Как «Лужники» выглядят прямо сейчас

Главный стадион страны готовится к приему ЧМ-2018.

После реконструкции, которая должна завершиться к декабрю 2016 года, вместимость «Лужников» уменьшится с 89 тысяч до 81 тысячи мест. На стадионе пройдут матч-открытие, один из полуфиналов и финал чемпионата мира-2018.

Фото: REUTERS/Maxim Shemetov (1,6,11); EPA/Vostock Photo/Srdjan Suki; Gettyimages.ru/Laurence Griffiths (3,4); РИА Новости/Константин Чалабов (5,8,9); globallookpress.com/Marcus Brandt/DPA (7,10,12)

Comments

[Winterburn]

Осталось только вместо Лениниа забабахать стометрового князя Владимира от Церетели, чтобы все соответствовало духу времени

[ГЕНПЛАН]

Непонятно на чем держится крыша, а под ней разруха, что-то это мне напоминает))

[Winterburn]

Ответ заблокированному пользователю

клянусь, вот не понимаю, почему люди возраста от 28 до условно 35, которые даже и совка-то толком не застали, так радеют за него? или это настолько сильное поражение мозга, которое было получено с самого младенчества? или те же сталинофилы, которые хотят "тех времен", что конечно еще смешнее)) хотя понятно, что хотят сталина не для себя, а для соседа/коллеги по работе и т.д.

Интересный вопрос вы подняли. За всех не могу ответить, отвечу за себя, мне как раз 31. Дело в том, что мое детство пришлось как раз на годы СССР, ну и его распада. Память видимо так устроена, что она хранит приемущественно хорошие воспоминания, например как было спокойно вокруг и я гулял во дворе, как я ездил с родителями в Крым, как отдыхал у бабушки в деревне под Луганском (нынче разбомбленной нахер, включая бабушкин дом), и т.д., и я не помню как тяжело было родителям стоять в очереди, чтобы добыть немного еды или одежды, и тем более я никогда не видел репрессий 30-х и ужасов великой отечественной. А теперь в нас пытаются вложить, что не только было прекрасное время в вашем детстве, но и в 30-х 40-х 50-х тоже было все зашибись и мы были великой державой, и чуть-чуть мы снова ей станем если сплотимся вокруг великого прошлого. Вот играя на детских воспоминаниях эти люди начинают верить, что весь этот период истории был прекрасен. Я думаю как то так. Как вы поняли, я вовсе не за восстановление СССР, ибо нельзя войти в одну реку дважды.

[Пользователь заблокирован]

Надеюсь, что ленина к 18-му году все-таки додумаются убрать. В музеон или куда еще

[Пользователь заблокирован]

Ответ заблокированному пользователю

Идеальная стройка

сказал прораб достраивая очередной особняк для своего родственника

[Пользователь заблокирован]

Ответ заблокированному пользователю

Надеюсь, что ленина к 18-му году все-таки додумаются убрать. В музеон или куда еще

Надеюсь к 18-му году ты хоть немного поумнеешь и перестанешь писать малолетний бред.

[Пользователь заблокирован]

клянусь, вот не понимаю, почему люди возраста от 28 до условно 35, которые даже и совка-то толком не застали, так радеют за него? или это настолько сильное поражение мозга, которое было получено с самого младенчества? или те же сталинофилы, которые хотят "тех времен", что конечно еще смешнее)) хотя понятно, что хотят сталина не для себя, а для соседа/коллеги по работе и т.д.

[summer-winter]

Новость про стадион Лужники, а комментарии не пойми про что, сколько можно политики? У нас есть фотки стадиона, на котором через три года пройдет финал ЧМ! Ну при чем тут Ленин, стометровый Князь, прорабы и особняки, когда же вы перестанете уже пожирать сами себя этим негативом, желчью. Грустно смотреть на такое поколение.

[Пользователь заблокирован]

Ответ заблокированному пользователю

клянусь, вот не понимаю, почему люди возраста от 28 до условно 35, которые даже и совка-то толком не застали, так радеют за него? или это настолько сильное поражение мозга, которое было получено с самого младенчества? или те же сталинофилы, которые хотят "тех времен", что конечно еще смешнее)) хотя понятно, что хотят сталина не для себя, а для соседа/коллеги по работе и т.д.

