Карлсен обвинил Ниманна в читерстве: «Не хочу играть с людьми, которые неоднократно жульничали в прошлом, потому что не знаю, на что они способны в будущем»

Чемпион мира по шахматам Магнус Карлсен обвинил американского гроссмейстера Ханса Ниманна в жульничестве. 

«На Sinquefield Cup я принял беспрецедентное решение отказаться от участия в турнире после партии третьего тура против Ханса Ниманна. Неделю спустя, во время Champions Chess Tour, я сдался в игре против Ниманна, сделав всего один ход.

Я знаю, что мои действия расстроили многих в шахматном сообществе. Я разочарован. Я хочу играть в шахматы. Я хочу продолжать играть в шахматы на самом высоком уровне в лучших турнирах.

Я считаю, что жульничество в шахматах – это большая проблема и угроза игре. Я также считаю, что организаторы турниров и все те, кто заботится о неприкосновенности любимой нами игры, должны серьезно подумать об усилении мер безопасности и методов обнаружения читерства в шахматах за доской.

Когда Ниманн в последнюю минуту был приглашен на Sinquefield Cup, я серьезно подумывал о том, чтобы отказаться от турнира. Но все же решил играть.

Я считаю, что Ниманн обманывал больше, чем он публично признал. Его прогресс был необычным, по ходу нашей игры на Sinquefield Cup у меня сложилось впечатление, что он не был напряжен и даже полностью не концентрировался на игре в критических позициях, обыгрывая меня черными так, как, я думаю, только горстка игроков может сделать. Эта игра помогла изменить мою точку зрения.

Мы должны что-то делать с читерством, и со своей стороны я не хочу играть против людей, которые неоднократно жульничали в прошлом, потому что я не знаю, на что они способны в будущем.

Есть еще кое-что, что я хотел бы сказать. К сожалению, в настоящее время я ограничен в том, что я могу сказать без разрешения Ниманна говорить открыто. До сих пор я мог говорить только своими действиями, и эти действия ясно заявляли, что я не желаю играть в шахматы с Ниманном.

Я надеюсь, что правда по этому поводу выйдет наружу, какой бы она ни была», – написал Карлсен в соцсети. 

Карлсен сдался после двух ходов! Это была партия с Ниманном, которого подозревают в жульничестве в их предыдущем матче

«Если они хотят, чтобы я играл голым – я сделаю это». Новые детали с жульничеством в шахматах

Карлсен снялся с турнира после сенсационного поражения (первого за 53 партии) – похоже, соперник читерил. Как же ему это удалось?

