Пол Пирс: «Если Леброн Джеймс выиграет титул в этом сезоне, дебаты по сравнению с Джорданом будут закончены»

А Пеле? А Гретцки? Месси? Величайшего ВО ВСЕХ КОМАНДНЫХ ВИДАХ определить просто нереально. Оно и в баскетболе можно поаппелировать - 6-6, 6 МВП, но много пропуска, отдых между сезонами. Или у Деда - да, всего 4 чемпионства, 4 МВП финала, но - привел к победе в качестве лидера все команды где играл, отыгрался в финале с 1-3, побил натурально все рекорды результативности и спортивному долголетию, пример преданности и любви к баскетболу... Очевидности в выборе одного и другого нет, много чего можно противопоставить

Не закончатся, скажут, что для этого ему понадобилось 20 сезонов

Не представляю как это может произойти в реальности, но было бы интересно посмотреть.

Каждый год одно и то же)

Пеле - король футбола, этим все сказано. Месси - тот кто может оспорить это звание. Все просто. По Гретцки... На самом деле, очень интересная ситуация. В хоккее он считается лучшим игроком в истории, обойти которого мог Лемье если бы дольше играл. Но при этом Гретцки считается таковым не за то что сделал 100% побед в финалах и во всех мвп брал, как Джордан, а за то что он делал на льду - вывел технику игры на новый уровень, показал что в НХЛ можно играть от интеллекта а не от силы, установил все мыслимы и немыслимые рекорды. За все это он для фанатов хоккея Величайший. А что в баскетболе? Мы имеем уникального атлета, равного которому ещё не было и возможно долго не будет. Который а 39 играет как в 29. Который так же перебил все мыслимые рекорды. Который продолжает держать нити игры в своих руках. Который по совокупности навыков однозначно идеальный баскетболист. Но в отношении него градация, по которой Гретцки - величайший, почему-то не работает. Почему-то в отношении Джеймса обязательно вставляется аргумент 6/6. Немного некорректно это все, я считаю

Не в сезонах счастье. Оскар Шмидт провел 29 сезонов и набрал 49 737 очков, а кто это, мало кто знает)

"Лейкерс на 9 месте. Никто ниже 6 места посева никогда не выигрывал чемпионат" - больше того, никто ниже 8 места никогда ранее не выигрывал чемпионат. Вот это действительно достижение - не попасть в восьмерку сильнейших команд даже в своей конференции, но выиграть чемпионат))

Лет 10 болею за Леброна. Его мотивация и долголетие в НБА поражает. Но 6-ти кратный МВП финала - пока не перебил никто. Джордан в командных видах спорта остаётся величайшим.

«И ещё раз скажу Леброн давно односторонний игрок. Вспомните последние его два чемпионства - команды выдавали финоминальную защиту, при этом Джеймс на своей половине часто был слабым звеном.»
Это ты про финал с ГС, где Леброн был первым по всем статистическим показателям в обоих командах, включая перехваты и блокшоты?
Явно не доработал там

НЕТ

Никогда не был. И не будет.

Паксон бросал при -2. Думаю, это был план Буллз, там очень грамотно комбинацию расчертили. В четвёртой четверти до этого ни один игрок Чикаго кроме Джордана не набирал очки, Санз думали защищаться походу именно против Майкла. Прогадали. Мяч разыгран был идеально, абсолютно свободный бросок

интересно, с каким тем? Хотелось бы более развернутое мнение. Вы имеете ввиду пятерку Пул-Кукоч-Пиппен-Родман-Хорас Грант?))))

The formula is: Defensive Player Rating = (Players Steals*Blocks) + Opponents Differential= 1/5 of possessions - Times blown by + Deflections * OAPDW( Official Adjusted Players Defensive Withstand).


Правды ради никогда не слышал, про подборы на своем щите. Защитный рейтинг много кто использует как метрику, хоть и не абсолютный, но показатель

Дружище, ты же адекватный, неужели ты правда думаешь, что раз там сверху написали чушь, то нужно в ответ написать чушь? "Такого просто не возможно достичь, если ты забиваешь на защиту" - по секрету это вранье. Рейтинг учитывает только подборы, перехваты и блоки. И по словам самого изобретателя переоценивает больших и недооценивает маленьких. То есть стой под кольцом, собирай подборы, изредка пытайся перехватить пас на слабую сторону и высокий рейтинг тебе обеспечен. Не говоря про то, что считать его на дистанции шести матчей как подбрасывать монетку.

Не надо тут, Леброн в постсезоне не филонит. Вы говорите про два последних чемпионства? У Леброна лучший защитный рейтинг в 2016 в совей команде(В 2020 второй, после Дэвиса). Такого просто не возможно достичь, если ты забиваешь на защиту. Да, в Лейкерс, краб , в открытую, забивает на защиту, но в прошлом пост сезоне он старался и потел. Джордан в Вашингтоне мог остановить в защите только конус. Он ,конечно, старался, но вот колени из чата вышли.

Ну и напоследок. Защитный рейтинг, конечно, не абсолютный показатель. Но вот у Джордана в финалов найдутся выступления, когда он не первый и не второй(среди обоймы состава Чикаго). Например, в 96 , у Джордана худший дефенсив рейтинг среди всего старата. Точно и в возрасте доминировал в защите?

Может ты просто чего-то не знаешь?
В принципе на "однозначно идеальный баскетболист" уже все понятно, но я попробую.
Все что ты сказал про Гретцки, верно и про Джордана. До побед Чикаго считалось что выигрывать без звездного центра и разыгрывающего невозможно. Джордан изменил позицию SG, создал бросковый баскетбол, доказал что можно доминировать в лиге будучи меньше двух метров ростом (не напоминает Карри?). Показал, что SG может достигать успеха за счет техники и ловкости, а не размеров. Точно так же переписал кучу рекордов. Попробуй называть двух лучших SG до Джордана? А теперь после? Наконец, он побеждал, Чикаго первая команда со времен Билла Рассела с тремя чемпионствами подряд.
Мнение на то и мнение, что может быть любое, просто если ты думаешь, что у тебя мнение более аргументированное, то ты глубоко заблуждаешься.

Овечкин - если побьет (не если а когда, я в него верю) будет официально величайшим СНАЙПЕРОМ в истории, не игроком в целом, а именно снайпером. Гретцки как ЦФ был более разносторонен. Он величайший БОМБРАДИР и игрок в целом. Скажу непопулярную вещь - Джордан это тот же Овечкин по сути - в первую очередь снайпер, машина по набору очков и адовой защитой. Но в остальных компонентах он уступает Джеймсу - игра на щитах, плеймейкинг, трехочковый - ещё раз, Джеймс это идеальный баскетболист. Если бы он не родился его бы пришлось придумать. Про мотивацию - так Джеймс тоже всех порвал, после 2016 мог, как Черданцев, "закончить вообще все" и пойти в закат. Однако чел пришел в ЛА, как говорили доигрывать и снимать фильмы, а он взял и по ходу дела ещё один титул взял. Доигрывает до сих пор. Это натуральное восхищение вызывает. А если про МВЗ говорить то тут скорее Карри "спасибо" надо сказать, который превратил баскет в аттракцион трехочковых, вследствие чего в этот аттракцион превратился и МВЗ

Никто и никогда не выигрывал чемпионат с 9 места, потому что (до ввода плей-ин) никто не мог пройти в плей-оф с этой позиции. Всю историю НБА до 2020 года все команды с 9 места и ниже уезжали на рыбалку в это время.

Все слова о величии, в том числе от хейтеров, будут сказаны ровно тогда, когда он закончит.
Уж сколько раз так было. )))

Всмысле простым путем? Если 5 финалов без игроков из списка нба топ 75 лучших игроков олл тайм (у Джордана 0 таких финалов), то да Леброн идёт простым путем. Давно односторонний игрок? Леброн лучший оборонительный игрок своей команды, когда он завоевал первые 3 титула, и 2 лучший оборонец своей команды в 4 титуле. И да баскетбол из жесткого противостояния в менее жесткий превратил не Леброн, а Карри своей 3 очковой революцией (из-за этого игроки вынуждены встречать игроков выше и краска становится более открытой)

С чего это закончены? 6 < 4 ?

наверно-сложно не согласится. леброн более системо образующий игрок, он столько раз выводил по сути средние команды в финал(правда тогда восток был отстойным). но для меня MJ всегда будет лучшим. 6 финалов из 6. и главное-джордан в клатчах финалов брал мяч и решал а леброн отдавал мяч уэйду или кайри

Уже сколько сказано давно, за то, что ты лучший атлет за 20 лет, перстень не дают:) в конечном итоге все решают титулы!

Нет в Штатах, есть Том Брейди и он уже считается величайший:) MJ уже второй

Да, мы видели, как он выиграл финал, уступая 1-3 в серии.
Я не видел как Леброн выиграл, как Грин проиграл своим дисквалом - видел.

Знаете, как то я увидел потрясающее в своей убогости видео от хейтера краба. Там он, зачем то, сравнивал количество хофов и потенциальных хофов у краба и Браянта. Сразу скажу, идея тупейшая. Но вот угар. У Краба на пути к финалу никогда не было так мало хофов(и потенциальных хофов), как у Джордана в 92.

А если серьезно, то вот самый простой и верный аргумент. После уходов Джордана титулы брали команды с запада. Когда Леброн переехал на запад, то титулы брали команды с востока, а так же команда Джеймса. На этом, о силе конференций, можно и не спорить

Да согласен, там комбинация правильная и гениальная, но мой комментарий в первую очередь о том, что всегда бросать в клатче лучшему игроку команды бессмысленно, в каких то ситуациях проще, да и нужно пасовать, а не бросать через 2-3 игроков и тем более 4-5 игроков. Ну первое, что мне пришло в голову про Леброна, матч плей-инн прошлогодний, там Леброну не было никакого смысла бросать через 3 игроков Миннесоты, когда на дуге 2 полностью открытых партнёра.