая"). Почему он не имеет такого права? Где это прописано? Мне вот оно неизвестно, решил не удалять, то есть подтвердил прежнее решение, но показал жёлтую - что конкретно это ему запрещает сделать? Вопрос чисто формальный - что в правилах или положениях о вар запрещает судье оценить фол жёлтой? Когда смотрят пенальти, дают жёлтые по просмотру, а тут почему зарещено?
0
0
0
Ответ Артур Багдасарян
То есть если бы Кукуян показал сразу жёлтую, и потом вар бы пошел смотреть, то он мог сказать - оставляю свое решение в силе, это жёлтая.
Он все мог. В том числе оставить свое решение не удалять, показав жёлтую после просмотра. Если не мог - то скажите, на каком юридическом основании ему это нельзя. При просмотре пенальти или нет - карточки-то потом дают нормально, значит, нет запрета их демонстрировать после вар?
0
0
0
Ответ Артур Багдасарян
Ну тогда он мог бы просто оставить в силе своё решение ЖК, а так он не мог своё решение оставить в силе) потому что фол то был, он его просто проморгал
А кто ему мешал показать жк и по результатам просмотра? Это разве запрещено? Карасев и его помощник звали его смотреть именно удаление, и долго тянулось это, вряд ли судья тут пошёл бы против мнения Карасева.
0
0
0
Ответ Танович
Он все мог. В том числе оставить свое решение не удалять, показав жёлтую после просмотра. Если не мог - то скажите, на каком юридическом основании ему это нельзя. При просмотре пенальти или нет - карточки-то потом дают нормально, значит, нет запрета их демонстрировать после вар?
Не мог) потому что это был просмотр вар на предмет наличия красной) в случае с пенальти идёт просмотр вар на предмет наличия пенальти, поэтому там реф может отменить своё решение "не было фола" и принять сторону вар "пенальти" и в некоторых случаях +карточка. А в нашем случае просмотр был именно на наличие красной карточки) Такой вот абсурдный регламент вар)
0
0
0
Ответ Артур Багдасарян
https://www.championat.com/football/article-4102531-novye-pravila-v-futbole-kak-rabotaet-var.html
Если не приводите конкретные положения, а просто даёте ссылку на все подряд, значит, нет запрета показать жёлтую, да? Эту заметку я давно читал и там на самом деле нет НИЧЕГО о сути разговора. Почему бы просто не признать, что ответа на мой вопрос о том, почему Кукуян не мог показать жёлтую, отказавшись от красной, нет?
0
0
0
Ответ Артур Багдасарян
Не мог) потому что это был просмотр вар на предмет наличия красной) в случае с пенальти идёт просмотр вар на предмет наличия пенальти, поэтому там реф может отменить своё решение "не было фола" и принять сторону вар "пенальти" и в некоторых случаях +карточка. А в нашем случае просмотр был именно на наличие красной карточки) Такой вот абсурдный регламент вар)
Судья по результатам вар может показать карточку как нарушителю, так и симулянту. Просмотр был на наличие красной, это не вопрос спора. Вопрос в том, почему он не мог показать по итогам жёлтую. Кстати, просмотр на красную, а арбитр видит симуляцию - разве не скажет, что красной за удар нет, а жёлтая за симуляцию - есть. И покажет, кто ему запретит? Мы ни на йоту не продвинулись, вы так и не аргументировали, почему же он не мог, кроме мнения, что не мог и всё. А по факту нет запретов на показание жёлтой в этом эпизоде.
0
0
0
Ответ Танович
Судья по результатам вар может показать карточку как нарушителю, так и симулянту. Просмотр был на наличие красной, это не вопрос спора. Вопрос в том, почему он не мог показать по итогам жёлтую. Кстати, просмотр на красную, а арбитр видит симуляцию - разве не скажет, что красной за удар нет, а жёлтая за симуляцию - есть. И покажет, кто ему запретит? Мы ни на йоту не продвинулись, вы так и не аргументировали, почему же он не мог, кроме мнения, что не мог и всё. А по факту нет запретов на показание жёлтой в этом эпизоде.
Запрет в том, что судья не может отменить собственное решение, ау! Он решил, что фола не было, продолжил игру, всё! Он уже не может ничего с этим поделать, даже если через 10 секунд понял что ошибся. Это в принципе базовые правила футбола. А вар не мог его позвать на просмотр из-за жёлтой, только из-за красной может. Поэтому он мог либо оставить своё решение либо дать красную. Если вам так важно найти конкретные пункты – удачи)) не согласны – ок, расходимся
0
0
0
Ответ Танович
Значит, пунктов нет. Спасибо, понятно. Судья не может отменить собственное решение, и даже после просмотра вар? Да уж. Даже до вар судья может через эти 10 секунд отменить пенальти, если ему помощник подскажет, что тут было нарушение раньше, ну или как с Веллитоном и Акинфеевым - карточки не было, а через пару минут, когда Акинфея унесли, показал. Базовые правила, вероятно, тоже без конкретных пунктов будут, я угадал? Кукуян не принимал решение, а просто, к примеру, не увидел. Если позвал вар, в пятый раз говорю - то или давать красную, или не давать, одно из двух. И опять же - хочешь тут показать желтую - покажи. Действительно пора расходиться, потому что на мои возражения отвечаете или повторами одной и той же мантры, или кидаетесь слонами - таковы правила мира, а конкретных правил не знаете. Стало быть - разговор беспредметен.
Счастья здоровья
0
0
0
Ответ Танович
Значит, пунктов нет. Спасибо, понятно. Судья не может отменить собственное решение, и даже после просмотра вар? Да уж. Даже до вар судья может через эти 10 секунд отменить пенальти, если ему помощник подскажет, что тут было нарушение раньше, ну или как с Веллитоном и Акинфеевым - карточки не было, а через пару минут, когда Акинфея унесли, показал. Базовые правила, вероятно, тоже без конкретных пунктов будут, я угадал? Кукуян не принимал решение, а просто, к примеру, не увидел. Если позвал вар, в пятый раз говорю - то или давать красную, или не давать, одно из двух. И опять же - хочешь тут показать желтую - покажи. Действительно пора расходиться, потому что на мои возражения отвечаете или повторами одной и той же мантры, или кидаетесь слонами - таковы правила мира, а конкретных правил не знаете. Стало быть - разговор беспредметен.
Дорогой мой друг, я нашел-таки этот злосчастный пункт правил.

Цитирую: "Окончательное решение

• Затем судья применяет/изменяет/отменяет любые дисциплинарные

санкции (при необходимости) и возобновляет игру в соответствии с
Правилами игры"

Похоже, вы были правы, а я нет, сори)

PS: если вдруг ищете работу автора документальных фильмов – пишите, нам нужны такие вдумчивые сотрудники. 20-40к по результатам собеседования за фильм 26минут. Не шучу)
0
0
0
В том и дело, что раньше правила не меняли раз в неделю.
ЦСКА и так в обороне сидел, а сейчас и вовсе окопы рыть будут.
+4
-4
0
Ответ Танович
А кто ему мешал показать жк и по результатам просмотра? Это разве запрещено? Карасев и его помощник звали его смотреть именно удаление, и долго тянулось это, вряд ли судья тут пошёл бы против мнения Карасева.
Там есть нюанс – вар не может включаться из-за жёлтой карточки. Раз вар вмешался – всё, либо красная либо решение арбитра оставить) вот я и говорю, реф проморгал жёлтую не дал и дальше попал в ловушку
0
0
0
Спартаковец упал так, будто ему отрубили ногу. Симулянты позорные.
+14
-14
0
совершенно правильно
0
0
0
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий