Маррей о том, кто GOAT: «Если исходить из титулов на ТБШ, то нужно отдать это звание Новаку, но для меня все чуть сложнее».

Если исходить из титулов ТБШ - Новаку
из недель на первой строчке - Новаку
количества Мастерсов - Новаку
количества «больших» титулов - Новаку
наличия некалендарного Шлема - Новаку
баланса встреч между биг-3 или биг-4 - Новаку
ну и тд)
понятно, что Новак почти по всем статистическим показателям к концу карьеры будет номером 1 в теннисе

Блин, прям кампания какая-то началась, называется наверное "не только титулы важны")
Причём помню прошлый год, когда Рафа слямзил ао и вышел вперёд в гонке - титул величайшего западный мир тут же отдал ему))
Вышел Новак вперёд -все по другому)
И вот кстати в прошлом году это было гораздо уместнее, потому что если разобраться, между рафой и роджем не такое большое расстояние в величайшести)
Родж впереди рафы по количеству недель #1, количеству итоговых 0-6, ао, юсо и уимблдонов.
Родж в топ3 истории на траве и харде.
То есть он уступает только в количестве рг, личке, из-за грунта опять же и мастерсов)
Родж номер 1 эпохи 00, Ноле эпохи 10х, а Рафа и там и там намбер ту)

Да, у Энди всё сложнее. Но вот спроси его против кого бы предпочёл выйти в финале Австралии и ответ сразу станет проще.

Считалось где? В командных видах спорта при сравнении отдельных спортсменов? Величайший Новак или нет, но сильнейший однозначно и большинство соперников предпочли бы выйти против кого угодно, но не Джоковича

У Новака интереснейший жизненный путь и спортивная судьба, харизма, независимая позиция по всем вопросам, его всегда интересно слушать, если западный "зритель" не способен это оценить, это его проблемы. К Новаку с того самого момента, как он начал обыгрывать Федалей, проявляется какое-то пренебрежение, выискиваются поводы принизить его заслуги. Что бы он не сделал, настроенную против него толпу не переубедить.

А у Джока великих противостояний не было или великих матчей?) На каждом ТБШ есть такие матчи и не по-одному, да и на мастерсах многих

Ага, только и "сильнейшим" не признают, потому что они чувствуют это по-своему, по-другому)

Любят же на Западе всюду использовать эту аббревиатуру GOAT. Фраза "Величайший" в принципе тяжело применима к спорту, так является субъективной, используется зачастую в гуманитарных науках, и в методологии исследования здесь применяются количественные методы лишь как один из факторов, или вообще не применяются. Для спорта куда больше подходит слово "сильнейший". Так как оно объективно. Объективно Джокович сильнейший теннисист, так как это исчисляется цифрами, а вот "величайшего" только цифрами не исчислить, тут вступают в силу совершенно другие методы и аргументы, поэтому в спорте это будет субъективно, и компромисса здесь никакого не будет.

Да все итак понятно, говорю даже как фанат лично Рафы (которого безусловно считаю лучше Федерера, которому в этой гонке суждена лишь бронза), Новак очевидно номер 1. Тут все хорошо расставили карьерные шлемы - 3 у Новака, 2 у Рафы и 1 у Роджера )) - и по ТБШ, и по Мастерсам такие же позиции. И личка у обоих положительная с существенным перекосом против Феди - 30-29 в пользу Джока против Рафы нельзя сказать, что там есть явное преимущество, но двойной карьерный мастерс и количество недель на 1 строчке закрывают этот вопрос. Но больше всего удивляет, почему так мало слышен самый пожалуй важный аргумент в пользу величия Новака - все это он сделал, пока ПРОТИВ НЕГО болели в каждой игре против Биг-2! Играть с поддержкой фанатов это невероятный бонус, который всегда имел Федерер даже на Уимблдоне против Маррея, а Джокович всегда играл не только против соперника, но и нескольких тысяч зрителей.

Да, и по игре равен просто чуть физически слабее. С Новаком - 11-25, с Рафой - 7-17, и только с самым сильным по игре гением - 11-14) Да, контраргументов против твоих гениальных(нет) тезисов у меня не нашлось 😀

Ну, почему в десятку не попадёт. Тот же финал Австралии этого года, у стадиона было очень много людей, теннис просто не футбол, тут не все даже готовы/имеют возможность оплачивать билеты. Да и очень много людей живёт в Индии/Китае, но за кого они там болеют обычно никого из англоязычного пространства не интересует

джокович просто лучший в истории, я про уровень игры а не про влияние или популярность

Личка Уима у них 1-0, матч Олимпиады на том же корте это не Уим, как бы тебе не хотелось. А пик на траве лучше спросить у Роджера, который выносил Маррея в 2014-2015, а Новаку проигрывал, да, я знаю, в пф был свежим, вынес шотландца на глазах местной или почти публики, а в финале не вывез физически/ментально, но по игре, как и всегда(что очевидно), был лучше. Так что, да, ты как всегда прав 😀

Джокович серб и не привит, поэтому даже не рассматривается. Федерер - африканец с прививкой. Настоящий король!

Коннорс со своим рекордом как Неуловимый Джо. Этот рекорд давно мог бы быть побит, но никому из сильнейших теннисистов нафиг не надо ездить по первенствам водокачек только для того, чтобы набить общее количество титулов.
Это не к тому, что он был плохим теннисистом, серьезные победы у него тоже есть. Но ставить его на 5-е место в истории только из-за рекорда - это ни о чём.

Его личность так не цепляет, что его стабильно обсуждают больше всех. Да, не всегда в положительном ключе(как Роджера, например), но именно Новак был главным сюжетом тенниса в 2010-е и является до сих пор

у всех свое мнение, но Ноле лучший по всем профессиональным показателям, и ОИ сюда не приплетешь, это любительские соревнования, надеюсь взяв ОИ 24 добавит и этот показатель

Все трое величайшие теннисисты, если спорить о них троих только. но Джокович упорней всех и выработал наиболее эффективный стиль игры...

Какая чушь)

Но его теннис и его личность не цепляют зрителя так, как Надаль и Федерер. Про рекорды Надаля на грунте вообще молчу, там такие цифры, к которым ещё не скоро кто-либо приблизится.
Мне лично нравится вся большая тройка (Маррея опустим из-за травм), сложно выделить кого-то из них, потому что они все разные и каждый хорош в своем (Новак в Австралии, Надаль во Франции, Федерер в Англии). Новак же самый универсальный из них

Какая же пошлость весь этот спор о "величайшем"...

И дополни, почему же Роджер не был уверен в собственных силах, будучи лучшим, гениальным, уникальным талантом играя против весьма обычного беспородного серба(ты вроде так выражался, могу ошибаться) ?

Какой Энди сложный. А вроде несложно посчитать вместе все большие титулы - ТБШ, Итоговый, Мастерсы и н2н.

Тут правильно sedric написал - Джокович сильнейший, но величайший для каждого свой, все это - субъективное мнение и споры об этом максимально глупы и бессмысленны.

1. Nо1е - его рекорды и достижения можно перечислять долго. И начать нужно с некалендарного Большого Шлема 2015-16 гг. и двойного Золотого Мастерса;
2. Федерер - 237 недель подряд на 1й строчке, и этот рекорд на века;
3. Лейвер - 2 Больших Шлема, как-никак;
4. Агасси - первый после Лейвера оформил Титулы на всех ТБШ, а в нагрузку ещё Итоговый и Олимпиаду. Единственный такой, на секундочку;
5. Коннорс - рекордные 109 одиночных Титулов ещё долго так и останутся рекордными.

Ну а дальше - "игроки одного покрытия" и/или множества TUE.
кактотак)

Ну, против человека, у которого пик на траве выше(исключительно по твоим словам, разумеется), в пф он вроде справился уверенно, а как вышел против Новака тут сразу и ранимая натура дала о себе знать. Это как?)

Уже приписываем сюда футбольные клубы со столетней историей, сходство на лицо

Волнение есть у всех, это часть спорта(такого уровня уж тем более), как и физ подготовка и вынужденные/не вынужденные ошибки, но понять это дано не всем. Красота не равно уровень/сила игрока это отражает стиль, в котором удобнее играть человеку. Роджер проиграл, потому что не смог победить Новака, играя в теннис. А вот эти "по игре, чистая психология" звучат всегда пренебрежительно и создаётся впечатления, что это всё ерунда, а главное это "ИГРА", но вот только есть логическое противоречие. Что такую ерунду такой Великий/лучший игрок в истории на тот момент устранить так и не смог, а сыграли они только на шлемах 17 раз

Как минимум, хэйтер вроде тебя, который расписывает эти "очевидные" вещи на стабильной основе