Док Риверс: «Раньше не бросали так много трехочковых, и все же Рэй Аллен смог установить рекорд»

Главный тренер «Филадельфии» Док Риверс сравнил снайперское мастерство Стефена Карри («Голден Стэйт») и Рэя Аллена.

«Они оба потрясающие снайперы. Забавно, изобретательность Стефа, его броски после ведения и с точек сделали его невероятным снайпером, безусловно, но это разные эпохи.

Один парень сказал: «Мы так не играли». Да, раньше не бросали так много трехочковых, и все же Рэй смог добиться рекордного результата. Сколько попыток делал Рэй в среднем за игру? Кто-нибудь знает это? Было бы интересно узнать», – сказал Риверс.

Самым высоким показателем в карьере Аллена стали 8,4 попытки из-за дуги в среднем за матч в сезоне-2005/06, который он провел за «Сиэтл». Карри в нынешнем сезоне совершает по 13,4 дальних броска за матч.

Карри шел за рекордом по трехочковым, но попал только 3 из 14 из-за дуги. «Сиксерс» показали, как защищаться против Стефа

Материалы по теме


56 комментариев
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Реклама 18+
Рэй Аллен выступал в 1996-2014. Количество попыток 3-очковых увеличилось с 16,8 в 1996 до 35,5 в среднем по лиге. Но резкий рост 3-очковых произошел за последние 10 лет и стал заметные в последние 5 лет. Так что Рэй Аллен, начни он карьеру в те же годы что и Стефен Карри, мог бы бросать (и попадать) чаще примерно в 1,5-1,7 раза.
А ничего,что он выбросил больше трехочковых чем Карри?
+38
-2
+36
3P% у Аллена 40.0%, у Карри - 43.2%. При 7429 попытках 3-очковых Аллена это дает потерю в 238 попаданий. Преимущество Аллена: он провел 1300 матчей. Карри проведет (оценочно) 1100 матчей. Так что Аллен теоретически мог превзойти Карри.
Только вы не учитываете то, что с увелечением попыток у Аллена снизился бы и процент попадания... Да и не бросал бы Аллен никогда столько раз за матч, хоть в какую эру.
+19
-2
+17
Рэй Аллен выступал в 1996-2014. Количество попыток 3-очковых увеличилось с 16,8 в 1996 до 35,5 в среднем по лиге. Но резкий рост 3-очковых произошел за последние 10 лет и стал заметные в последние 5 лет. Так что Рэй Аллен, начни он карьеру в те же годы что и Стефен Карри, мог бы бросать (и попадать) чаще примерно в 1,5-1,7 раза.
У Аллена хуже процент. Если бы он был в равных условиях с Карри он всё равно бы забил меньше 3-х очковых. Стэфу, чтобы забить рекордную цифру потребовалось сделать на 535-40 попыток меньше, чем у Аллена...
+21
-7
+14
Эх, помню какие комбинации и заслоны Бостон делал, что бы Аллена на открытый бросок вывести, а сейчас максимум заслоны и бросок.. деревья раньше были зеленее)))
+12
-4
+8
Рэй Аллен выступал в 1996-2014. Количество попыток 3-очковых увеличилось с 16,8 в 1996 до 35,5 в среднем по лиге. Но резкий рост 3-очковых произошел за последние 10 лет и стал заметные в последние 5 лет. Так что Рэй Аллен, начни он карьеру в те же годы что и Стефен Карри, мог бы бросать (и попадать) чаще примерно в 1,5-1,7 раза.
Друг. Ты король корреляций, конечно. Но вопрос вообще не в математике, а в контексте, в котором был задета статистика Стэфа.
И если уж разговор пошел про цифры, то Аллен настрелять столько же не мог по двум причинам. Он играл на другой позиции, для начала. Если сравнивать кол-во его бросков за игры даже той эпохи, то рядом с ним надо ставить не Стэфа, а Клэя ( и у них 3PA схожий). Рэй не кидал практически с ведения. Не контролировал мяч столько же, сколько это может делать PG. И вряд ли бы его 3PA отличался бы в наше время. Это во-первых.
Во-вторых, надо быть Капитаном Очевидность, чтобы объяснять поставленый рекорд кол-вом бросков. До Аллена тоже кидали меньше, и тактика использование шутеров была совершенно другой. Давай еще напишем, что Аллен не был бы рекордсменом, если бы его карьера совпала по времени с Реджи Миллером или Райса с Эллисом.
+10
-3
+7
Всегда сложно две эпохи сравнивать. Тут хоть и близко по времени, но по стилю игры совсем разные ситуации. Во времена Аллена на поляне было как правило два бигмена, один из которых не отходил дальше чем на два шага от краски, второй был тоже не мастак защиты на периметре, поэтому заслоны работали отлично. Сейчас во многих командах все размениваются, игра отодвинулась от кольца, и уже свободный бросок получить сложнее.
+7
-1
+6
да больше, так как Карри точнее на 3.2%. Но это не такая существенная разница по сравнению с тотал матчей, которые сможет провести Карри до конца карьеры: 1300 у Аллена против 1100 у Карри (оценочно).
Опять же, откуда цифра 1100 взялась? Карри вполне может и до 40 играть...
+8
-2
+6
Ответ speeditw
Опять же, откуда цифра 1100 взялась? Карри вполне может и до 40 играть...
как классический шутер типа того же Аллена или Корвера мог бы до 40, но при нынешнем своём ритме он замучается от травм. он слишком много сил отдаёт на площадке
+3
0
+3
Ответ ...Quo Vadis...
(Без спора) А если бы Карри в его условиях (в ту эпоху)? )
И? Против Карри сейчас защищаются так, как Рэю и не снилось. Я уже много раз говорил, что Карри был бы эффективен в любую эпоху. Вот эти глупые росказни о том, что его бы сломали и тд. можете оставить при себе... Махмуд Абдул Рауф играл в эпоху Джордана, был очень похож по стилю и атлетизму на Карри и ничего никто его не сломал, он спокойно наваливал по 30-40 очков...
+3
0
+3
Рэй Аллен выступал в 1996-2014. Количество попыток 3-очковых увеличилось с 16,8 в 1996 до 35,5 в среднем по лиге. Но резкий рост 3-очковых произошел за последние 10 лет и стал заметные в последние 5 лет. Так что Рэй Аллен, начни он карьеру в те же годы что и Стефен Карри, мог бы бросать (и попадать) чаще примерно в 1,5-1,7 раза.
Аллен и близко к Карри не стоит. у Карри феноменальный релиз, фантастический дриблинг, он постоянно в движении и пуляет с любой дистанции. Карри абсолютный феномен, один на миллион
+4
-1
+3
Рэй Аллен выступал в 1996-2014. Количество попыток 3-очковых увеличилось с 16,8 в 1996 до 35,5 в среднем по лиге. Но резкий рост 3-очковых произошел за последние 10 лет и стал заметные в последние 5 лет. Так что Рэй Аллен, начни он карьеру в те же годы что и Стефен Карри, мог бы бросать (и попадать) чаще примерно в 1,5-1,7 раза.
+18
-15
+3
Рэй Аллен выступал в 1996-2014. Количество попыток 3-очковых увеличилось с 16,8 в 1996 до 35,5 в среднем по лиге. Но резкий рост 3-очковых произошел за последние 10 лет и стал заметные в последние 5 лет. Так что Рэй Аллен, начни он карьеру в те же годы что и Стефен Карри, мог бы бросать (и попадать) чаще примерно в 1,5-1,7 раза.
Стефу ещё пулять и пулять. Поэтому если он пробьёт 4500, то сравняется с Рэем, ну а выше 4500 — будет уже обновлять рекорд каждой трёхой.
+2
0
+2
Всегда сложно две эпохи сравнивать. Тут хоть и близко по времени, но по стилю игры совсем разные ситуации. Во времена Аллена на поляне было как правило два бигмена, один из которых не отходил дальше чем на два шага от краски, второй был тоже не мастак защиты на периметре, поэтому заслоны работали отлично. Сейчас во многих командах все размениваются, игра отодвинулась от кольца, и уже свободный бросок получить сложнее.
Согласен. Сейчас намного плотнее держат на дуге.
+3
-1
+2
Аллен за карьеру делал в среднем 5.7 попыток за игру, у Карри 8.7
+4
-3
+1
Ответ ...Quo Vadis...
Конечно. Я же уже всё сказал. (Можешь перечитать)
Это не по сути. Во-первых, ты не ответил на развернутый ответ. Во-вторых, все что ты написал про "защита была плотнее" - стереотип для людей, которые баскетбол не смотрели и не смотрят. Про более плотный прессинг игроков на периметре - это очень смешно.
+2
-1
+1
Карри целенаправленно тренирует тройку. Приходит и делает миллион бросков. Больше бросает в двухсторонках на тренировках. Рэй, как нефиг, развился бы до того же процента, если бы стояла такая задача. Кстати, у Рэя есть бросок в игре с Майами. На мой взгляд, самая крутая тройка вообще. У Рэджи есть 2 тройки Нью-Йорку. А что есть у Карри? Кирпич против короля обороны периметра Кевина, мать его, Лава. Даже у Лилларда есть тройки Оклахоме и Хьюстону.
Лол, а Аллен на тренировках что делал? Отвечу заранее, тоже бросал трёхи! Или ты думаешь он чем-то другим занимался? Ты настолько упоротый, что не понимаешь, что пропасть между ними настолька велика, что их даже сравнивать смешно. У Карри сложность бросков в несколько раз выше, его каждую игру даблтимят, трапят и ему приходится большинство бросков делать через руки и при этом у него процент намного лучше, я бы посмотрел на Аллена при такой плотной защите, какой процент у него был бы... Аллен на пике, когда играл за Сиэтл, выбрасывал по 8 трёх за матч с процентом 38 и это обычные трёхи без дриблинга, не с 50 метров. С центра площадки он вообще не бросал, а Стэф каждый матч стабильно 1-2 броска таких делает, что портит его процент. А про то что у Карри трёх нету знаменитых в ПО. Да как бы я тебе не раз уже говорил, что он твоему Хьюстону напихал в решающих матчах столько трёх, что у тебя аж психологическая травма случилась и ты постоянно срёшь теперь в комментах, когда упоминание Карри или ГСВ есть...
+3
-2
+1
Ответ ...Quo Vadis...
Лучше защиты периметра, чем прессинг, не существует, поучи мат.часть. (Проще только вообще впятером по дуге бегать, но это тот же прессинг и есть, как бы намекаю). А баскетбол - это больше, чем броски и толкание в краске. И да, разговор в контексте важности владения и, от того, количества атак (и да, скорости). Сейчас важность владения в регулярке ниже, а скорости выше (для статистики это плюс).
Спасибо! Опять просвятил, Кэп! Прессинг он ведь такой... Рэя так прессовали, что он вообще стал плоским к концу карьеры. А Карри так без прессинга бегает. Вот вчера против Филли он только открытые бросал. Мазила ваш Стэф! То-то Рэй был... Все пять игроков его прессовали, даже вопреки правил зону и ловушки ставили! А он клал все трехи, как будто и не видит защитников!
+3
-2
+1
Реджи Миллер тоже смог установить рекорд
+1
0
+1
Ответ ...Quo Vadis...
Посмотрите и сравните количество владений и атак командами за игру. Потом уже соотношение дальних и двухочковый бросков. И, соответственно, формы защиты. Раньше куда больше было прессинга, именно потому, что большие хорошо защищались. Цена владения была другая.
Ты для начала хотя бы прочитал человека. Он не про защиту вообще, а про защиту периметра. Вопрос про то, что она "стала лучше" уже мульон раз обсуждался. Если она была более физической под кольцом в 80-х, то это не говорит о том, что она была "лучше". Она была другой. И в пересчете на защитные действия, близость к бросающему, перехваты и.т.д., сейчас баскетбол намного "лучше". И скорости, кстати, тоже.
+2
-2
0
Ответ ...Quo Vadis...
Посмотрите и сравните количество владений и атак командами за игру. Потом уже соотношение дальних и двухочковый бросков. И, соответственно, формы защиты. Раньше куда больше было прессинга, именно потому, что большие хорошо защищались. Цена владения была другая.
большие защищались где? Под кольцом хорошо, да.
+1
-1
0
Ответ Voronator
Аллен за карьеру делал в среднем 5.7 попыток за игру, у Карри 8.7
исходя из пропорции, получается, Карри должен закончить карьеру с 4500+ трёх
0
0
0
Ответ alex@bay
Друг, серьезно. С таблетками завязывай. Тебя несет. Хейт у тебя в голове занял все пространство, и уже звенит колоколом.
) Пробуют бота, как будто, с ИИ.
0
0
0
Ответ alex@bay
Друг, серьезно. С таблетками завязывай. Тебя несет. Хейт у тебя в голове занял все пространство, и уже звенит колоколом.
Так что по факту то скажешь?))

Ты какой-то унылый тролль.

Какой я тебе друг.
Я то думал, с человеком разговариваю. )
0
0
0
Ответ ...Quo Vadis...
Комментарий удален
Друг, серьезно. С таблетками завязывай. Тебя несет. Хейт у тебя в голове занял все пространство, и уже звенит колоколом.
0
0
0
Ответ alex@bay
Ты это... полегче с таблетками, друг. Если тебе это кажется хейтом, то твоя голова не готова этому миру.
Комментарий удален
Ответ speeditw
А я и не говорил что он чего-то добился. Я про то что игроки схожего атлетизма со Стэфом были в разные эпохи и разговор про то, что Карри сломали бы в 80-90е в первую игру и он бы там ничего не смог сделать миф... Абдул-Рауф выдавал отличные перфомансы, играя за Денвер. И он играл в очень похожем стиле на Карри и защиты против этого никто не нашёл. Был бы он того же таланта, что и Стэф, то был бы легендой того времени. Против Карри 1в1 отзащищаться очень сложно даже сейчас, когда ему 34 года и он потерял в резкости. А на пике в 2016 году это было невозможно сделать. А теперь подумайте, что делали бы защитники в те времена, когда была персональная защита, как бы они против этого защищались?
Так может они и были одного таланта, как мы сейчас это узнаем?
Атлетизм у некоторых из перечисленных игроков был куда выше.
Сейчас спортивная медицина достигла такого уровня, что да, легче продлевать свой спортивный век (и уж тем более восстанавливаться от травмы).

Карри тоже никто не принимает.
Но всё не так однозначно.
0
0
0
Ответ ...Quo Vadis...
Такой бред ты сейчас написал. Перечитай ветку. Если не разбираешься, не спорь. По сути вопроса ты вообще не написал ничего. Сплошной хейт.
Ты это... полегче с таблетками, друг. Если тебе это кажется хейтом, то твоя голова не готова этому миру.
0
0
0
Во-первых, откуда вы знаете, что делал АИ на тренировках? Вы в то время, скорей всего, писали в штаны или вообще были проектом, живущим в папиных трусах. Во-вторых, срете вы, а я стараюсь обратить внимание неокрепших юных умов на очевидные противоречия в достижениях вашего тщедушного идола. И, к вашему сведению, наблюдаю позитивную динамику, все больше и больше людей отмечают его неспособность тащить, когда надо и обделываться при важных моментах (из последнего - игра с Финиксом и побитие злосчастного рекорда). В третьих, это все просто по фану. Мне похрену на проигрыши Хьюстона. Параллельно. Соглашусь, борьба с читерской сборкой из 5 олл старов оставила неприятное послевкусие, но чтобы получать из-за этого психотравму. Банально, друг мой. Подумайте ещё. В-четвёртых, звание мужчины вашему Карри, впрочем как и вам, вероятно, тоже, ещё нужно заработать. Если посмотреть мои давние комменты, то я засирал Яниса ещё почище, но он заткнул меня в прошлом году. Он вышел после страшного падения на колено и показал, что он мужик. Не съехал на Миддлтоне, не набросал кирпичей со штрафных, а просто вышел и разорвал. Вот когда ваш Карри сделает что-то подобное, тогда и поговорим. Тогда я первый напишу, что мальчик вырос из коротких штанишек. И пущу скупую слезу умиления. А пока. Бегайте в ваших маленьких, метросексуальных шортиках и сосите капу.
Я ничего про АИ не говорил речь была про Рэя Аллена... Понимаешь, всё что ты написал никак не ассоциируется с тобой. Только люди у которых какая-то психологическая травма могут каждый день заходить на сайт и писать всякие гадости про людей. Скажу так, всем абсолютно пофиг на твоё мнение, не нужно писать в каждой новости про Карри и ГСВ всякую дичь. ГСВ в отличие от многих других команд собирали свою династию с драфта и развили свой костяк лидеров до олл старов, поэтому говорить, что это какая-то читерская сборка может только полный профан. Насчёт Дюранта скажу, что любой ген. менеджер, любой команды НБА хотел бы его получить в свою команду. И ты думаешь, что если бы у Леброна был шанс заполучить его в команду, он бы отказался?))) Писать про Карри, который половину раз играл в ПО с незалеченной травмой, что он не мужик может только не очень умный школяр... Про Стэфа пишут гадости только не очень далёкие люди, которые в жизни ничего не добились и ни разу не подняли свой жирный зад, чтобы сделать действительно что-то стоящее. Он один из самых упорных и ответственных игроков НБА и сделал себя сам. У него был труднейший путь в НБА, постоянные травмы и после всего этого он не только не сломался, а вышел на новый уровень и постоянно работает и совершенствуется... Всё это стоило ему огромных усилий, работы над собой и ежедневных тренировок, где-то даже через боль. Не зря Коби говорил, что Стэф один из его любимых игроков в нынешней НБА, он понимал как никто другой, чего стоило Карри стать тем кто он есть...
0
0
0
Ответ speeditw
Лол, а Аллен на тренировках что делал? Отвечу заранее, тоже бросал трёхи! Или ты думаешь он чем-то другим занимался? Ты настолько упоротый, что не понимаешь, что пропасть между ними настолька велика, что их даже сравнивать смешно. У Карри сложность бросков в несколько раз выше, его каждую игру даблтимят, трапят и ему приходится большинство бросков делать через руки и при этом у него процент намного лучше, я бы посмотрел на Аллена при такой плотной защите, какой процент у него был бы... Аллен на пике, когда играл за Сиэтл, выбрасывал по 8 трёх за матч с процентом 38 и это обычные трёхи без дриблинга, не с 50 метров. С центра площадки он вообще не бросал, а Стэф каждый матч стабильно 1-2 броска таких делает, что портит его процент. А про то что у Карри трёх нету знаменитых в ПО. Да как бы я тебе не раз уже говорил, что он твоему Хьюстону напихал в решающих матчах столько трёх, что у тебя аж психологическая травма случилась и ты постоянно срёшь теперь в комментах, когда упоминание Карри или ГСВ есть...
Во-первых, откуда вы знаете, что делал АИ на тренировках? Вы в то время, скорей всего, писали в штаны или вообще были проектом, живущим в папиных трусах. Во-вторых, срете вы, а я стараюсь обратить внимание неокрепших юных умов на очевидные противоречия в достижениях вашего тщедушного идола. И, к вашему сведению, наблюдаю позитивную динамику, все больше и больше людей отмечают его неспособность тащить, когда надо и обделываться при важных моментах (из последнего - игра с Финиксом и побитие злосчастного рекорда). В третьих, это все просто по фану. Мне похрену на проигрыши Хьюстона. Параллельно. Соглашусь, борьба с читерской сборкой из 5 олл старов оставила неприятное послевкусие, но чтобы получать из-за этого психотравму. Банально, друг мой. Подумайте ещё. В-четвёртых, звание мужчины вашему Карри, впрочем как и вам, вероятно, тоже, ещё нужно заработать. Если посмотреть мои давние комменты, то я засирал Яниса ещё почище, но он заткнул меня в прошлом году. Он вышел после страшного падения на колено и показал, что он мужик. Не съехал на Миддлтоне, не набросал кирпичей со штрафных, а просто вышел и разорвал. Вот когда ваш Карри сделает что-то подобное, тогда и поговорим. Тогда я первый напишу, что мальчик вырос из коротких штанишек. И пущу скупую слезу умиления. А пока. Бегайте в ваших маленьких, метросексуальных шортиках и сосите капу.
+1
-1
0
Ответ ...Quo Vadis...
Вспомнил Абдул-Рауфа..) и чего он добился?) Я так то на соседней ветке (про Айверсона) по интереснее игроков привёл (Марбери, Кассел, Хардуэй Т., и т.д.). И да, у них был зверский атлетизм (впрочем, и их травмы не обошли стороной).
А я и не говорил что он чего-то добился. Я про то что игроки схожего атлетизма со Стэфом были в разные эпохи и разговор про то, что Карри сломали бы в 80-90е в первую игру и он бы там ничего не смог сделать миф... Абдул-Рауф выдавал отличные перфомансы, играя за Денвер. И он играл в очень похожем стиле на Карри и защиты против этого никто не нашёл. Был бы он того же таланта, что и Стэф, то был бы легендой того времени. Против Карри 1в1 отзащищаться очень сложно даже сейчас, когда ему 34 года и он потерял в резкости. А на пике в 2016 году это было невозможно сделать. А теперь подумайте, что делали бы защитники в те времена, когда была персональная защита, как бы они против этого защищались?
+1
-1
0
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий