Судья Сергей Чемоданов: «Люди не знают, за что ставятся оценки. Есть таблица, за что ставят надбавки и снижения – большинство обывателей ее не читали»

Тренер и секретарь Коллегии судей Федерации фигурного катания России (ФФКР) Сергей Чемоданов рассказал об особенностях судейской работы в фигурном катании.

Мне Виктор Николаевич Кудрявцев сказал: «Не читай эту фигню, новости, статьи в Интернете. Не трать время». Люди не знают, за что ставятся оценки.

Есть таблица, за что ставят надбавки и снижения. Большинство обывателей ее не читали. Зритель смотрит – не упал, значит, хорошо. А там очень много критериев, и они все оговорены.

Да, у судьи есть возможность выбора. Кто-то говорит – высота прыжка очень хорошая, а другой – просто хорошая, и оценки разные. Поэтому сидит девять человек в бригаде. Да, бывают ошибки. Часто они случаются из-за ракурса. Прыжок или поддержка с разных углов очень по-разному смотрятся.

– В таком случае требуется видеоповтор.

– Да, он есть, но разрешение монитора не всегда дает объективную картину. Что я пытаюсь до вас донести: судейство – очень сложная работа. Один человек выставляет 11-12 GOE, пять компонентов, при этом участников может быть более 20. Нужно принять огромное количество решений за одно соревнование.

– Вы можете оценить судейство на чемпионате России?

– Я не могу отвечать за весь судейский корпус на чемпионате. Я веду статистику по отчетам рефери. Рефери может поставить удовлетворительную оценку, окей, это его решение. Но если судья выпал по оценкам – ему зададут вопрос: «Почему вы так отсудили?» Если логика ответа не удовлетворила рефери – он отразит это в отчете.

– Много ли по ходу Кубка было таких отраженных ошибок?

– Об этом рано говорить. В апреле завершатся всероссийские соревнования, в мае соберется коллегия, и будут приняты решения. Кого-то поощряют, кого-то наказывают. Вплоть до дисквалификации, за самые серьезные нарушения.

Была история, как отстранили человека на год, она не успела на соревнования в Твери. Видимо, между короткой и произвольной программой ездила в Москву и застряла в пробке.

– Я все-таки обязан вас спросить про лутцы на чемпионате России. Вот из трансляций Первого канала сделали такое видео.

– Эта картинка мне не очень интересна. Нужно смотреть с камеры для технической бригады. Решения принимаются на основании другого ракурса. И вы прекрасно понимаете, что в зависимости то того, где на катке расположить лутц, можно получить разную оценку. Где-то лучше видно ребро, где-то хуже.

То, что люди скомбинировали видео – меня это не интересует. Техническая бригада принимает решение, а на основании этой картинки может делать выводы тренер. Он сам решит, будет он исправлять такой прыжок или нет.

В ISU витала такая идея: четверные лутц и флип приравнять в цене. В итоге это решение приняли, но отменили. Можно вообще ввести название прыжка по ребру отрыва. Внутреннее – флип, внешнее – лутц. И катись, прыгай, что хочешь.

– Отличий в качестве судейства, негативно выделяющихся моментов по сравнению с прошлыми годами вы не видите?

– Я не вижу. Какой-то предвзятости или тенденциозности я не заметил, – сказал Чемоданов.

Материалы по теме


590 комментариев
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Реклама 18+
Что обыватели. Некоторые начинающие тренеры тоже эту таблицу, судя по всему, не читали.
+213
-28
+185
Ну, уж высоту прыжка уж можно безошибочно определить как "хорошую" или "очень хорошую" - надо просто купить у японцев программу, которая позволяла вычислять высоту прыжка и скорость, что было применено на ЧМ-19. Надо лишь задать параметры, какую высоту считать хорошей, а какой - очень хорошей. Уверена, что у них есть и другие наработки. Давно пора подключать IT-технологии хотя бы для определения некоторых технических параметров. Тогда и криков про несправедливость в ФК судействе поубавится.
+114
-9
+105
Невооруженным глазом видно, что судейство по большей части на всех внутрироссийских стартах этого сезона было объективным. Всем помогали, всех грибовали, никто ни чьё место на пьедестале не занял. Просто проигрывающая сторона такими нытиками оказались, господин судья
+135
-45
+90
Для примера нечестного судейства лучше приводить вопиющие и очевидные махинации, такие как плюсовое ГОЕ на степ-ауте Косторной, вот тут интересно послушать объяснение.
+82
-10
+72
Ответ Angelizer
Комментарий скрыт
Пусть лучше прокомментирует почему Трусовой не поставили недокрут на втором четверном лутце. Правда об этом шавка Рудковских Кузнецов не спросил почему то и не показал видео:)
+68
-18
+50
Большинство людей прекрасно понимают, за что ставятся оценки. Именно поэтому столько претензий к судейству.
+70
-29
+41
Ответ Angelizer
Комментарий скрыт
У Трусовой неверное ребро на флипе, и ей его не ставят.
+54
-16
+38
Комментарий удален
Тема с судейскими скандалами в этом сезоне была неактуальна. Возможно, потому что не нужно было никого топить и тащить, всем давался шанс.
По итогу можно сказать: Касторка свою зачетку испортила, Трусова как была третья, так и осталась, Щербакова и Валиева застолбили первые места. Страдание рутковских никому не интересно.
+40
-5
+35
Еще у Туктамышевой был недокрут на тройном акселе в короткой программе, но его не поставили. Почему то шавка Рудковских об этом не спрашивает:)
Парадокс: у Валиевой не было недокрута на трикселе в кп - ей поставили. У Туктамышевой был недокрут - ей НЕ поставили:)
+61
-26
+35
Если бы продажное ИСУ перестало набирать в судейские бригады всяких алкашей и танцовщиц на шесте, а озаботилось бы максимальной автоматизацией судейства или хотя бы разрешили подавать протесты на явные и многочисленные ошибки в судействе, то фк от этого только бы выиграло. Большинство судей зачастую судит явно не по правилам, а так как договаривались и все об этом прекрасно знают(((
+43
-9
+34
Начинающий тренер Яна Рудковская думает что чем больше давишь на судей тем лучше))Но получит другой эффект)Это тяфканье только раздражает)
Что думает Евгений Рудковская насчёт судейства никому вообще не интересно, его функция смешить людей, он прекрасно с ней справляется))
+34
-5
+29
Ответил, как отрезал. Уже достали Рудковские свои рёбра мусолить через купленных блогеров. Уж до чего дошёл Кузнецов. Всё интервью недавнее построил на выпытывании у человека по технике конкретно Валиевой, Щербаковой. Даже не пытается какую-то объективность изобразить, поинтересоваться хотя бы для приличия ещё чьими-то ребрами, докрутами. :)
+37
-8
+29
Было еще интеовью тренера ...тож про эти лутцы и ракурсы...так он сказал это работа тренера знать как камеры устроены...плю видимо до этого ещё не доработал...жвачку жуёт
+26
0
+26
Ответ заблокированному пользователю
Комментарий удален
Тутберидзе прятала флутц Жени как можно дальше от глаз судейских... чтобы ракурс для них был неудобный
+27
-3
+24
Пока не будет объективного разбора судейства по технике после прокатов, пока не будет четкого разбора и понимания, как ставятся компоненты, увы, никаких перемен не видать
+30
-7
+23
Ответ Ирина О
Они думают, что всё понимают и во всём разбираются. На самом деле это не всегда так. Слышали что-нибудь об эффекте Даннинга-Крюгера?
Да, слышала. Поэтому я не утверждаю, что каждый зритель с арены или юзер со спортса имеет высшую судейскую квалификацию. Но очень часто явная ошибка спортсмена не отражается в судейском протоколе и соответственно в оценках. Такое было не раз, и обычно почему-то моргают одним и тем же)) Именно от этого людей и штормит, потому что пока ещё ФК всё-таки не шоу, а вид спорта, к тому же олимпийский.
+28
-7
+21
Ответ rtun
Сам Чемоданов выплыл на пару с Киташевой топивший Александру на ЧР. Похоже, что где-то у судейского корпуса начало подгорать. Получили известность ненужную)
Они её не топили ни разу. Посмотри все их оценки за все элементы и сравни с другими. Зато ясно видно, что 5-й судья грибовал Трусову и подтапливал Щербакову с Валиевой. Трусоботы никогда честностью и грамотностью не отличались.
+33
-13
+20
Ответ Konyok
А Валиевой ставить чуть ли не 10-ки в компонентах на первом для неё ЧР, это нормально?! Для сравнения, Косторная на втором для себя ЧР, где она катала божественно, получала заметно более низкие ГОЕ... а про её первый старт на ЧР, так вообще говорить не хочется. Просто есть любимчики федерации, и судьи получают наказ их тянуть (вот вам и объективность)! 😏
Я правильно понимаю, что Болту на его первом соревновании надо было добавить пару секунд к результату, чтобы тем, кто дольше бегает было не обидно, что он такой талантливый бегун?
+24
-6
+18
Ответ Skyolker
Отмазался, в общем. Он больше ничего другого и не мог сказать. :) Но, судейство на ЧР и кубках было жутко предвзятое. Особенно коротких программ. Люди не все дураки, кто смотрит соревнования. ) Сами виноваты, что стали предметом столь открытого обсуждения в соцсетях. Все факты тоже были приведены. 
Жутко предвзятое с проигравшей стороны)))
Нужно уметь проигрывать)
А не раздувать тут тяф-тяф)
+23
-6
+17
Большинство зрителей конечно не разбираются в правилах. Даже некоторые фигуристы прошлого, та же Слуцкая, не знают этих критериев. И некоторые начинающие тренеры.
Но, к сожалению, иногда глядя на разброс судейских оценок, возникает ощущение, что судьи и сами толком не знают. Мне крайне сложно понять, почему один может поставить за элемент +3, а другой -3. Оправдания в виде ракурса тут не особо работают.
+17
0
+17
да что обыватель. Некоторые начинающие тренеры не в курсе про систему оценок и надбавок
+17
0
+17
И все же есть четкие правила: Лутц с внешнего ребра, а флип с внутреннего и разница в баллах 3f- 5,3 баллов 3 lz - 6, 4f - 12,3 баллов 4 lz - 13,6. И плюс GOE и разница может быть уже не в 1 балл. Поэтому что можно оценивать объективно, а это техника должна быть оценена очень точно. А у нас рисуют и технику и компы. А это все таки спорт, а не театр.
+31
-14
+17
Ответ miracleY
Иди изучай мат. часть и больше не пиши глупости. У Юзуру все удачные прыжки эталонные. А фанатикам читерских недоквадиков по недоразумению именуемых квад флипом и квад лутцем с легкой руки продажного ИСУ только и остается, что делать из белого черное:))
Комментарий удален
Очень печально, что ИСУ в 21 веке не может, а скорее всего просто не хочет, обеспечить судей и тех. специалистов качественными видео повторами со всех ракурсов, чтобы не было таких нелепых отмазок, как эта: "в зависимости то того, где на катке расположить лутц, можно получить разную оценку. Где-то лучше видно ребро, где-то хуже". Это несправедливо и совсем не спортивно. Кому то моргают на всём, чем можно , а кого то наказывают даже за то чего не было. 
+23
-7
+16
чей же Кузнецов родственник, всё-таки, что при таком низком уровне журналистики он всё ещё при работе? ведь на том же ресурсе есть журналист намного лучше разбирающийся в ФК и пишущий в разы адекватнее. кумовство штоле?
+17
-1
+16
Ответ заблокированному пользователю
Для примера нечестного судейства лучше приводить 9.5 Валиевой, когда в правилах написано, что выше 8.75 при таком срыве ставить нельзя.
Ну тогда уж давайте вспомним Сашу Трусову, которой при двух падениях судьи выставили те же запрещенные 9,0 за музыку и представление и максимально возможные 9,25 за катание, транзишны и композицию, как будто Саша - гений компонентов и без падений получила бы десятки.
+18
-2
+16
Ответ заблокированному пользователю
срыв программы - от трех элементов, ваши аргументы - мимо)
Вранье, при падении максимум 9,75 и 9,50, при падениях (то есть более одного) - 9,25 и 8,75. Читайте правила:
https://www.isu.org/figure-skating/rules/sandp-handbooks-faq/17596-program-component-chart-id-sp-2019-20/file
Впрочем, от трусоботов другого ждать и не приходится, все живете в своей параллельной реальности.
+16
0
+16
Застряла в пробке - отстранили, предвзято судит или просто спит - подумаешь, все ошибаются.
+19
-3
+16
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий