Формат судейства с разделением на две бригады протестируют во время чемпионата Европы и юниорского ЧМ

Формат судейства в фигурном катании с разделением на две бригады протестируют во время чемпионата Европы-2023 в Эспоо и юниорского чемпионате мира в Калгари.

Об этом сообщил источник РИА Новости, близкий к ситуации. Ранее конгресс Международного союза конькобежцев (ISU) не принял предложение Нидерландов о разделении судейской панели на две – первая, по задумке, должна оценивать качество исполнения элементов (GOE), вторая – компоненты.

ISU постановил, что перед окончательным решением систему необходимо проверить на практике.

«Все пройдет в формате теневого тестирования, в нем должны принять участие по пять судей в каждой панели. Мы проведем тестирование на чемпионате Европы, юниорском чемпионате мира, Challenge Cup и Enga Spring Trophy», – сказал источник РИА Новости.

При этом отмечается, что сами выступления фигуристов на чемпионате Европы 23-29 января будет оценивать одна судейская бригада – новый формат протестируют отдельно.

68 комментариев
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Реклама 18+
Было бы очень интересно узнать будет ли возможность у судей двух бригад обмениваться информацией во время судейства, и если нет, то как изменится оценка за компоненты, если её не будут рисовать исходя из технической, и насколько она приблизится к реальным качествам и умениям фигуриста.
+20
-2
+18
Ответ заблокированному пользователю
Я надеюсь, что у двух бригад НЕ будет возможности обмениваться информацией во время судейства.
По сути - две судейские бригады должны быть абсолютно независимыми и изолированными друг от друга, иначе просто нет смысла в разделении судейства. Но ведь в ФК возможно всё, и эти изменения вполне могут стать чисто номинальными.
+15
-1
+14
"А вы друзья, как не садитесь .."
+14
-1
+13
Любопытно будет на это посмотреть. В принципе, здравая идея.
+8
-3
+5
Ответ Ирина С
Было бы очень интересно узнать будет ли возможность у судей двух бригад обмениваться информацией во время судейства, и если нет, то как изменится оценка за компоненты, если её не будут рисовать исходя из технической, и насколько она приблизится к реальным качествам и умениям фигуриста.
Я надеюсь, что у двух бригад НЕ будет возможности обмениваться информацией во время судейства.
+10
-5
+5
Ответ FanofKamilaValieva
До тех пор, пока прыжки будут оцениваться выше, чем оценка компонентов, техническая часть всегда будет выигрывать. Им нужно увеличить баллы для компонентов (Мастерство катания, Представление , Композиция ) и найти баланс между базовым баллом и GOE ! В противном случае, Не́йтана Чена или Малинин всегда будут побеждать остальных , вне зависимости от качества программ !
Вы пишите явную неправду, GOE и компоненты уже настолько перевешивают базовые баллы, что скоро начнут выигрывать бровики домиком с одинарными прыжками.
+9
-5
+4
после судейства ХБ в танцах на ЧР, где золотым прокатом-признали впервые в истории мировых танцев-прокат с двумя падениями и спотыкачом, конкретно в России пока судейскую бригаду -которое так опозорила и дискредитировала российские танцы полным составом не выкинут с должностей с запретом возможности занимать подобную должность далее-ловить нечего и мечтать о справедливости нечего....
думал,что прошлогодний ЧР-пример жуткого судейства, но судейство в танцах в этом году переплюнуло все "рекорды."
произошла на мой взгляд именно дискредитация российских танцев-как для самих спортсменов участников, так и позор на весь мир,судьи обесценили КАЧЕСТВО исполнения и нивелировали высокие требования к российским танцам...
хоть Лизу Х и жаль, и теперь понятны первопричины что могло произойти, но как осмелились дискредитировать так российские танцы судьи-поверить не могу,что все прокатило для них гладко.