Люди указанного возраста родились в СССР и им не нравится когда малолетние бестолочи рассказывают, что это было какое то не такое государство, подобных рассказчиков они уверенно принимают за конченных.

[pashazz]

Ответ заблокированному пользователю

Надеюсь, что ленина к 18-му году все-таки додумаются убрать. В музеон или куда еще

Зачем? Лужники были построены советским народом

[GMF]

Досок многовато, опять вип-ложи вагонкой отделают?

[Winterburn]

Ответ заблокированному пользователю

Россия вообще страна с "непредсказуемым" прошлым. Вот уже Владимир стал главным историческим деятелем. Но все-таки, надо что бы хотя бы "герои" были названы своими именами. Осквернять историю - это как? Говорить правду?) Памятники палачам и убийцам надо сносить, как бы вам этого не хотелось.

Фаус, я с вами от части не соглашусь. Никакие памятники сносить не нужно, даже если они установлены "палачам и убийцам". Иначе мы сами быстро забудем свою историю, и завтра придут новые палачи и установят памятники себе. Посмотрите как например произошло в странах средней Азии, где после того, как снесли советские памятники, пришли местные раджи и наустанавливали памятников себе, а народ в жопе. Или как происходит сейчас в Украине. Мы должны помнить свою историю, а не переписывать ее. Но устанавливать новые памятники "палачам и убийцам" типа Сталина, Дзержинского или Владимира - это тоже конечно какая-то адская гримаса новейшей истоии, за которую, думаю, нам потом бует стыдно.

[alexfps79]

Трактор Беларусь )))

[Пользователь заблокирован]

Ответ заблокированному пользователю

Россия вообще страна с "непредсказуемым" прошлым. Вот уже Владимир стал главным историческим деятелем. Но все-таки, надо что бы хотя бы "герои" были названы своими именами. Осквернять историю - это как? Говорить правду?) Памятники палачам и убийцам надо сносить, как бы вам этого не хотелось.

Памятники ставили не ушлепки вроде тебя, соответственно не тебе решать сносить их или нет, как бы тебе малолетке этого не хотелось.

[Футбол, хоккей итд]

Вот это дааааа.

[Пользователь заблокирован]

Я, к сожалению, родился при совке, и могу смело заявить, что совок - говно.

[botyakov]

Ответ 3ET

Увы, до этого времени ещё долго.

ты мелкая шавка, которая даже не знает кто такой Ленин и что он делал. Может тебе поставить памятник, обоссанному школьнику за клавиатурой?))

[Пользователь заблокирован]

Нужники.

[3ET]

Ответ Nikto11

Степень ничего не говорит о человеке ни как о человеке, ни как о историке, к сожалению. У каждого из нас складывается своя картина мира в рамках которого та или иная аргументация укладывается в эту картинку или нет. Перечисленные мною видео укладываются в картину моего мира, в мой опыт и интересны мне в качестве альтернативной точки зрения. Человек спрашивал про альтернативную точку зрения, я ему ее предложил. Про истину или ложь речь тут вообще не идет, если что.

"Плевать, знает ли человек, о чём говорит, или нет, правду он говорит, или лжёт - главное, чтобы мне нравилось то, что он говорит." В подростковом возрасте и я так думал (кстати, был ярым сторонником совка в то время), но повзрослел, чего и вам желаю.

[Nikto11]

Ответ Winterburn

Слушайте, я вот вам удивляюсь. Ну хорошо, если у вас есть данные, что было репрессировано меньше, чем погибло на войне, приведите их пожалуйста вместе с источниками. Раз вы уже знаете, и знаете, что я искать не буду. Я вам буду благодарен за это. Тут же дело в другом, и я об этом и писал. Что сколько не было бы жертв репрессий, ясно что их было очень много. И ясно что это был геноцид против собственного народа, а не какой-нибудь там этнический или религиозный. И любые попытки его оправдать столько лет спустя, является просто омерзителными. Вот в Германии был фашизм, его слава Богу победили, Германия это признала и уже в течении 70 лет несет историческую ответсвенность за это. Что не мешает ей успешно развиваться как экономика и общество - куда успешней, увы чем нам победителям. И у них не возникает мыслей попробовать пересмотреть эту страницу истории, мол "может не такие мы и плохие были, и у нас были причины идти с войной против всех". Но нет, они продолжают резко осуждать фашизм! Так почму же у нас вдруг возникла надобность пересматривать эти черные странимцы нашей истории и пытаться оправдать массоубийства? Кому это сейчас выгодно? И зачем это делается? Вы бы лучше об этом задумалтсь!

Ну если Вы попросили, надеюсь хотя бы найдете время и дочитаете до конца
http://shalamov.ru/context/4/
Касательно геноцида и репрессий никто с Вами не спорит. Любой здравомыслящий человек понимает и согласится, что это плохо, разговор идет совсем об ином. Весь вопрос в любви нашего народа демонизировать предшественников и историю. При коммунизме демонизировали царя, при "свободном рынке" коммунизма и т.д.
В частности, развенчание культа личности Сталина было инициировано Хрущевым с одной единственной целью - убрать Берию и захватить власть. При этом реальные масштабы "бедствий" были сильно преувеличены, а положительные моменты правления даже не упоминались. Я уж не говорю про разбор причин и поиск реально виноватых в этих репрессиях. Западный мир (который напомню боролся с СССР) с удовольствием это "развенчание" подхватил и вот имеем современный образ Сталина, который озвучивает современная молодежь. Что-то типа Сталин=Гитлер. Однако оценивать так однобоко личности Сталина или Ленина совсем не корректно. Потому как с безусловно негативными моментами - например репрессиями, было очень много позитивных моментов (очевидно хотя бы победа в ВОВ). Наконец, в идеале хочется очистить исторические факты от политики, потому что текущее представление о репрессиях 37-38 года и Сталине очень заполитизировано и давит тоннами лживой пропаганды со всех сторон. И то, что люди пытаются докопаться до истины в этих вопросах - очень хорошо и это обязательно нужно делать.
При этом примеры демонизации мы видим и сейчас. Самый яркий пример - одна из основных газет Германии Spiegel на следующий день после крущения МН-17 без всякого суда и следствия выходит с такой картинкой http://rt.com/files/news/2e/a1/00/00/36.jpg
Если данную тему развить, вложить денег в пропаганду, то через 50 лет Путина можно сделать главным тираном, убийцей детей и женщин в начале 21-го века.
Я лично вижу тут очень яркую параллель с прошлым и поэтому, не считаю что при имеющихся у нас фактах, мы имеем право так огульно осуждать таких исторических персонажей как Сталин или Ленин.
Что же касается памятника Ленина, то мы с Вами видим на этой ветке замечания малолетних балбесов типа "Надеюсь, что ленина к 18-му году все-таки додумаются убрать. В музеон или куда еще ", которые также показывают влияние демонизации истории на человеческие умы. Я надеюсь, что вы согласитесь, что В.И. Ленин - один из ярчайших лидеров нашей страны, существенно повлиявший на ее развитие и историю. Оценивать его влияние однозначно только в "черных" или только "белых" тонах, на мой взгляд, могут только очень недалекие люди. И памятник и мавзолей уже являются нашей историей. Строили и памятник и мавзолей не мы с Вами. Поэтому мы просто обязаны сохранить их для потомков, а наши потомки для своих потомков.

[Winterburn]

Ответ Nikto11

Ну если Вы попросили, надеюсь хотя бы найдете время и дочитаете до конца http://shalamov.ru/context/4/ Касательно геноцида и репрессий никто с Вами не спорит. Любой здравомыслящий человек понимает и согласится, что это плохо, разговор идет совсем об ином. Весь вопрос в любви нашего народа демонизировать предшественников и историю. При коммунизме демонизировали царя, при "свободном рынке" коммунизма и т.д. В частности, развенчание культа личности Сталина было инициировано Хрущевым с одной единственной целью - убрать Берию и захватить власть. При этом реальные масштабы "бедствий" были сильно преувеличены, а положительные моменты правления даже не упоминались. Я уж не говорю про разбор причин и поиск реально виноватых в этих репрессиях. Западный мир (который напомню боролся с СССР) с удовольствием это "развенчание" подхватил и вот имеем современный образ Сталина, который озвучивает современная молодежь. Что-то типа Сталин=Гитлер. Однако оценивать так однобоко личности Сталина или Ленина совсем не корректно. Потому как с безусловно негативными моментами - например репрессиями, было очень много позитивных моментов (очевидно хотя бы победа в ВОВ). Наконец, в идеале хочется очистить исторические факты от политики, потому что текущее представление о репрессиях 37-38 года и Сталине очень заполитизировано и давит тоннами лживой пропаганды со всех сторон. И то, что люди пытаются докопаться до истины в этих вопросах - очень хорошо и это обязательно нужно делать. При этом примеры демонизации мы видим и сейчас. Самый яркий пример - одна из основных газет Германии Spiegel на следующий день после крущения МН-17 без всякого суда и следствия выходит с такой картинкой http://rt.com/files/news/2e/a1/00/00/36.jpg Если данную тему развить, вложить денег в пропаганду, то через 50 лет Путина можно сделать главным тираном, убийцей детей и женщин в начале 21-го века. Я лично вижу тут очень яркую параллель с прошлым и поэтому, не считаю что при имеющихся у нас фактах, мы имеем право так огульно осуждать таких исторических персонажей как Сталин или Ленин. Что же касается памятника Ленина, то мы с Вами видим на этой ветке замечания малолетних балбесов типа "Надеюсь, что ленина к 18-му году все-таки додумаются убрать. В музеон или куда еще ", которые также показывают влияние демонизации истории на человеческие умы. Я надеюсь, что вы согласитесь, что В.И. Ленин - один из ярчайших лидеров нашей страны, существенно повлиявший на ее развитие и историю. Оценивать его влияние однозначно только в "черных" или только "белых" тонах, на мой взгляд, могут только очень недалекие люди. И памятник и мавзолей уже являются нашей историей. Строили и памятник и мавзолей не мы с Вами. Поэтому мы просто обязаны сохранить их для потомков, а наши потомки для своих потомков.

Спасибо вам за ссылку, было очень интересно почитать. И конечно даже с учетом описаного преувеличения масштабов репрессий, мнение у меня о личности Сталина не поменялось. Потому что было расстреляно не меньше миллиона, еще больше умерло от условий содержания, и много миллионов сломаных судеб. И положительных моментов от его правления я тоже по прежнему мало нахлжу. Именно из-за его твердолобства, а он до последнего не мог поверить, что Гитлер наподет на Союз, погибло в 41 намного больше, чем если бы страна все таки к войне подготовилась. Эти факты тоже были расскеречены, что разведка много раз ему докладывала, а он их посылал к еб*ни матери.. (прямо так его рукой и было написано. Читал недавно статью, жалко сейчас быстро ссылку не смог найти, чтоб вам переслать). Отсюда и катострофические потери 41 и отступление до Сталинграда. Я все таки придерживаюсь мнения, что эта победа скорее вопреки, чем благодоря Сталину. Просто народ в критический момент сплотился, отступать то некуда было уже. И для меня это всегда будет победа советского народа над фашизмом с весьма посредственным влиянием на нее Сталина. Ну и полководцы хорошие тоже были, хотя кадров очень не хватало. Так что я по прежнему не вижу причин, а с учетом открывающихся архивов, вообще не понимаю кому нужно искать положительные моменты в роли Сталина в наши дни и пытаться навязать эту повестку обществу, которое приемущественно от невежества с радостью это подхватывает. Вплоть до установления новых памятников. Как мне кажется кто-то пытается разыграть эту карту ради своих личных политических целей.
А на счет Ленина и памятников ему, я с вами полностью солидарен, и это уже писал одному молодому человеку ниже. Нельзя забывать свою историю и разрушать важный исторический и культурный пласт, повторяя ошибки прошлого, когда большевики разрушили и разграбили много прекрасного, что было создано до них. Для этого эти памятники сегодня и должны стоять как напоминание потомкам.

[Гильяно]

Ответ заблокированному пользователю

Я, к сожалению, родился при совке, и могу смело заявить, что совок - говно.

Люто плюсую.Радует что в головах адекватных людей правильные мысли,но более печально то - что совки и малолетние совкодрочеры (надрессированные зачастую старыми маразматиками) тащут нашу страну обратно в задницу,подменяя общепринятые морали современного прогрессивного общества

[3ET]

Ответ Nikto11

Интересно, а какие у вас критерии отбора по оценки компетентности/не компетентности человеков?

Во всяком случае, если этот "специалист" не является учёным, но называет себя историком, и если за всё время своей деятельности выпустил лишь одну книжку, причём не научную, а в жанре популярной литературы, на выход которой отреагировал только "Мир фантастики", и то скептически, и если в этой книжке он пришёл к неким "неожиданным выводам", о которых не счёл нужным сообщить научному сообществу - это типичный жулик-популист, и компетентен он в вопросах истории настолько, насколько в ней компетентны такие фрики как, например, Чудинов или покойный Левашов. То есть полностью некомпетентен.

[Приличный Человек]

Ответ заблокированному пользователю

Россия вообще страна с "непредсказуемым" прошлым. Вот уже Владимир стал главным историческим деятелем. Но все-таки, надо что бы хотя бы "герои" были названы своими именами. Осквернять историю - это как? Говорить правду?) Памятники палачам и убийцам надо сносить, как бы вам этого не хотелось.

Что в нашем прошлом непредсказуемого? Все есть - ложь и правда, но обстоятельства, в которых происходили те или иные исторические события, в которых росли те или иные исторические персонажи, вовсе не учитываются, их накладывают на современные реалии. С таким подходом, такая форма "правды", за которую так отчаянно борются борцы с режимом и разные товарищи, априори не может быть объективной.
Кто был Ленин? Очень противоречивый персонаж. Что было при Сталине, смотря на историю через призму сегодняшних дней? Множество неприятный вещей. Никто не говорит о том, что расстрелы и репрессии, это здорово. Для тех событий, для той внутренней и внешней обстановки - это были вынужденные меры.
Но дебилам, свойственно сгущать краски, и рассказывать о миллиардах ни в чем не повинных жертвах кровавого режима; устраивать "исторические дискуссии " на тему - "А не стоило ли в 1941 году, встать раком и встречать немецких завоевателей?". Про "палачей и убийц" - это вообще отдельная песня, в которой искусство подменять понятия, достигло небывалых вершин.
Я мог бы написать больше, но особого смысла не вижу разводить подобные дискуссии на спортивном портале. Я останусь при своем так или иначе. )

[Jarule]

Ответ Winterburn

Интересный вопрос вы подняли. За всех не могу ответить, отвечу за себя, мне как раз 31. Дело в том, что мое детство пришлось как раз на годы СССР, ну и его распада. Память видимо так устроена, что она хранит приемущественно хорошие воспоминания, например как было спокойно вокруг и я гулял во дворе, как я ездил с родителями в Крым, как отдыхал у бабушки в деревне под Луганском (нынче разбомбленной нахер, включая бабушкин дом), и т.д., и я не помню как тяжело было родителям стоять в очереди, чтобы добыть немного еды или одежды, и тем более я никогда не видел репрессий 30-х и ужасов великой отечественной. А теперь в нас пытаются вложить, что не только было прекрасное время в вашем детстве, но и в 30-х 40-х 50-х тоже было все зашибись и мы были великой державой, и чуть-чуть мы снова ей станем если сплотимся вокруг великого прошлого. Вот играя на детских воспоминаниях эти люди начинают верить, что весь этот период истории был прекрасен. Я думаю как то так. Как вы поняли, я вовсе не за восстановление СССР, ибо нельзя войти в одну реку дважды.

Хороший, глубокий комментарий, спасибо за мнение!

[Пользователь заблокирован]

Ответ заблокированному пользователю

Надеюсь к 18-му году ты хоть немного поумнеешь и перестанешь писать малолетний бред.

Если бы хохлы не сносили памятники лысому, тогда можно было надеяться, а сейчас эти голубиные мишени - еще одна скрепа.

[Приличный Человек]

Ответ заблокированному пользователю

да вообще россиянам есть много за что покаяться перед своими соотечественниками, в первую очередь

А ты уже покаялся? Есть несколько вариантов:
- написать душераздерающий стих о зловещем СССР и ее кровавой наследнице России; о дичайшем тоталитаризме и ужасах кровавого путинского режима; о недостатках в сортах колбасы и запрете хамона;
- прибить себя за яйца прямо на красной площади в знак искупления грехов своих предков перед честным миром.
- продать все свое имущество( если есть,конечно) и отдать деньги ущемленным народам и пострадавшим странам, от кровавых рук СССР и России.
Можешь начинать.

[3ET]

Ответ Winterburn

Фаус, я с вами от части не соглашусь. Никакие памятники сносить не нужно, даже если они установлены "палачам и убийцам". Иначе мы сами быстро забудем свою историю, и завтра придут новые палачи и установят памятники себе. Посмотрите как например произошло в странах средней Азии, где после того, как снесли советские памятники, пришли местные раджи и наустанавливали памятников себе, а народ в жопе. Или как происходит сейчас в Украине. Мы должны помнить свою историю, а не переписывать ее. Но устанавливать новые памятники "палачам и убийцам" типа Сталина, Дзержинского или Владимира - это тоже конечно какая-то адская гримаса новейшей истоии, за которую, думаю, нам потом бует стыдно.

То бишь все беды Украины и упомянутых стран Азии из-за того, что там снесли совковые памятники?

[Приличный Человек]

Ответ Winterburn

"19 миллионов репрессировано, 110 миллионов репрессиорвано, согласно "бреду какого то сумашедшего". Тебе сколько лет? Этот сумашедший там в лагерях значительную часть жизни провел, и похер, что он преукрашивает цифры, он это своими глазами видел, а не как ты по телевизору. Что ты видел в свои 22, что ты так легко играешь с этими числами. Ты вообще задумывался, насколько дохера, что 19, что 110 миллионов? И убито ли, или просто сослано в края, где ты никогда не окажешься надеюсь. Или для тебя это просто цифры? И еще задаешься вопросом, а может на это были серьезные мотивы? Дааа, на поверку ты оказался не приличный человек, а просто гандон штопаный.

Если к 31-му году, вы, черпаете информацию, представленную в цифрах, из ничем не подкрепленного источника, в виде художественного произведения, написанного предателем родины, мне вас искренне жаль.
"это своими глазами видел, а не как ты по телевизору;110 миллионов репрессировано"- буду рад вам сообщить, что по телевизору, преимущественно, оперируют именно словами товарища Солженицына. У вас возник когнитивный диссонанс, уважаемый Winterburn.
"гандон штопаный" - вы таки сорвали с себя маску, с этого и надо было начинать, а не разводить демагогию .Занавес.

[Приличный Человек]

Ответ Winterburn

Я подумал, что вы откуда то скопировали, потому что было написано очень шаблонно. Ну вполне возможно вы действительно для себя так это формулируете. И по многим пунктам я с вами согласен. Особенно по поводу пропаганды на Западе, так как сам живу в Европе и часто приходится объяснять коллегам, что то, что вы вчера слышали о России - это не совсем так, а порою совсем не так. По этому сложно обвинять нас самих за пропаганду. Хотя на западе все таки побольше плюрализм мнений в СМИ, например BBC вполне стараются быть объективны в отличии от CNN например. Меня другое тут скорее волнует, что на Западе все таки человек и его права куда больше ценятся, и государство намного больше развернуто лицом к людям, чем у нас. И я не вижу проблем, почему у нас так не может быть, даже с учетом всех тех опасностей, о которых вы пишите. Государство все таки должно давать людям ощущение, что они для него важный актив о котором заботится. Возмжно государство повернуто у нас к людям задом, потому что люди сами не против смотреть на задницу. Ну видимо менталитет у большинства такой. Ну и печально то, что мы уже столько лет не можем сформулировать сами для себя нашу национальную идею и определить идентичность, вот и приходится сплощаться то вокруг "национального лидера" то вокруг "великого прошлого". И в этом нет ничего плохого, в Англии например так же (королева-мать и империализм), но у них уже это сформулированно много столетий назад и неизменно, а нас каждые двадцать лет кидает то вправо то влево. В общем во мнениях мы наверное никогда не сойдемся, да и не за чем, но я рад, что в итоге у нас получилась конструктивная дискуссия. Удачи вам!

В отношении прав человека, я с вами полностью согласен. Нам, до свобод которые есть в США, еще идти и идти, благо резерв у нас есть - люди должны активнее отстаивать свои права и свободы, многие до конца не понимают, что они вправе требовать и в какой форме, форма эта, разумеется, не должна противоречить закону.
С другой стороны, у нас молодая по историческим меркам страна, Я не беру период СССР и уж тем более Империи, менталитет так или иначе будет меняться со сменой поколений, и рано или поздно, мы придем к тому, что права человека в России, будут во главе угла.
И вам удачи!