Крамник и Ниманн снова сыграли. Владимир уступил в обеих партиях и покинул Chess.com: «Здесь слишком много мошенников, и ничего не делается для очистки»

Из известного ТГ

После эфира Крамника о его матче с Ниманном, на почту канала пришло письмо от его представителя. Куча комплиментов Владимиру Борисовичу. Как Ханс его уважает. Так уважает, что кушать не может! И единственная его мечта в жизни – встретиться вживую с легендарным чемпионом и получить бесценные уроки мастерства. Ведь каждое слово Учителя может стать решающим в его непростой судьбе. Он, дескать, готов приехать куда угодно, когда угодно и заплатить еще.

Мы с Владимиром не те люди, которых надо дважды просить о помощи. Мы ответили, что Ханса очень уважаем и приглашаем его гостем на Levitov Chess Week в Амстердаме, где он сможет поиграть дружеский блиц с Крамником и другими участниками, без всяких этих интернетов и наушников. По старинке, за доской. Ну и, конечно, пообщаться, окунуться в атмосферу турнира.

Ни ответа, ни привета.

С умным читером реально большая проблема в шахматах.
Предположим, будет читерить новичок. Он будет обращаться к помощи компа буквально на каждом ходу - такого, конечно, быстро вычислят и забанят. Таких отлавливают неплохо и быстро банят.

Вторая ситуация. Например, читерит игрок моего уровня (кмс-мс, 2200-2400 фиде, 2500-2700 на игровых зонах). Подтвердить это уже можно будет только прямым фактом - как с известной туалетной фотки Раусиса с телефоном. Потому что достаточно опытный игрок не будет лезть за подсказкой каждый ход, а уж стадию добивания он будет проходить без помощи компа и т.п. Раусис, кстати, вообще был очень глупым читером, и его вылавливали очень долго и очень трудно. Хотя все всё понимали, там только одно объяснение. Уверяю вас, в интернете играют сотни таких Раусисов.

Ситуация усугубляется, если читерит реально сильный шахматист, гроссмейстер, который годами работает с компьютером. Уверяю, он обратится за помощью к компу всего 3-4 раза за партию, остальное время будет играть сам. И этого ему хватит, чтобы победить Магнуса (ну или по крайней мере ему не проигрывать и давить, давить, давить).

А если это гросс уровня 2700+ Фиде, то ему даже и прямой подсказки не нужно - скажите ему ключевой момент в партии, 2-3 раза, просто момент. Он будет играть сильнее Магнуса.

С Ниманном проблема в том, что он вполне честный гроссмейстер. Скажем, 2550 рейтинга у него честные. А вот откуда возник рост +150 пунктов в не очень юном возрасте - это уже вопрос.
И это, повторюсь, всего лишь гроссмейстер.

Не дай бог стал бы читерить Каруана, Гири, Непомнящий или другой игрок топ-уровня. Уверяю, такой зверь стал бы играть не на 2750 (скажем), а на 2850, делал бы ошибки, обращался бы к помощи совсем редко и т.п. Его бы не вычислили, ибо прибавка ну совсем маленькая и неуловимая.
К счастью, для реально топ-уровня выгоды от читерства пока что не компенсируют угрозу (финансовую в первую очередь) в случае бана, так что за весь топ можно быть спокойным. Но вот что читерят уже гроссы уровня 2700 - я практически уверен. А что ниже катастрофа - ну это да...

Если есть такие сомнения, то почему бы Крамнику и Ниманну не провести пару партий в офлайне, чтобы реально посмотреть кто кого? Уверен, у такого матча будет большой интерес, и спонсоры подтянутся

Мыши плакали, кололись, но все же продолжали играть с Ниманном.

Читерство в том, что оппоненту в соседнем окне компьютер подсказывает лучший ход. Победить такого игрока невозможно.

Че то вспомнилось
— Только что на этом месте стояла моя ладья! — закричал одноглазый, осмотревшись. — А теперь ее уже нет.

— Нет, значит, и не было! — грубовато сказал Остап.

— Как же не было? Я ясно помню!

— Конечно, не было.

— Куда же она девалась? Вы ее выиграли?

— Выиграл.

— Когда? На каком ходу?

— Что вы мне морочите голову с вашей ладьей? Если сдаетесь, то так и говорите!

— Позвольте, товарищ, у меня все ходы записаны.

— Контора пишет! — сказал Остап.

— Это возмутительно! — заорал одноглазый. — Отдайте мою ладью!

— Сдавайтесь, сдавайтесь, что это за кошки-мышки такие!

— Отдайте ладью!

— Дать вам ладью? Может быть, вам дать еще ключ от квартиры, где деньги лежат?

С этими словами гроссмейстер, поняв, что промедление смерти подобно, зачерпнул в горсть несколько фигур и швырнул их в голову одноглазого противника.

Сейчас речь про онлай-матчи. В онлайне его уже ловили. При этом сильные гроссмейстеры не раз указывали, что сегодняшнюю систему ловли онлайн-мошенничества несложно обмануть, и предлагали chess.com это продемонстрировать в эксперименте. chess.com отказался.

Глупее ничего не придумал

Не упомянули партию до этого мини матча где Крамника обыграл кандидат в мастера. С парочкой крайне нечеловеческих решений

Еще раз. Раусис - честный игрок уровня 2400. Это очень достойный уровень, квалифицированный игрок, все дела и т.д. и т.п.
Как это отменяет то, что я написал? Что он сертифицированный позорный читер?
Ну он был игроком 2400 рейтинга в 50 лет, и вдруг начал играть на сильного гросса 2650+. +250 рейтинга накатить - это глупый читер. Умный читер уровня мастера методом проб и ошибок подберет себе +100 или чуть больше (количество подсказок, выбор 1/2 линии, да взять себе старый движок с рейтингом условно 3100 а не 3600, например) - и поди ты его поймай. Работать над шахматами начал. Сильно играть не запрещено.

Я же подчеркнул - чем сильнее игрок начинает читерить, тем он опаснее. Ибо ему нужно не так уж часто и не так уж много обращаться, а много чего он и сам сыграет почти как комп. Раусис, к счастью, не мог. Он сильный игрок, но очень далек даже топ-500 шахматного.

Он ответил вообще-то, у него во время этого турнира ЧМ U20

Поймать читера за руку практически нереально. А косвенных признаков было вполне достаточно (оффлайн в том числе). Насколько я слышал, люди из шахматной элиты сомнений на счёт Ниманна не имеют.

Почему Ниманн, читеривший на chess.com, продолжает там играть?!

Возможно это идёт раскрутка матча, как в боксе

Крамник подозревает, что Ниманн пользуется помощью "компьютера"

Я смотрел разбор обеих партий от Хикару. К Ниманну претензий быть не может, он сам играл довольно посредственно, и Крамник стоял лучше в обеих партиях, но в какой-то момент неудачные ходы делал. В первой В.Б. не согласен на ничью был и доигрался до поражения. А во второй - в конце уже была битая ничья, потом Ханс зевнул и Крамник мог в один ход выиграть (ход не компьютерный, для элитного гросса поднять нетрудно такой), но не заметил, а потом еще под легкую тактику подставился. Так как это матч был из двух партий, то во второй уже непринципиально было проиграл он или ничья.
В общем, истерика непонятная, то ли В.Б. стареет и злится, что хуже играть стал, то ли с chess.com поссорился

Песец. Так можно каждое поражение в онлайне оправдывать. Если есть доказательства - предъяви их.

Это была вынужденные партии в рамках турнира на самом сайте. Но до этих партий в этот же день Крамник проиграл игроку с чуть больше 2300 рейтингом, который ну реально с движком его обыграл, 100% там был движок. На счёт Ниманна - их первая партия в рамках этого турнира в моём понимании была без вариантов с движком, её Ниманн сыграл с 90% точности.

сделала больно и покинула чат чат

конкретно по партиям там прям не очень похоже на читерство. Особенно учитывая явный зевок от Нимана в одной из партий, который Крамник не заметил.

90 - это вообще гроссмейстерская планка, точность сама практически ни о чем не говорит

Вы не разбираетесь в ситуации - зачем же Владимиру молчать , когда налицо обман и мошенничество ? Кому же тогда говорить , если не Крамнику , у которого чутье абсолютное ? Ежели все будут молчать , то подмена понятий станет обыденной , а пока до этого еще не дошло , хотя катастрофа приближается .

ну да обнял тебя, часы пропали, у него завтра в банке приход на сумму часов, но он не вор..

ну в последних партиях никакого читерства я не вижу, большинство ходов найдут игроки уровня 2100-2200, так что Барбарисыча совсем понесло)

ну Каспаров очевидно просто потерял мотивацию в какой-то момент. Ровно как сейчас Магнус теряет. А потом уже вернуться невозможно.

Он ведь знал кто такой Ниманн и согласился с ним играть. А теперь после проигрыша начал скулить, что он читер.
А по твоему без доказательств можно обвинять человека?