Материалы по теме


154 комментария

Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Да никак. Магнус проиграл и теперь все ищут способ это оправдать, мол, не может быть такого.
Магнус многим проигрывал, смешно даже слышать про такие глупости
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ RealFlector
о как - зачем доказывать, что кто-то кого-то убил? достаточно просто обвинить - он в детском саду у ребенка совок украл, значит убийца. а доказывают пусть другие. и по фиг на "ложки нашлись, а осадок остался".
да просто он американец, был бы русский Ниманн уже и близко бы не подпустили к турикам и давно забанили везде, вспоминается ЛА где Гэтлин обставил Болта в 34 года показав свои самые лучшие секунды, смех
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ Willson MD
Я жжал что это будкт прям заявление. А это все еще какие то домыслы, как у всех спортсменов по отношению к наказанным за допинг. Мол один раз нарушил и все получается пожизненная дисква на всех турнирах? Это неправильно, если человек конкретно прямо сейчас играет честно то ты обязан принять вызов
как показывает практика в спорте, что если спортсмен жулик он и дальше будет жульничать, это у них в крови, супернаглость
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ Alexlx
Неубедительно. К сожалению это современные реалии, бездоказательные обвинения, бойкоты игр с неугодным соперником. В принципе таким образом можно любого обвинить в читерстве, поднять волну и бойкотировать игры. Федерация 100% пойдет на поводу у большинства.
ну тут мошенник уже много раз попадался, а жулики как обычно бывает никогда не меняются, да и обзор его партий как говорили гроссы был слаб
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Такой смешной, говорит, что не хочет играть с ниманном, но сыграл и проиграл.
ну проверил будет ли читерить и оказалось читер))
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ Astin
Ну да в броуновском движении молекулы могут все в одну сторону разом полететь.
Да, но с вероятностью 1 разделить на 10 в степени 10000000000000000000000.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
кто ни будь видит разницу между читерством и жульничеством? Ниманн не читерил скорее всего, он с жульничал, он видимо каким то образом, узнал план игры Магнуса, на игру. Я наблюдал за реакцией Ниманном во время партии. У него же на роже было написано, самоуверенность, что он знает как обыграть Магнуса. Все его действия за доской, просто актёрская игра.
Читерсово - это типичный англицизм, cheater (читер) в переводе означает обманщик, жулик.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ Levais
Ты это Непомнящему скажи, что ты хочешь играть в шахматы. Походу деточке надо указать на угол.
Нужно только указалку найти.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ Alexlx
Стоит подумать над кодексом, прекрасная мысль. А также стоит жестко пресекать попытки вот таких бойкотов. Независимо от регалий и званий. Иначе спорт превращается в бардак и орудие для политических игрищ.
но ведь Карлсен пошёл к организаторам сначала и потребовал усиления мер. Но пока нет подобных демаршей (и пожалуй только от калибра Магнуса) никто не чешется
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ barsuk611
А может стоит подумать над кодексом, определяющим читерство? Вместо того, чтобы требовать от Карлсена "а ты докажи", когда не установлено, что является приемлемым доказательством. Например результат Ханса в 2020 году с погрешностью в 7 сентипонов на турнире, где он получил гроссмейстера, когда на остальных турнирах вокруг у него результат был 20+. Катит, как доказательство или обязательно проктолога вызывать?
Стоит подумать над кодексом, прекрасная мысль. А также стоит жестко пресекать попытки вот таких бойкотов. Независимо от регалий и званий. Иначе спорт превращается в бардак и орудие для политических игрищ.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ arspurs9
А что он подаст в суд? С какой формулировкой? Магнус напрямую и не говорит что: "Он сейчас читерит". Все, о чем сказал норвежец - подтвержденный факт, что признавал и сам Ниманн. Разве не право Карлсена сниматься с турнира или сдаваться в сложной ситуации (2 пешки на коня)? Что он делает не так в этой ситуации? Практически все люди в проф. кругу шахматистов на стороне Карлсена, в игре, где читерить можно не только допингом, а для подтверждения часто нужно не конкретный софт показывать, а приходить к этому логическими путями. "Презумпция невиновности" - удобная формулировка, которая работает лишь в удобных случаях.
Презумпция работает во всех случаях, если это официально и в правовом обществе.
Я отвечаю на ваши слова, что все гроссы в тусовке его обвиняют. Если это так, то подтянуть можно легко ко ответу. То что он признавался в читерства, могло быть под давлением. В общем, нюансов масса ему выйти сухим и "на щите".
И повторюсь. На этой истории, он уже себе сделал имя в мире, а не в ограниченном мирке любителей шахмат.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ Greenalem
Скорее речь про то, что Ниманн каким-то образом узнал, что Магнус будет играть такой редкий для него дебют и заранее приготовился к нему. Возможно шпионство, взлом или ещё какой-то незаконный способ получения инфы. Ректальные способы читерства думаю тут исключены.
не надо гадать, уже тонны игр Нимана проанализированы. Кстати, он особенно на чесс.ком забанивший его и пригласивший оспорить конкретное их решение не прёт
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ Alexlx
Неубедительно. К сожалению это современные реалии, бездоказательные обвинения, бойкоты игр с неугодным соперником. В принципе таким образом можно любого обвинить в читерстве, поднять волну и бойкотировать игры. Федерация 100% пойдет на поводу у большинства.
А может стоит подумать над кодексом, определяющим читерство? Вместо того, чтобы требовать от Карлсена "а ты докажи", когда не установлено, что является приемлемым доказательством. Например результат Ханса в 2020 году с погрешностью в 7 сентипонов на турнире, где он получил гроссмейстера, когда на остальных турнирах вокруг у него результат был 20+. Катит, как доказательство или обязательно проктолога вызывать?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ arspurs9
А тут сильно много доказательств не нужно. Лучшие шахматисты мира уверены в его "нечистоте", это говорит о многом. Можно было бы сказать что они "сливают конкурента", но только будь Ниманн сильным шахматистом, а они свое мнение о его честном уровне высказали. При этом знают куда больше нашего. То, что он читерил в прошлом - доказанный факт. В настоящем - максимально убедительный. Да и фраза про "Я не могу говорить без его разрешения" тонко намекает на какие то скрытые обстоятельства.
да на ютюбе уже навалом анализов результатов Нимана. 5 турниров подряд в 2021 году средняя (!!!) точность ходов 73. Самый крутой отрезок Магнуса и не такой длинный 72, Фишер во время своей серии без проигрышей 71, Каспаров в пиковой серии 69.
Больше полудюжины партий с результатом 100. В одной партии может быть всё, что угодно, конечно, но гроссмейстеров банили за результат 98 в конкретной партии ;-)

П.С. Тем, кто говорит, что МАгнус просто плохо сыграл в последней партии. Вот вам предистория. В их последней серьёзной партии в Августе, Магнус проиграл. Результат Ханса 71. Сифрид Кап снова победа Ханса. Магнус 43 (очень слабый для него результат, но вполне обычный для Ханса), результат Ханса 69. Так что паренёк просто читерит против топов или когда ему нужно. В остальном играет на уровне сильного международного мастера, слабого гроссмейстера
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ Nogoi89
Ровно то же я могу сказать вам. Просто люди общаются в комментариях, и тут в зал суда заходите вы. Круто. Но, нет.
я привёл пример спорта, где отсутствие #1 рейтинга принципиально не изменило интереса к турниру. прямая очевидная аналогия: #1 против #1. я не думал, что такие простые вещи надо озвучивать.
вы же безапелляционно заявили, что трое лучших в теннисе за все времена хуже одного в шахматах. тут хотя бы систему исчисления желательно упомянуть для начала.
хотя, на поверхности, что если взять доминирование по Парето, то и с одним Надалем сравнить Карлсена будет очень проблематично.
0
-1
-1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ Kostian
То что лучшие или какие-либо другие уверены, это частная проблема индейцев. Есть презумпция невиновности. И на турнире его за руку никто не ловил. Остальное, бла-бла. Это как раз он может подать в суд на "уверенных", за наветы, распространение клеветы и порчи репутации.
А что он подаст в суд? С какой формулировкой? Магнус напрямую и не говорит что: "Он сейчас читерит". Все, о чем сказал норвежец - подтвержденный факт, что признавал и сам Ниманн.
Разве не право Карлсена сниматься с турнира или сдаваться в сложной ситуации (2 пешки на коня)? Что он делает не так в этой ситуации? Практически все люди в проф. кругу шахматистов на стороне Карлсена, в игре, где читерить можно не только допингом, а для подтверждения часто нужно не конкретный софт показывать, а приходить к этому логическими путями.
"Презумпция невиновности" - удобная формулировка, которая работает лишь в удобных случаях.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
И где тут убедительный факт, что он читерит сейчас? Что за бред. Доказательств ноль.
Вы ожидали, что он встанет и скажет где и когда конкретно что делал?
В таком случае и обвинения разных спортсменов в допинге - чушь. Никто не видел, как они по вене себе что-то пускают, а показания допинг проб (тут банальный разбор партии от этого клоуна как минимум не менее показателен) - ерунда, доказательств ноль.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ Onion
Эта фраза только добавляет идиотизма в и так странную позицию Карлсена. Что за разрешения, что за бред?
Она явно не вброшена на пустом месте. Вполне могли иметь место какие-то внутренние разборки с большими штрафами за неразглашение, к примеру.
0
-1
-1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ arspurs9
А тут сильно много доказательств не нужно. Лучшие шахматисты мира уверены в его "нечистоте", это говорит о многом. Можно было бы сказать что они "сливают конкурента", но только будь Ниманн сильным шахматистом, а они свое мнение о его честном уровне высказали. При этом знают куда больше нашего. То, что он читерил в прошлом - доказанный факт. В настоящем - максимально убедительный. Да и фраза про "Я не могу говорить без его разрешения" тонко намекает на какие то скрытые обстоятельства.
То что лучшие или какие-либо другие уверены, это частная проблема индейцев. Есть презумпция невиновности. И на турнире его за руку никто не ловил. Остальное, бла-бла. Это как раз он может подать в суд на "уверенных", за наветы, распространение клеветы и порчи репутации.
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Пользователь заблокирован
Ответ Vadim Larin
Можно цитату с «обвинениями» от Магнуса? Почему так много людей делают выводу по заголовку не читая или не вникая в суть новости?
«Я считаю, что Ниманн обманывал больше, чем он публично признал. Его прогресс был необычным, по ходу нашей игры на Sinquefield Cup у меня сложилось впечатление, что он не был напряжен и даже полностью не концентрировался на игре в критических позициях, обыгрывая меня черными так, как, я думаю, только горстка игроков может сделать. Эта игра помогла изменить мою точку зрения.»

Прямым текстом говорит что Ханс читерил намного больше чем 2 раза. И раз это заявление то лучше его чем-то подкрепить. И косвенно говорится о том, что в этой конкретной партии Ниман читерил
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ Sasha Chest
Походу, карьера Ханса кончилась, так и не начавшись (вполне справедливо, по моему мнению), после этого заявления Магнуса, и других заявлений Фаби и Яна
Кончилась, потому что они сказали, что предполагают, что возможно Ханс читер абсолютно без доказательств? Что за бред?
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ vulturecrow
если бы вы приложили к своей гипотезе аргументацию, то ваше мнение имело бы какое-то значение - в зависимости от аргументации.
Ровно то же я могу сказать вам. Просто люди общаются в комментариях, и тут в зал суда заходите вы. Круто. Но, нет.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ Nogoi89
При всем уважении к Медведеву и Джоковичу, Магнус в шахмате, это как Федерер, Надаль и Джокович в одном флаконе.
если бы вы приложили к своей гипотезе аргументацию, то ваше мнение имело бы какое-то значение - в зависимости от аргументации.
+1
-1
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
что за разрешение от Ниммана ему надо? непонятно вот тут..
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ vulturecrow
он не говорил, что Ниманн жульничал в какой-то конкретной партии. он сказал исключительно факты: 1. Ниманн жульничал раньше. это доказано. 2. Магнуссен считает, что Ниманн обманывал чаще - это факт, Магнус так думает. Магнус не говорит, что так есть. 3. Магнусу их партия кажется странной. не более, не менее. ФИДЕ ничего не делает, наоборот, обвиняет Карлсена. приходится лично шахматистам.
Анекдот в тему:
Вопрос спикеру палаты лордов:
- Сэр, позволяют ли мне правила палаты лордов назвать лорда Честертона
грязной жирной свиньей?
- Нет. Вы не имеете права назвать лорда Честертона грязной жирной
свиньей.
- В таком случае я вынужден отказаться назвать лорда Честертона грязной
жирной свиньей.
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий