Артур Дмитриев: «Что мы выиграем, если отсечем 15-ти и 16-летних девочек? Мы хотим, чтобы уровень фигурного катания резко упал?»
Двукратный олимпийский чемпион Артур Дмитриев высказался о перспективе поднятия возрастного ценза в женском одиночном катании с 15 до 17 лет.
— Я против по нескольким причинам. Если бы эти ограничения уже действовали несколько лет, то мы бы не увидели победы 15-летней Алины Загитовой на Олимпийских играх-2018. Хорошо это или плохо? Поэтому если этот вопрос будет поднят, то мы потеряем часть спортсменов, которые могли бы раскрыться по максимуму. Многие просто закончат карьеру до 17 лет. Понятно, что все решит ISU, я могу только рассуждать на эту тему.
— Одним из поводов для обсуждения этого вопроса на конгрессе ISU стала смерть Екатерины Александровской. Мол, фигуристы в столь раннем возрасте не выдерживают такого колоссального напряжения.
— Мне кажется, Александровская здесь вообще не причем. Во-первых, она выступала в парном катании. Во-вторых, ей было далеко на 15 лет. Конечно, это трагедия, ужас, но как-то привязывать это к поднятию возрастного ценза у одиночниц — не логично. Единственный вопрос, что с 14 до 17 лет девушки начинают расти, поправляться, набирать вес. Из-за этого теряется сложность исполнения элементов. Это данность.
Но я не понимаю, что мы выиграем, если отсечем от соревнований 15-ти и 16-летних девочек? Мы хотим, чтобы уровень фигурного катания резко упал? Если стоит такая цель, то давайте тогда сразу поднимем возраст взрослых соревнований до 21 года. Алкоголь же в этом возрасте начинают продавать. Так можно дойти до абсурда, – сказал Дмитриев.
Так смотря для кого)) похоже, эта победа и подняла волну негодования. Прыжки во второй половине урезали, надбавки пересмотрели, возраст поднять пытаются.
А спекулировать на Александровской это уже совсем ниже плинтуса. Другой вид, другая ситуация. Как раз в парах молодежь не выигрывает у старших, но нет, приплели и ее сюда.
Спасибо за разумное интервью.
Именно в 15 летнем возрасте увидели и Кихиру и замечательных наших девочек, и кореянок.
Наши одиночницы возродили интерес к фигурному катанию
Форсировать подготовку допубертатных - тупик, как со спортивной точки зрения, так и с маркетинговой.
Во-вторых, есть медали, а есть красивые победы. Олимпийские прокаты Алины, Жени, да той же Юны Ким, хочется пересматривать. А победы из серии "упал 2 раза, но три прыжка таки скрутил и получил медаль"...
2) Сколько лет первой десятке мужского ЧМ? Сколько олициклов катается Ханю? В каком возрасте Плющенко получил золотую олимпийскую медаль? Сколько сезонов пропустил Коляда по причине травм, и есть ли у него шанс попасть если не на подиум ЧМ, то в первую десятку? Сколько олимпиад понадобилось Савченко, чтобы стать чемпионкой? Кто интереснее, Мао Асада или Вакаба Хигучи? Липински или Кван?
3) Плющенко последние два Олимпийских цикла возвращался к олимпиадам. Кто мешал захватывать лидерство в его отсутствие? Кто мешал становиться чм и завоевывать квоты? Каким образом отсутсвующий Плющенко "выжигал землю"? Плющенко нет уже, дай бог, пять лет. Кто занял его место и стал конкурентом Чена и Ханю? Может, не нужно валить с больной головы на здоровую и признаться, что у нас кризис среди тренеров, просто отсуствуют те, кто способен выводить на современный высокий уровень ребят? Впрочем, и взрослых девушек тоже.
Я ратую за то, чтобы дети катались с детьми, а взрослые - со взрослыми. И за то, чтобы карьера не была длиной в два года. Если новенькие взрослые будут сильнее стареньких - пусть они их выбивают. За счет мастерства, а не за счет детской крутки, которая пропадет уже через год.
Те же, кто не способен до 17 продержаться в юниорах, просто не должны получать свой "кусок славы". Останутся самые стойкие и влюбленные в фк - и слава богу.
Один Кокорин с Мамаевым (будучи отнюдь не Месси с Рональду) за ночь в пафосном ресторане Куршавеля на шампанское помнится тратили наверно больше, чем вся наша женская сборная за год призовых заработала, вместе юниорками.
Далее, про раскрытие. Липницкая раскрылась как мимишная девочка, которая здорово откатала одну программу. В свой последний сезон она была совсем другой, повзрослевшей и интересной. Она полюбила фк и хотела кататься, но вот возможности уже не было.
И кто там успевает запомниться за год? Много людей на улицах помнит Радионову, Погорилую, Цурскую? Только узкий кружочек фанатов. Убивать себя ради вот этого года? Опять людоедство.
"в этом возрасте фигуристки НЕ ХОТЯТ тренироваться". Парницы хотят, танцорши как-то тренируются, одиночники хотят, а одиночницы - это наверное подвид людей такой особый - не хотят, заразы такие. А может, не не хотят, а не умеют? Им никто не объясняет, через что они проходят, никто не помогает преодолеть это, никто не объясняет, почему то, что вчера давалось с полпинка и без звука, вдруг вообще перестает получаться, и чтобы оставаться на месте, приходиться бежать в два раза сильнее". И не есть при этом, ты жирная, закрой рот. "Никакого пубертата нет, нужно просто меньше есть" (с). И нет никого, кто бы работал с ними в соответствии с возрастом, не пинками и унижениями, а как с равными.
Короче, хватит уже делать из подростков монстров, ленивых, толстых и немотивированных. Они просто растущие дети. И это взрослые должны искать к ним подход, а не дрессировать на прыжки, пока не начались изменения и не подоспела смена.
Идите уже любым ребятам скажите, что они к 17 раскрылись и им ничего не светит. Я посмотрю на их мотивацию тогда. Загнали девчонок в угол и удивляются: а че это они не хотят ничего, а? Чушь.
Если бы эти ограничения уже действовали несколько лет, то мы бы не увидели победы 15-летней Алины Загитовой на Олимпийских играх-2018. Хорошо это или плохо? - Не увидели бы ее, увидели бы кого-то другого. Что, если возраст поднять, чемпионки резко кончатся, или что? Ну и какова цена этих чемпионок тогда? Пятак в базарный день? Ну не было бы Загитовой, была бы 18-летняя Медведева, не убитая двухлетним марафоном по добыванию медалей. Была бы чемпионка мира Туктамышева. Была бы Осмонд, в конце-концов. Почему у канадцев-американцев-японцев нет-нет, да получается воспитать долгоиграющих спортсменок? А наши тренеры расписываются таким образом в собственном бессилии, или что? А может быть, мы бы сейчас как раз смотрели, как во взрослые выходит юная здоровая сильная и перспективная Загитова, знающая, что она хочет и куда идет. Плохо, что ли? (риторический вопрос к Дмитриеву).
Поэтому если этот вопрос будет поднят, то мы потеряем часть спортсменов, которые могли бы раскрыться по максимуму. - Как? Как они умудряются "раскрыть по максимуму" за два года до 17? Загитова раскрылась по максимуму? Липницкая? Трусова и Косторная раскрылись по максимуму? Назовите хоть одну раскрывшуюся в этом возрасте, про которую можно сказать "все, она уже точно ничего нового показать не способна, раскрылась, блин, по максимуму, атвичаю". У всех, кто сейчас бьется, потенциал такой, что его раскрывать да раскрывать. И только у них начинает получаться, появляется осознанность в катании и выражении эмоций - все, раскрылась, следующая пошла.
Многие просто закончат карьеру до 17 лет. - Ээээ, а сейчас они не заканчивают до 17 лет? До высшего уровня всегда доходили единицы, что изменится-то? Сколько их сейчас, ноунеймов, не дошедших и до 15? Сколько сбитых сразу после выхода во взрослые, не продержавшихся и одного олицикла? Пусть во взрослые выходят не по пять юниорок в год, а по одной, но не сменяются раз в год.
Единственный вопрос, что с 14 до 17 лет девушки начинают расти, поправляться, набирать вес. Из-за этого теряется сложность исполнения элементов. Это данность. - Ну так этот период и предлагают переждать в юниорах, не убивая организмы непосильными требованиями "не расти". Когда-то существовала прекрасная традиция - кастрировать мальчиков-теноров, чтобы пубертат не ломал прекрасные голоса. Что-то как-то прикрыли лавочку. Негуманно оказалось. А заставлять растущих девочек уменьшаться - это дааа, не просто образец гуманизма, но и единственно возможный способ прыгать. Изобрети какой-нибудь злой гений таблетки, останавливающие рост и набор веса у девочек - и все партии были бы скуплены нашей распрекрасной федрой. Все для спорта, все для победы.
При всем уважении к Дмитриеву и другим, высказывавшимся подобным образом, такое чувство, что они а) девочек за людей не считают и б) просто не хотят даже пытаться что-то менять.
Думать о методиках восстановления прыжков после пубертата - да господи, какая несусветная ересь, взрослым девкам прыгать, да не может же такого быть, в самом деле. Нипаприроде оно все. Как гимнастки сигают свои сальто и винты - загадка. И грудь ведь не мешает, что ж ты делать будешь...
А таблетки некоторые девчонки пьют, к огромному сожалению Чтобы сдержать рост и вес, они пью таблетки, предназначенные для лечения щитовидной железы. Об этом говорила 2-3 года назад девочка- фигуристка . И что будет со здоровьем в будущем? Со щитовидкой шутки плохи.
В принципе, нам тогда надо настаивать на популяризации прочих абсурдных видов спорта. Например, мужского синхронного плавания (ну, сами знаете, мужские ножки, выпрыгивающие из воды, — это премило).
Подготовку девочек не будут форсировать, у взрослых будет больше стимула соревноваться, а так - какой толк, если тебя в любом случае обскачут малолетки?
Мне интересно - вы сами то в это верите? )
"Липницкая? Назовите хоть одну раскрывшуюся в этом возрасте, про которую можно сказать "все, она уже точно ничего нового показать не способна, раскрылась, блин, по максимуму, атвичаю"."
Липницкая однозначно. У такой тип строения тела и склонность к полноте что пубертат она в прниципе пережить не способна сохранив спортивный вес. Её тело просто не подходит для фк и всё что она могла добиться - она могла добиться только до пубертата. Единственный способ удерживать неестественный для её тела -вес это искалечив её здоровье. Ей ещё повезло что смогла закончить карьеру так рано и врачи её вытащили. При новых правилах мы бы никогда бы не узнали кто такая Юлия Липницкая и не увидели девочку в красном пальто. Это данность.
" Ээээ, а сейчас они не заканчивают до 17 лет?"
Заканчивают. Но успевают хоть чего то добиться на взрослом уровне, запомнится зрителям хоть чем то. При новых правилах не будет и этого.
"До высшего уровня всегда доходили единицы, что изменится-то? "
Будут доходить ещё меньше. Простая математика.
"Сколько их сейчас, ноунеймов, не дошедших и до 15? Сколько сбитых сразу после выхода во взрослые, не продержавшихся и одного олицикла?"
Много. А с новыми правилами будет ещё больше. И?
"Пусть во взрослые выходят не по пять юниорок в год, а по одной, но не сменяются раз в год. "
То есть вы прямо признаёте что кол во закончивших карьеру (и, соответственно, загубленных талантов) досрочно УВЕЛИЧИТСЯ, что реализоваться в этом виде спорта станет намного сложнее, дольше и дороже - и вас это устраивает, более того - вы этого хотите. Потому что вам плевать на счастье или благополучие того или иного неизвестного ребёнка или его родителей - вам главное эгоистическое удовлетворение зрителя от лицезрения знакомых лиц. Какой это ценой добивается, коем жертвуют ради благополучия лидеров - вам всё равно. Я правильно понимаю? Тогда не жалуйтесь если популярность фк вдальнейшем значительно упадёт - в том числе и потому, что родители перестанут водить детей в секции фк из за дороговизны и бесперспективности пробиться через многолетний блат лидеров.
"Думать о методиках восстановления прыжков после пубертата - да господи, какая несусветная ересь, взрослым девкам прыгать, да не может же такого быть, в самом деле."
Проблема не в методиках. Почитайте интервью закончивших досрочно Сотсковой, Паненковой, Радионовой. Они прямо перечислили причины почему закончили - и конкуренции с молодёжью среди них нет.О каких методиках может идти речь если в этом возрасте фигуристки НЕ ХОТЯТ тренироваться? В том числе и потому что им надо думать о зарабатывании денег и строении взрослой жизни - а фигуристам платят копейки если вообще платят. Вы сначала призовые взрослым поднимите в 10-100 раз - а только потом начинайте вещать про поднятие возраста.
Про разделение на весовые категории: а почему на две, а не на 10? Давайте тогда дадим шанс крупным женщинам, почему нет?!
Ну и про физические данные как "читерство" - вообще смех. Ах, спортсмены используют свои физические данные, как преимущество - какой ужас! Какое читерство! Вы про Симону Байлз погуглите, кто она такая - может ей запретить соревноваться за ее рост? И да, может в мужской фигурной одиночке тоже ввести весовые категории, а то здоровые накаченные 100кг мужики не имеют шансов против читеров коротышек и дрищей типа Ханю и Чена - вот ведь несправедливость, да?
Победы олимпийской чемпионки застят вам глаза, но раскрыться она, как артистка не успела.