+6
-3
+3
Ответ Ирина С
Если у вас такая реальность, то это, действительно, не смешно - скорее грустно. Сожалею!
Я тоже иногда жалею. Как говорится, меньше знаешь - крепче спишь. В розовых очках жить намного проще.
+2
0
+2
Ответ Ирина С
В отношении Саши и Нейтана ваша утверждение тоже работает?
Ну, вот Сашка прыгнула 5 квадов, а что толку? Разве их оценили, как полагается? Нет, их проигнорировали и выдали медаль, как раньше договорились.
+4
-2
+2
Ответ заблокированному пользователю
Ну о чем Вы. Недавно же все смотрели Олимпиаду, где девушка исполнила пять квадов и превзошла по техбазе даже всех мужчин, не говоря уже о женщинах. Превзошла самого Чена с золотой медалью у мужчин. А итог нам всем известен.
+++++++++
+2
-1
+1
Ответ заблокированному пользователю
Ну о чем Вы. Недавно же все смотрели Олимпиаду, где девушка исполнила пять квадов и превзошла по техбазе даже всех мужчин, не говоря уже о женщинах. Превзошла самого Чена с золотой медалью у мужчин. А итог нам всем известен.
Простите меня, но поскольку Камила и Саша - мои любимые фигуристки, я не буду вам отвечать.
+1
0
+1
Ответ заблокированному пользователю
Про ЧР не могу ничего сказать, я его бойкотировала, потому что не было Александры (( По моему мнению нужно найти какой-то баланс. Сперва только про технику: если, например, две участницы катают программы похожые по сложности и одна из них падает, а другая нет, тогда конечно выигрывать должен чистый прокат. Но если одна участница, например, исполняет программу с тремя квадами и падает с одного из них, а другие исполняют программы только с тройными прыжками, но чисто, тогда, по-моему, все равно должна выигрывать участница с квадами. Потому что это уже другой уровень. А с компонентами вообще все сложно, потому что они субъективные. Про одну и ту же фигуристку мнения могут очень различаться, одни считают одну фигуристку богиней компонентов, а другие нет! Некоторые могут быть, например, без ума от растяжки и плавности движений, а другие могут быть без ума от скорости скольжения, выражения энергии музыки, красоты элементов, танцевальности и т.д. Некоторые могут считать, что быть пушинкой на льду уже компонентно и красиво, а другим это не интересно, они считают, что зрелость личности и настоящие эмоции на льду красивы и компонентны. Я считаю, что субъективная часть оценки по крайней мере не может превышать 50% всей оценки, это включая компоненты и GOE, которые тоже субъективны. То есть, по моему мнению, ценность компонентов и GOE нужно снизить. Потому что фк дефинируется как спорт. Критерии должны быть объективными и они должны иметь очень большой вес в общей оценке. Намного больше, чем сейчас. Иначе это занятие не спорт, не должно "продаваться" как спорт зрителям и не должно участвовать в Олимпийских играх.
Ну вот это уже ответ !
- Снижение субъективной оценки прямо пропорционально высоким требования и способностям судей и их обективности - по крайней мере, я так думаю! И т.д. !
Еще раз спасибо вам для любопытный ответ !
+1
0
+1
Ответ Ирина С
Вот иногда я с вами совершенно согласна.
Почему только иногда?))
+1
0
+1
Это уже интересно. Хорошая инициатива
+1
0
+1
Ответ FanofKamilaValieva
-Вы хотите, чтобы "оценка риска" превзошла чистый прокат ? -Но тогда где мотивацию для фигуристов даже с 3А участвуват в состезании? -Это приводит к следующему пункту, что не имеет значения, насколько компонентным является фигурист! - Еще один пример: каков был бы окончательный результат от КП + ПП на ЧР , если бы Камила закончила свою попытку до конца на 3A но с падение (3A< F 6.40 -3.20 3.20 например ) ?
Про ЧР не могу ничего сказать, я его бойкотировала, потому что не было Александры ((

По моему мнению нужно найти какой-то баланс.
Сперва только про технику: если, например, две участницы катают программы похожые по сложности и одна из них падает, а другая нет, тогда конечно выигрывать должен чистый прокат. Но если одна участница, например, исполняет программу с тремя квадами и падает с одного из них, а другие исполняют программы только с тройными прыжками, но чисто, тогда, по-моему, все равно должна выигрывать участница с квадами. Потому что это уже другой уровень.
А с компонентами вообще все сложно, потому что они субъективные. Про одну и ту же фигуристку мнения могут очень различаться, одни считают одну фигуристку богиней компонентов, а другие нет! Некоторые могут быть, например, без ума от растяжки и плавности движений, а другие могут быть без ума от скорости скольжения, выражения энергии музыки, красоты элементов, танцевальности и т.д. Некоторые могут считать, что быть пушинкой на льду уже компонентно и красиво, а другим это не интересно, они считают, что зрелость личности и настоящие эмоции на льду красивы и компонентны.
Я считаю, что субъективная часть оценки по крайней мере не может превышать 50% всей оценки, это включая компоненты и GOE, которые тоже субъективны. То есть, по моему мнению, ценность компонентов и GOE нужно снизить. Потому что фк дефинируется как спорт. Критерии должны быть объективными и они должны иметь очень большой вес в общей оценке. Намного больше, чем сейчас.
Иначе это занятие не спорт, не должно "продаваться" как спорт зрителям и не должно участвовать в Олимпийских играх.
+2
-2
0
Ответ заблокированному пользователю
Почему Вы так злитесь? По-моему, потому что Вам не нравится, что Вам противоречат. И почему некультурно это сказать, если это очевидно. Сохраняйте хладнокровность, я пишу по делу. Вы в изначальном тексте обратились поименно ко мне и к еще одному пользователю, вот я Вам и отвечаю. Если Вы не хотите со мной общаться, Вы можете занести меня в свой черный список. Для этого нужно нажать на три пункта в правом конце строчки с ником пользователя и потом на "добавить в черный список". Я указала на проблему в Вашей задумке: риск падения больше на сложных элементах. Вероятность упасть с квада очень большая, с тройного прыжка поменьше, с двойного прыжка уже маленькая, с одинарного прыжка почти ничтожная. Если сделать систему такой, что с падениями исключается возможность выиграть, тогда участницы не будут делать сложные элементы. Или участницы с простенькими программами будут выигрывать у участниц, которые технически на несколько голов превосходят таких победителей. Я против такой системы и не считаю такую систему справедливой ни для участниц, ни для зрителей. Более того: в том виде фк, где вообще исключили прыжки и хотели придать важность исключительно искусству и чистому катанию, танцевальных парах, мы оказались ровно там же: выграла пара, которая валялась на льду несколько раз совершенно без прыжков. Это не трюки и не фокусы, это реальность.
-Вы хотите, чтобы "оценка риска" превзошла чистый прокат ?
-Но тогда где мотивацию для фигуристов даже с 3А участвуват в состезании?
-Это приводит к следующему пункту, что не имеет значения, насколько компонентным является фигурист!
- Еще один пример: каков был бы окончательный результат от КП + ПП на ЧР , если бы Камила закончила свою попытку до конца на 3A но с падение (3A< F 6.40 -3.20 3.20 например ) ?
0
0
0
Ответ FanofKamilaValieva
Ничего подобного, в последний раз объясняю вам, если бы мне нравились одинарные прыжки, махать ручками и ножками, сложить бровики домиком, моей любимой фигуристкой была бы не Камила, а другая фигуристка , если бы я не ценил прыжки, то Саша не была бы моей любимой фигуристкой и т.д. И я говорил , что именно Камила и Саша - мои любимые фигуристки. О том, что я сказал: Система подсчета очков, которая позволяет даже с тремя падениями участнику попасть в тройку лучших, показывает, что эта система, во-первых, несправедлива к участникам, которые чисто выполнили свои задания, во-вторых, к зрителям и т.д. - это вопрос, на который нужно ответить, а не ответ на вопрос с вопросом , и это не культурно говорить мне, кто и что мне должно нравиться !
Почему Вы так злитесь? По-моему, потому что Вам не нравится, что Вам противоречат. И почему некультурно это сказать, если это очевидно. Сохраняйте хладнокровность, я пишу по делу. Вы в изначальном тексте обратились поименно ко мне и к еще одному пользователю, вот я Вам и отвечаю. Если Вы не хотите со мной общаться, Вы можете занести меня в свой черный список. Для этого нужно нажать на три пункта в правом конце строчки с ником пользователя и потом на "добавить в черный список".

Я указала на проблему в Вашей задумке: риск падения больше на сложных элементах. Вероятность упасть с квада очень большая, с тройного прыжка поменьше, с двойного прыжка уже маленькая, с одинарного прыжка почти ничтожная. Если сделать систему такой, что с падениями исключается возможность выиграть, тогда участницы не будут делать сложные элементы. Или участницы с простенькими программами будут выигрывать у участниц, которые технически на несколько голов превосходят таких победителей. Я против такой системы и не считаю такую систему справедливой ни для участниц, ни для зрителей.

Более того: в том виде фк, где вообще исключили прыжки и хотели придать важность исключительно искусству и чистому катанию, танцевальных парах, мы оказались ровно там же: выграла пара, которая валялась на льду несколько раз совершенно без прыжков.
Это не трюки и не фокусы, это реальность.
+2
-2
0
Ответ Ирина С
Было бы очень интересно узнать будет ли возможность у судей двух бригад обмениваться информацией во время судейства, и если нет, то как изменится оценка за компоненты, если её не будут рисовать исходя из технической, и насколько она приблизится к реальным качествам и умениям фигуриста.
Естественно, гарнитура для важных переговоров никуда не денется.
+1
-1
0
Ответ заблокированному пользователю
Я не уверена, что мы согласились, скорее наоборот. Но хорошо, что не поругались. Хорошего вечера Вам )
Что странного? Сначала примите, что мне просто нравятся содержательные ответы и т.д. и что "в споре рождается истину"!
Что касается согласия, мы никогда не договоримся, почему? - Потому что вам нравится Саша как фигуристка , и из этого следует, что у вас есть слабость к оценке техники, в то время как у меня все по-другому, мне нравятся "гибридные фигуристы", то есть сильные в компонентах и оптимальном количестве ультра-си ( Камила ) ! Вот почему мне нравятся Камила , но и Саша. В любом случае - желаю вам хорошего дня!
0
0
0
Ответ заблокированному пользователю
Александра добилась невероятного, учитывая, что Тутберидзе имела возможность ее саботировать напрямую, как тренер, два сезона, а еще два сезона травила подключив все связи. Я думаю и надеюсь, что Александра будет продолжать свой путь в своем втором взрослом Олимпийском цикле. Самое главное - она спаслась от Тутберидзе, значит возможность есть.
...У вас всегда должен быть запасной вариант, но когда вы фанатик на теме квадов ... ну я всегда думал о Саше: "Ее сила - это и ее слабость" и т.д. !
0
0
0
Ответ заблокированному пользователю
Имеете право. Каждый имеет право на свое мнение. Расходимся оставшись при своем мнении, но без большой ссоры - уже много на этом сайте ))
Согласен!
Как говорится, "истина где-то рядом". 😉
0
0
0
Ответ заблокированному пользователю
не сильно... приблизительно 60/40 (не помню точно, может 55/45) в пользу компов... это не глюк, и не "случайность"... так и задумывалась эта система оценок... она всегда ± такая была... это просто математика и манипуляция с цифрами (можете пересчитать старые программы по новым правилам - итог не сильно будет отличаться)... Плющенко тоже с квадом проиграл безквадовому Лайсачеку... при гое ±3... основной акцент сейчас - это качество и чистота исполнения контента... правила и контроль за этими будут ужесточаться...
Может быть лучше выгнать фк с Олимпиады и из списка спортивных видов, если объективная часть оценки ниже субъективной части оценки? Если оно так задумывалось, идите в танцевальные виды искусства, как балет. Нечего обманывать болельщиков.

И субъективная часть оценки явно не ставится от чистого сердца и по справедливости. Почему задирание ноги влияет на GOE и компоненты как дрожи на тесто, а уникальный кантилевер - нет? Растяжка не прописана в правилах для компонентов или GOE, разве не так? Почему праздношатание на льду во "вращении" не снижает компоненты, если оно у назначенной девочки?
Прыжки с одинаковым названием иногда даже не похожи друг на друга. В КП у женщин разрешен элемент ультра-си тройной аксель, но не квады.
Нет никакой справедливости в оценивании фк и спортом это сейчас считаться не может ((
+1
-1
0
Ответ Ирина С
По сути - две судейские бригады должны быть абсолютно независимыми и изолированными друг от друга, иначе просто нет смысла в разделении судейства. Но ведь в ФК возможно всё, и эти изменения вполне могут стать чисто номинальными.
В ФК сами выступления на льду чисто номинальные.
+1
-1
0
Ответ Блинчик
В ФК сами выступления на льду чисто номинальные.
В отношении Саши и Нейтана ваша утверждение тоже работает?
0
0
0
Ответ Блинчик
Ну, вот Сашка прыгнула 5 квадов, а что толку? Разве их оценили, как полагается? Нет, их проигнорировали и выдали медаль, как раньше договорились.
Вот иногда я с вами совершенно согласна.
+2
-2
0
Ответ Блинчик
Почему только иногда?))
Непримиримые разногласия в оценке Юдзуру Ханю. Но по Саше и Нейтану - солидарность.
+1
-1
0
Ответ Бу!
каким образом это поможет?
Таким, что отдельная судейская бригада будет выставлять только компоненты без привязки к технике. Они смогут лучше погрузиться в процесс и эта оценка станет менее формальной.
0
0
0
Хорошая новость, систему судейства явно нужно менять.
+5
-5
0
Где протеститруют судейство? Скорее всего на тренировках. В официальной части судейство будет в обычном формате.
+2
-2
0
Надо не вторую бригаду судей за стол сажать, а коррупционеров в тюрьмы. И не я один так считаю.
+4
-4
0
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий