Сезон НХЛ откроется матчами в Хельсинки, Стокгольме и Берлине

Я с тобой согласен в плане школ, инфраструктуры и т.д. НО! Никто не говорит о том, что КХЛ лучше НХЛ и Фетисов и Медведев не говорят. Об этом говорят только канадцы и американцы и повторяют это как мантру, как мы повторяем, что мы лучшие в космосе, хотя Китай нас уже почти догнал!Тоже самое и в хоккее.И эта их гордость и привычка, что рядом и никто не валялся мешает им и не дает идти вперед и сотрудничать. Мы итак многое у них скопировали, а дальше нужно идти своим путем. В этом году был классный плей-офф, на порядок лучше прошлого, а это значит мы развиваемся. Нужно лоббировать свои интересы и бороться за свой хоккей. НХЛ-овский путь не повторишь, да и не нужно. Ты сам фактически выступаешь против чего-то нового, своего и это печально!

Не надоело. Потому что так и есть. По факту. Для тебя - нет. Что ж, это твое мнение.

Не надо скатываться к глупым штампам «обертке» и «тупости и убогости тактики». Нет там и в помине тупой тактики.Ты смотришь НХЛ регулярно? То,что ты называешь «тупостью» - это разноплановость, удивительный синтез разных стилей и уровней мастерства, динамика, скорость, силовая борьба, быстрое принятие абсолютно всех решений, непримиримость и постоянная конкуренция во всех аспектах. Я, право, не знаю и не понимаю, как это может не нравиться...

Унылое г..но? Забавно. Скажу тебе по секрету, уважаемый, что НХЛ лучшая хоккейная лига мира и за просмотр ее матчей деньги платят во всем мире, а не только «аборигены».

Платят за просмотр регулярного чемпионата, а не выездного цирка!И не во всем мире, а в парочке государств, которые не видят дальше своего носа из-за своего снобизма.

Ты видел хоть матч «регулярки» проводившийся в Европе,чтобы говорить о «цирке»? Не путай с выставочными.
Зато наш «антиснобизм» поражает. Давайте будем смотреть только свое,пусть худшее по качеству, но родное,а то хорошее,будем запрещать и «не пущать» на общедоступное ТВ и уж тем более на стадионы.
НХЛ принадлежит всем людям,любящим и знающим хоккей.Лига - это давно уже не привилегия одних «аборигенов».
КХЛ хорошая идея и нужная штука.Ее авторитет и уровень надо поднимать,а не пытаться скрыть его путем отказа от матчей НХЛ в нашей стране и на ТВ.

А кто это отказывается от НХЛ?НТВ+ смотри сколько хочешь. А последний раз НХЛ показывали по общедоступному по НТВ забыл уже в каком году, когда КХЛ и в помине не было.
Ты переворачиваешь все наизнанку. У нас никакого антиснобизма нет, а вот в заявлениях менеджеров НХЛ один снобизм. И им нужны эти матчи для привлечения внимания и молодых талантов в НХЛ. Это сугубо корыстные цели, а ты, фактически, играешь роль 5-й колонны, как бы пафосно это ни звучало. Приведи мне, пожалуйста, хоть один аргумент (за исключением интереса зрителей) зачем в России нужны эти матчи?

Нормальная колониальная политика в США. Чего ж ты хотел? Мир так устроен. Никто с этим не борется. Умные люди пользуются существующим мироустройством.

Это психология гея.
Нас **ут, а мы крепчаем, да?

У нормального гетеросексуального парня стандартная реакция на такую «нормальную колониальную политику США» - это протест.
У гея - это глубже лизнуть колониалисту и получить с барского стола ошметки с пары плюшек.

Ну что ж, ваш выбор.

«Приведи мне, пожалуйста, хоть один аргумент (за исключением интереса зрителей) зачем в России нужны эти матчи?»

Это все равно что сказать: приведи хоть один аргумент(за исключением того, что это лекарство лечит от кашля) того, что это лекарство от кашля действительно нужно твоему организму?

Переворачиваешь слова ты. Причем тут менеджеры НХЛ, Бэттмен и проч. Цели всегда и везде корыстные. То, что они преследуют сугубо свои,конкретные и меркантильные цели и так ясно. Медведев с Фетисовым же тоже заявляют, что КХЛ создавалась,как конкурент НХЛ с надеждой вытеснить последнюю. Это все вполне нормально.
Ненормально, когда люди пытаются откреститься от НХЛ искусственно, мол, «ничего нам не говорите» «КХЛ лучше и все тут», «там лишь примитивизм и шоу» и т.п. Вместо того, чтобы приглашать НХЛовские команды радовать зрителя, развивать КХЛ по уже придуманным и опробированным путям,поднимать зарплаты детским тренерам и поднимать клубы низших лиг, приглашать норм ребят,а не вторсырье. Нет,был выбран самый простой и краткосрочный путь развития. Придумали много новых названий, набрали богатых клубов, засунули неработающий драфт, пригласили стареющих «звезд» подбить денег, которые в НХЛ им бы уже никто не стал платить и т.д. И ладно бы еще эта КХЛ развивалась бы и поражала качеством хоккея,но и этого нет.Надо строить с фундамента,а не с крыши. Ты знаешь сколько получает тренер в хоккейной школе? А я знаю,да стыдно говорить.Надо строить дворцы спорта в стране,развивать детский и молодежный хоккей,выстраивать систему лиг под КХЛ,менять инфраструктуру.

У тебя протест выражается только в неприятии НХЛ? У нас вся жизнь, уважаемый, пропитана насквозь и полностью западным мировоззрением и взглядами. Хоккей даалеко не самая первая вещь, с которой надо бороться, как с засилием западного и американского образа жизни и мировоззрения. Ты самую легкую позицию выбрал.

А твой выбор какой? «Черное» называть «белым», крича, что НХЛ - убогая лига с примитивной тактикой и тупыми игроками, а КХЛ - лучший образец хоккейной мысли и мастерства «топ игроков»(есть лишь неск человек,способных играть в НХЛ на ведущих ролях,остальные либо постаревшие «звезды» с неоправданно-высокими контрактами,либо те,кто не смог толком и нормально играть в НХЛ,а тут получил и игровое время и достойный контракт).

Не надоело использовать эту мантру «лучший, лучший»?

Он другой. По мне так гораздо хуже КХЛ. Тупая тактика, бей-беги сплошной (кроме, пожалуй, Детройта и Ванкувера). Просто НХЛ упаковывается в куда более красивую упаковку и лучше продается.

Нет,я не против своего и нового. Я против очередного мыльного пузыря. Развивайте хоккей как спорт, развивайте инфраструктуру, приведите в порядок лиги, упорядочите структуру,упорядочите зарплаты, гонорары,сделайте хоккей массовым,создайте КХЛ, взяв лучшее с НХЛ и дополнив своим.
НО нет!Нужен сиюминутный результат,а потому плевать на зарплаты тренеров, на неподготовленность всей структуры под КХЛ, на то, наконец, что все меньше наших ребят играют в хоккей. Ты говоришь о США и Канаде. Так вот: им то есть чем гордиться и они не прекращают свою работу ни на минуту(только проиграв в финале ЧМ молодежного в этом году,они тут же озаботились проблемой гллкиперов,хотя этой проблемы-то вовсе и нет).Они живут этой игрой(это я говорю о Канаде),считают ее своей(небезосновательно) и доминируют в ней на всех уровнях. Так почему же нам не учиться у них??Я буду только рад,если КХЛ будет лучше НХЛ. Пусть это займет долгие годы,но будет строиться с нуля,верно и основательно. Сейчас же я вижу неплохое(и то не во всем)подобие с огромными просчетами во всех аспектах, с раздутыми зарплатами,с громким заявлениями не имеющими под собой почвы.

Просто возьми и найди несколько источников о том, сколько людей, детей занимаются хоккеем в Канаде,сколько клубов профессиональных,полупрофессиональных,любительских,детских,студенческих существуют в этой стране.Все это огромная система функционирующая и живущая на «отлично». НХЛ - это венец этой системы. А тут вдруг решили создать оппонента в лице КХЛ: быстро придумали много названий, заручились поддержкой губернаторов и влиятельных спонсоров-глав клубов, включили неработающий драфт,забили эту лигу различными командами руководствуясь, отнюдь, не спортивными принципами,а лишь тем у кого хорошая арена и много денег.И ладно бы еще,качество хоккея было бы сопоставимо с нхловским,но и этого нет(да и не могло быть),но они не унимаются,а даже твердят,что это там хоккей никудышный и примитивный,а мы, дескать, развиваемся...

я понял твою позицию, она такая же, как у Ларионова. Но я считаю это критиканством, а нужно плясать от печки+исторически у нас все начинается сверху!я думаю, что поэтапно мы реорганизуем все, если, конечно, не обанкротимся до этого))

Ну ка приведи где я говорю, что КХЛ - лучший образец хоккейной мысли.
Я этого не писал.

Я видел пару матчей НХЛ в этом сезоне. Ничего не изменилось, я точно также чуть не уснул. Вот ты вопрошаешь как это может не нравится. А я тебе объясню. Я когда вижу что игрок входит в зону и бросает из любой позиции, а его партнер сразу пытается добить - меня это вымораживает. Я не получаю эстетического удовольствия от такой тактики, а вижу ее в НХЛ регулярно.

Еще момент. Мне вот абсолютно все равно на Питтсбург, Вашингтон или Детройт. Мне пофик кто из них победит. Для меня это одинаковые пиндосские команды. Я рад, что у них есть противостояние, история, дерби и все дела. Но я считаю, что это удел их болел. Причем тут я? Для меня оскорбительно быть как Китай в футболе, где весь миллиард смотрит АПЛ. Для меня оскорбительно, что НХЛ приезжает в Россию и пиарит себя перед нами - рядовым рынком для них, чтобы вытянуть из нас бабло.
И судя по всему, они в этом преуспели. У нас до хрена народа, повторяющего мантру про ллм.

Я тебя отчасти понимаю. Ты живешь в городе, где местный губер проф хоккей угробил. Поэтому что КХЛ, что НХЛ ты видишь только по телеку. В этом смысле это обстоятельство влияет на выбор. Ты не одинок, на спортсе главные апологеты НХЛ живут именно в таких нехоккейных городах: Калининграде, Орле, Липецке и т.п.

Твоя агитация за КХЛ носит агрессивный характер. Свое мнение иметь хорошо, но не надо его так упорно навязывать. Иначе в ответ будешь слышать только «засунь в ж свой КХЛ».

Очевидно, что аналитика о городах и пользователях, которые живут в этих городах, у тебя на следующем уровне:

«Владимир живет в Москве, он дeбил, поэтому все москвичи дeбилы».

Адекватные люди не считают москвичей дeбилами. Только отдельных личностей.

Вот это похоже на конструктивный спор.
Теперь по делу.
Начнем с того, что многое из нашего спора касается вопросов вкуса, «на вкус и цвет», как говорится...Но ты тем не менее осуждаешь НХЛ называешь(в предыдущих сообщениях) «унылой лигой с тупой тактикой». Так и говори, что мне, мол, не нравится. Но не говори,что она плоха и убога в плане игры, т.к. это заведомо не так! По двум матчам судить и делать выводы...Не очень как-то, а?? Нравится тебе это или нет,но это ЛУЧШАЯ(как бы тебе не коробило это слово) хоккейная лига с лучшими же игроками и налаженной инфраструктурой.А для того,чтобы сделать такой КХЛ надо много работать, думать, не стыдиться заимствовать хорошее и прогрессировать,а не открещиваться, как от чумы,боясь признаться или сказать себе вслух,что НХЛ лучшая.

Я тоже не болею ни за одну из нхловских команд.Я смотрю хоккей отличного качества.Лига - это уже давно не достояние Канады и США,это хоккей для всего мира, с лучшими же игроками со всего мира.
Фраза про Китай объяснила мне твою позицию отчасти. Я объясню тебе свою: почему я должен болеть и переживать за российские клубы,в которых играют бразы, юги, хохлы и еще много не пойми кого,которые показывают поганый футбол,которые не отрабатывают даже десятой части своих денег,а отбывают номер??Только потому что они российские чтоли? Я смотрю премьер-лигу и болею за МЮ уже около 12 лет. Значит НХЛ тебя раздражает переманиванием игроков, пиаром,тем, что отнимает часть прибыли и забирает рынок,а КХЛ не раздражает тем, что вместо приглашения молодых ребят, зовут дорогостоящих «звезд»,которые еле ползают по площадке в большинстве матчей,получая огромные деньги(которые в НХЛ, кстати, им пришлось бы отрабатывать,а тут имя на тебя работает просто), что вместо развития хоккея в России,развития хоккейных школ и клубов, включают в КХЛ «мешки с деньгами» и клубы для расширения географии(вроде Барыса или Риги), не руководствуясь никакими спортивными принципами,а только финансовыми.
Так где же тут патриотизм, уважаемый? Тут такая же корысть, меркантильность и бизнес.

Ты меня не понимаешь.Заверяю тебя, я не настолько убог и ограничен, чтобы не замечать очевидных вещей, и место жительства тут роли не играет.Я хожу на хоккей у себя в городе, смотрю НХЛ,вижу КХЛ и прекрасно понимаю и ощущаю разницу. Но это не мешает мне переживать за ХК Липецк не открещиваясь от них, крича «Я люблю только НХЛ». Был бы КХЛ у меня в городе,я бы с удовольствием ходил бы на него.Это не мешает мне трезво оценивать положение вещей. Те города,что ты перечислил плюс Тверь,Воронеж,Смоленск,Орск уж точно более хоккейные города, чем Астана, Ханты-Мансийск или Подольск. Но там губеров и спонсоров не нашлось,а потому в КХЛ им не место.Спортивный принцип,да? Развитие хоккея в стране, да?
Все это грустно,но не мешает мне видеть реальность и надеяться на лучшее. А ты, как ребенок, закрываешь лицо ладошками, чтобы не видеть мир вокруг и твердишь,что только то,что ты знаешь лучшее,а то, другое, «с запада» - это зло и убожество.

Я и гляжу,как мы продуктивно «от печки-то пляшем» исторически...Примеры из неспортивной и обычной жизни нужны??

Критиканство, шапкозакидательтво, показуха и отмывание денег - вот это присущие черты такой позиции. Это куда лучше упорного труда, знаний, опыта знающих людей и правильных целей.

Агитация? Агрессивный характер? Мы на спортивном сайте или на выборах.

И че ты мне вообще впариваешь. Агрессивным был твой коммент в мой адрес. В самом низу который, про истертые руки.

Честно говоря, я не вижу смысла тебе чего-то доказывать. После твоего поста про «нормальную политику США». Людей с такой психологией как у тебя я просто не уважаю. Так что извини. Пока. Не отвечай больше на мои комментарии.

Много букв. Отвечу кратко :)

НХЛ лучше в плане инфраструктуры, пиара, картинки и т.д. Это объективные критерии, с этим не поспоришь.

С другой стороны, уровень хоккея, качество хоккея, восприятие хоккея болельщиками - вещь довольно необъективная.

В среднем индивидуальное мастерство у игроков НХЛ наверное повыше. Но в частности, гм... Я вот считаю лучшим игроком мира Александра Радулова, а кто-то Сидни Кросби. У всех разное восприятие, от того и разные оценочные суждения.
Тоже самое с хоккеем в лигах в целом. Хоккей в НХЛ для меня неинтересен сам по себе. Даже безотносительно политики, команд и т.п.
Мне не импонирует стиль игры, который там проповедуется. Я крайне редко вижу там интересные для себя вещи, которые вижу в КХЛ. Вот и все.

И этого уже достаточно для меня, чтобы не говорить «НХЛ - лучшая лига в мире».

Так как эта фраза спорна. А вот фразы «НХЛ лучшая лига по инфраструктуре» или «НХЛ лучшая лига по посещаемости» - бесспорны. Но вы почему-то не удосуживаетесь их произносить.

Астана и Минск - это верное направление. Это политика. Это нужно. Конечная цель - объединение хоккейной Европы. Потому что при прочих равных человек всегда захочет играть дома, а не на чужбине. Это позволит сократить количество уезжающих в НХЛ европейцев. Почему это хорошо и этого стоит желать, подумайте сами.

А нафига это нам?
Мы ж не какие-то аборигены, которым колонизаторы впаривают свои побрякушки.

Блин, ну почему Рейнджерс не в Хельсинки? ><
Впрочем давно хочу съездить в Сток..))

Жаль,не в России покамест или хотя бы в Белоруссии. Съездил и посмотрел бы воочию с удовольствием!

класс, в берлине сходим!

класс, в берлине сходим!

класс, в берлине сходим!

класс, в берлине сходим!

Зачем нам это унылое г..но?Пускай аборигены смотрят и платят деньги.

Что ж в Берлин так в Берлин !!!)))

а колхоз-лига нервно курит в сторонке...