«За такие матчи, как с «Олимпиакосом», принято увольнять». Обзор английской прессы
Провал «Манчестер Юнайтед» в матче против «Олимпиакоса» – в центре внимания английских СМИ.
Цитаты дня
Рой Кин, бывший капитан «Манчестер Юнайтед»: «Никто не мог ожидать подобного. Вечер получился очень трудным и для клуба, и для игроков, и для болельщиков. Команде не хватает уверенности в собственных силах, а некоторые игроки просто-напросто не соответствуют уровню «Юнайтед». Для перестройки клубу необходимо 6 или 7 классных футболистов. Дэвид Мойес не признает этого публично, но думаю, даже он шокирован уровнем состава, с которым ему приходится работать».
Роберто Манчини, главный тренер «Галатасарая»: «Моуринью выиграл Лигу чемпионов, благодаря тому, что унаследовал хорошую команду. Он, как и мой преемник в «Манчестер Сити», получил команду, которую построил я – очень сильную духом команду. Когда я только пришел в «Интер», команда показывала очень неубедительную игру, но мне и моему тренерскому штабу удалось изменить это».
Жозе Моуринью, главный тренер «Челси», в ответ на слова Манчини: «Ух ты. Забавно, очень даже забавно. Забавно, потому что в финале Лиги чемпионов того сезона играли Лусио, Мотта, Милито, Это’О, Пандев и Снейдер. Из 11 футболистов с шестью Манчини даже не пересекался. Возможно, он построил команду для игры пять на пять, потому что я использовал только пятерых игроков его состава».
Темы для обсуждения
«Олимпиакос» 2:0 «Манчестер Юнайтед»
«Олимпиакос». Не «Бавария» или «Барселона». А всего лишь «Олимпиакос». Не выдающийся тренер Пеп Гвардиола. А всего лишь Мичел. Не Лионель Месси. А всего лишь Алехандро Домингес. И даже никого не пришлось удалять. В отличие от «Арсенала» и «Манчестер Сити» на прошлой неделе, «Манчестер Юнайтед» всю встречу играл в полном составе. Хотя, наблюдая за их игрой, в это верилось с трудом. Они проиграли не гранду, а статисту этой стадии турнира. «Могут ли они забить? Они всегда забивают», – долгие годы гласила народная мудрость, олицетворявшая былой «Юнайтед». Вчера же они даже в створ ворот пробить не сумели, не говоря уже о голах. До сего момента выступление в Европе частично спасало Мойеса от критики. Выдающаяся игра против «Байера» и характер, показанный в Донецке, впечатляли. Но вчерашний перфоманс из той категории игр, за которые принято увольнять. Такие матчи заставляют усомниться во всем – начиная от кадровых решений, заканчивая курсом, в котором движется команда». Мартин Самуэль, Daily Mail
«После того, как ужасающий сезон «Манчестер Юнайтед» достиг новой низшей точки в Греции, у Дэвида Мойеса больше не осталось отмазок. Получив в соперники, возможно, самую слабую из всех оставшихся команд, «Юнайтед» просто обязан был дать ответ критикам и показать хоть какой-то прогресс в игре. А ведь до вчерашнего матча о них хотя бы можно было говорить как о команде, которая, несмотря на ужасающую игру в премьер-лиге, не проигрывает в Лиге чемпионов». Дэвид Макдоннелл, Daily Mirror
«Юнайтед» показал свою худшую игру в самой важной игре сезона. И это плачевно. Вместо того, чтобы попытаться отчаянно зацепиться за шансик спасти последние 3 месяца сезона, они решили продемонстрировать всему миру проблемы, которые олицетворяли их игру в первые 7 месяцев кампании. В этом матче мы даже кучи бесполезных навесов не увидели. И без того противный футбол эры Мойес дегенерировал в нечто еще более угрюмое». Мигель Дэлэйни, Daily Mirror
«Ужасная игра. Как минимум, мы получили отличную почву для всеми любимых каламбуров о «греческой трагедии», «руинах», в которые обратились все надежды «Юнайтед» и «команде-банкроте, которая покидает страну-банкрот ни с чем». Но ни один из не может в полной мере продемонстрировать глубину проблем «Юнайтед». Даже когда «Юнайтед» Фергюсона был унижен Йеспером Блумквистом и его «Гетеборгом» в 1994-м, они не выглядели настолько ужасно». Марг Огден, The Telegraph
«За последнюю неделю «Манчестер Юнайтед» не сделал для Уэйна Руни, наверно, только две вещи – не наградил его правом выбора состава и не переименовал трибуну сэра Алекса Фергюсона на «Олд Траффорд» в его честь. Историю с его контрактом называли по-разному – заявлением о намерениях, демонстрацией веры и даже актом отчаяния. В любом случае от Руни теперь ждут 5 вдохновенных лет в футболке «Юнайтед», но вместо этого вчера фанаты увидели хорошо им знакомого по последним годам в клубе и сборной Уэйна Руни. Несмотря на столь угодную ему роль креативного форварда, он сыграл слабо и неэффективно, и уж точно даже и близко не походил на будущего капитана «Юнайтед». Пол Хроннелл, The Guardian
«Манчестер Юнайтед» вчера играл без запала, без страсти, без плана, зато с изобилием грубых ошибок в исполнении игроков и тренера Дэвида Мойеса. «Юнайтед» был слишком труслив в созидании, слишком небрежен при обращении с мячом и слишком щедр, предоставляя «Олимпиакосу» пространство для игры в атаке. Греки от подарков не отказались. Есть ощущение, что этому «Юнайтед» нужна перестройка не менее масштабная, чем афинскому Акрополю». Генри Уинтер, The Telegraph
«Трудно отрицать тот факт, что в эпизоде с первым голом «Юнайтед» присутствовал элемент невезения. И еще труднее, наблюдая за «Юнайтед» в этом сезоне, не задаться вопросом: а не исчерпал ли за свое время во главе клуба сэр Алекс Фергюсон весь лимит удачи». Мартин Киоун, Daily Mail
Новости и слухи:
А Манчини, конечно, такой Манчини. Про стадион Зенита слышали? Это он построил.
1) В глобальном плане, вчерашняя игра ничего не изменила в судьбе Мойеса и клуба под руководством Мойеса. Руководство (и бОльшая часть болельщиков) изначально собирались оценивать его работу никак не по результатам этого сезона и не по отдельным играм, какими бы ужасными они не были. Оценивать можно динамику и работу с составом, включая трансферы, а результаты можно будет начать смотреть еще только года через полтора, если не 2,5.
2) При всем при том, что прямую вину Мойеса во вчерашнем кошмаре отрицать невозможно, не стоит и возлагать ее на него единолично. Да, Дэйви допустил вчера все возможные ошибки, которые мог допустить, от выбора стартового состава, до управления (точнее отсутствием оного) игрой и заменами. Но даже при этом, сферический в вакууме уровень игроков, которые были на поле, не должен был позволить случиться этому кошмару, даже если бы они выходили вообще без тренера.
Но получилось так, что поголовно КАЖДЫЙ игрок Юнайтед вчера выдал аццкую смесь из физического и эмоционального бессилия и огромного количества личных ошибок. Клеверли - как классический пример. Что про него известно? Бестолковый, без особых талантов распасовщика, игру не обостряет даже под угрозой расстрела, но старательный, много двигается, мало устает, борется до конца. Что он делал вчера? Тупо стоял в центре поля, не пытаясь открываться под передачи (уже через 20 минут после начала матча на его месте, по сути, начал играть Руни) и абсолютно не отрабатывая в защите, даже номинально. Его статистику на момент замены я уже приводил: 60 минут, 27 передач (!), 70% точность (!!!). То-есть, грубо говоря, 1 передача за 2 минуты и каждая третья неточная, при игре ЦПЗ - это просто приговор, за такое можно выгонять сразу.
И что-то подобное можно написать про каждого - Де Хеа не спас и выносил мячики по аутам, Смоллинг больше падал, чем бегал, Рио раздавал передачи соперникам, Видич бессмысленно ПРЕВОЗМОГАЛ, Эвру обходили пешком, Янг и Валенсия - кажется первый в истории пример отрицательного КПД, Каррик и Руни самоустранились, ван Перси загубил единственный момент.
Ок, тренер виноват, что не смог настроить людей на матч. Но у них у самих-то уважение и цели какие-то есть? Ну не могу я поверить в то, что люди, которые еще совсем недавно были воплощением воли к победе могли превратиться в овощи только потому, что тренер их не так расставил на поле.
3) Мойес вчера лично подкрутил часы терпения руководства и фанатов на несколько оборотов вперед. После такого, у него просто нет путей к отступлению и отговорок. Если плохие результаты и невнятную игру в период перестройки можно спокойно понять и принять, то сознательный отказ от движения вперед и наивные попытки цепляния за прошлое не нужны никому. После вчерашнего, либо Мойес перестанет делать вид, что еще хочет чего-то добиться от этого сезона, и начнет создавать новую команду (как он вроде бы начал делать с Кристалл Пэлас), либо заступников у него больше не останется. Даже и без призывов Ферги, все готовы были его поддерживать на пути вперед, но бежать назад, сломя голову, как он попытался сделать вчера, много охотников не найдется.
Это пять!
Хотите верьте, хотите нет!
Бавария: Пеп, 1-е место в БЛ, уже есть трофеи. Команда играет, видна мысль и движение;
Барса: Тата, 3-е место, отставание 3 очка, 1/4 ЛЧ. Немного отстает от прошлогоднего графика.
Реал: Анчи, 1-е место, финал КК. Лучше, чем в прошлом году.
Челси: Маур (тут конечно 2-й раз, но все же много новых игроков), 1-е место.
МС: Пелл, 1-2 место, КА, ЛЧ 1/8 (прогресс).
ПСЖ: Блан, 1-е место, 1/4 ЛЧ.
Даже Наполи (да там не только тренер новый, а пол состава новых игроков!), Рома (относительно), Интер тоже на уровне - ниже определенной планки не опустились.
И внимание - сравните теперь с Мойесом, который принял вообще-то команду чемпион. С традицией всегда бороться до конца. С духом победителей!
Не понимаю я вашей веры. Не вижу логики.
И если бы это был не Юнайтед, я бы все равно сказал то же самое: что это был ужасный во всех отношениях матч, который провалили все без исключения его участники, что главный тренер выставил себя в очень плохом свете и практически не оставил себе пути к отступлению. Но и именно поэтому, я буду говорить всем и каждому, кто будет спрашивать, что судить этого тренера сейчас - занятие бездумное. Не потому, что на самом деле - он прекрасный специалист, не потому, что сейчас ясно прослеживаются черты будущей всесокрушающей игры, и не потому, что так приказал Ферги. А потому, что 7 месяцев и 45 матчей - это совершенно не тот срок, который изначально можно было рассматривать, как какую-то веху, по достижение которой можно будет начинать разводить глубокомысленные разговоры о движении клуба.
Ни один специалист в мире, про обычных наблюдателей не говорю, даже близко не может себе представить, что это такое - заменить Сэра Алекса Фергюсона в Манчестер Юнайтед. Люди, которые про это говорят и пишут, постоянно сбиваются на какие-то детали - кто-то пишет про "чемпионский состав", кто-то 27 лет Ферги в клубе, кто-то про его влияние, кто-то про недостаток опыта Мойеса, кто-то про навыки, кто-то про его характер, кто-то про трансферы. Но никто и никогда не берется оценить масштаб поставленной перед Дэвидом задачи и оценить все факторы, которые влияют на его работу на постоянной основе и каждый день. Не берется потому, что ситуация эта уникальна, и никакой опыт других людей и других ситуаций здесь не применим.
Вы не видите прогресса в игре Юнайтед? Я тоже не вижу. Вы считаете, что Мойес пока никак не доказал, что он может тренировать эту команду? Я тоже так считаю. Вся разница между нами заключается в том, что вы на основании этих двух наблюдений делаете вывод о тренерской несостоятельности Мойеса, а мне вот категорически не хватает фактических данных, чтобы сделать такой вывод. А те данные, что есть на руках, слишком сильно противоречат друг другу, чтобы можно было их как-то однозначно трактовать.
Плохие результаты? В первый сезон Мойеса Эвертон только в последний момент спасся от вылета. Нет четкого рисунка игры? А вокруг кого этот рисунок надо было строить? Игроки выглядят хуже себя прошлогодних? С октября в открытую говориться о тотальной распродаже летом. Капитана команды и краеугольный камень Ферги отпустили за просто так и не побоялись об этом открыто заявить.
Понимаю, что многие на меня уже смотрят, как на дебила, но мне вот искренне интересно посмотреть, к чему все эти движения приведут. Я совершенно отчетливо вижу попытки что-то поменять, и до вчерашнего дня ни секунды в них не сомневался. После вчерашнего - да, засомневался. Но впадать в истерику, как тут многие поспешили, я тоже не хочу и не буду.
Есть ощущение, что вместе с САФом должны были уйти Фердинанд, Видич, Эвра и закончить карьеру футболиста Гиггз.
Но было принято решение дать ветеранам спокойно доработать, а масштабные преобразования команды оставить на следующий сезон.
В результате Мойес оказался в ситуации Виллаш-Боаша - ветераны, авторитетные игроки его не принимают, собственного ядра игроков, вокруг которого можно было начать строить новую команду у него нет (Феллаини недостаточно). Фигура Руни оказалась ключевой: он мог уйти вместе с ветеранами или войти в состав игроков Моейса. Руни и его агент извлекли из этой ситуации все возможные дивиденды: Руни остается, но обошлось это недешево.
РВП похоже с ветеранами: он скорее на выход, чем на работу с Мойесом.
У ветеранов мотивации играть никакой (что им эти еврокубки, если завтра их не будет). + Обида и игнорирование Моейса как тренера.
Как все это влияет на команду и ее настрой - страшно представить.
Чья это ошибка? Руководства МЮ.
Либо надо было уговорить САФа задержаться на год, либо дать карт-бланш Моейсу (большие деньги и право кардинально менять команду), либо нанять временщика вроде Рафы Бенитеса с задачей выжать максимум из что что есть.
А получилось полумера и все, что происходит ее последствия.
И ваш главный посыл, про феникса, взят непонятно откуда. Мойеса звали не возрождать команду из пепла, а продолжать и модернизировать работу системы, которая выстраивалась десятилетиями. Никто при этом не говорил, что надо сначала снести все к чертям собачьим.
Гнать тренера действительно не стоит, но и осознанно отказываться от критического мышления тоже не особо продуктивно.
Повторюсь: оценивать первые 2 года надо динамику и решения, а не результаты. Если в феврале следующего года у нас в старте на кубковый матч будут все еще выходить Валенсия, Янг и Рио - вот тогда это будет повод для руководства крепко задуматься.
-нет авторитета дедушки в команде
-нет лояльности судей в Англии
-физручело у руля
я удивлен, что они из группы вышли
и не катаются в в зоне 13-15 места в апл
кроме шуток, человек сейчас походу вообще не понимает, что делает, а игроки ведь все видят. ничего хорошего из этого не выйдет
До лета, думаю, можно ожидать тех же метаний, разве что хотелось бы их амплитуду несколько уменьшить. Дальше все очень сильно будет зависеть от трансферов, а это во многом лотерея, к сожалению.
да, отвратный матч. да, отвратный сезон. и следующий будет только чуть-чуть получше.
но кто вообще вам сказал, что будет легко? кто сказал, что вы можете не только осуждать, но и вообще как-то оспаривать решение САФа?
Мойес назначен именно для того, чтобы возродить Юнайтед из пепла. чтобы стать фениксом, напоминаю, птице нужно сгореть, что сейчас и происходит.
К черту такое глорье, которое гонит тренера взашей. Уверен, что потом вам показать это все через года три - стыдно будет. Лицемеры.
GGMU
А так, это был худший матч МЮ в этом сезоне. Особенно непонятно почему не продолжили наигрывать схему по которой играли с Кристал Пелас. Кагава вполне мог заменить Мату.
Я, хоть и "ненавижу" МЮ, Эвертон, но все же очень уважаю эти клубы за традиционность и какие то принципы, которые в деталях, может и отличаются от ЛФК, но по большому счету очень схожи с нами. И вот Мойес больше напоминает мне Ходжсона, чем Брендана. Первые двое набивая шишки, похоже, не меняются. Что в Брендане радует, он постоянно пытается что то менять. Когда начал сразу сказал и показал кто его не устраивает, попробовал всякие варианты формации. Были откровенно слабые матчи, были матчи похожие на идеальные матчи. Почему то, уже прошел почти год, а Мойес ничего такого не сделал, не было каких то точечных покупок, никого не продал, да и тактика не меняется сильно от матча к матчу. У команды хоть какой то класс есть и на нем какие то очки цепляют. Поэтому возникает вопрос: Нужно ли Мойесу давать много времени и денег, которыми МЮ несомненно обладает? Можно, конечно, как школьник, радоваться, что МЮ в жопе, говорить, что он оттуда не выберется, НО это для нас даже плохо. Если это произойдет, то это будет означать конец тем принципам и идеалам МЮ, которые, как я отметил, по своей сути схожи с ЛФК. Это не попытка заработать плюсы от болел МЮ, это и для ЛФК будет иметь последствия. Это будет означать, что шейхи и олигархи выше и лучше и круче, чем команды с историей, с инфраструктурой, с крутой коммерциализацией (пока лучшей в Англии, в случае с МЮ). Это будет означать, что судьба Лидса и Ноттингема неизбежна постигнет и ЛФК и МЮ и Эвертон.
Я надеюсь и даже уверен, что это не так. Хотелось бы что бы главным дерби Англии оставалось дерби М62, а не МС-Челси
верно то, что судить по резалту слету его нельзя, но именно конкретные решения теперь никуда не годятся, с этим что делать? и ведь из пепла ничего не пришлось возрождать, чтобы такие страдания - но он явно собирается это исправить)
я кароч не в восторге. есть еще лето (чм-ное, кстати, когда с ценами на рынке вообще что попало происходит), чтобы всех поразогнать и купить Видаля, но потом уже совсем не отмазацо будет травмами и внезапным необъяснимым опаршивлением игроков