Русские юниоры убивают карьеру в канадских лигах. И все равно туда едут
Звездой пока стал только Радулов.
«Где продолжать карьеру?» – стандартный вопрос российских хоккеистов в 17-20 лет. Можно играть дома на трехстороннем контракте, а можно рвануть в Северную Америку, где вроде и интерес к хоккею выше, и скауты ближе.
Однозначно правильного ответа здесь нет – зато есть статистика: с 2000 года через канадские юниорки прошли 490 русских игроков, из которых до НХЛ не добралась и десятая часть, а звездой стал только Александр Радулов. Есть еще Кучеров, Сергачев, Проворов и Свечников, но первый провел в CHL совсем мало, а остальные только начинают большой путь.
Общие же цифры удручают:
Стоит отметить и низкий средний уровень уехавших игроков. Чаще всего сумму матчей в НХЛ делал один игрок – случаи Дмитрия Куликова и Федора Тютина, которые в одиночку собирали приличные цифры по своему году.
Но оценивать успех наших юниоров в Канаде только по НХЛ не слишком справедливо – это элитная лига для лучших хоккеистов. Более объективным критерием будет просто игра на профессиональном уровне – разумеется, без учета чемпионата Румынии или минорных лиг Северной Америки: в зачет пойдут 100 матчей суперлиги, ВХЛ, КХЛ, АХЛ или европейской лиги из топ-4.
Важно: не учитываются игроки последних пяти драфтов – у них есть шансы добить установленную норму по матчам.
Минимум 100 матчей во взрослых лигах провели 89 русских игроков, которые в разное время выступали в CHL. Хоккеистов, которые не добрались даже до этой отметки, – 53, почти половина из них завершила карьеру сразу после ухода из юниорских лиг. Остальные играли в североамериканских минорках или небольших европейских лигах (Дания, вторые дивизионы Чехии и Германии), некоторые даже смогли сыграть десяток матчей в ВХЛ.
Разумеется, если ставить планкой для юниоров с сотней матчей только КХЛ или НХЛ, то увидим очевидный провал – большинство этих хоккеистов играли в АХЛ или ВХЛ. Но если реально смотреть на вещи и помнить, что взрослый уровень не ограничен двумя лигами, то ситуация не такая уж и плачевная.
Среди тех, кто после канадских лиг заиграл на взрослом уровне, есть призеры юниорских и молодежных ЧМ – многих из них называли будущим российского хоккея, но в результате они так и не закрепились среди лучших. В первую очередь, Максим Кицын и Кирилл Кабанов, от которых ждали успешной карьеры в НХЛ: в итоге Кабанов стал главной звездой в Дании, а Кицын наконец-то нашел себя в ВХЛ.
При этом не стоит говорить, что канадские юниорки уничтожают карьеры молодых – главная проблема в самих хоккеистах. Кто-то не умеет работать над собой без постоянных тычков тренера, кто-то не учит английский, а некоторые проводят пару сезонов в четвертом звене и вообще заканчивают с хоккеем, потеряв к нему интерес.
Александр Хохлачев, который поиграл в CHL (Канадская хоккейная лига), не пробился в состав «Бостона», но вернулся в Россию и заиграл в «Спартаке», оценивает свою поездку позитивно:
«Рад, что там побывал – до сих пор общаюсь с семьей, в которой жил. Я набрался опыта и выучил язык. На момент отъезда OHL (хоккейная лига Онтарио – Sports.ru) была лучшим вариантом – я бы вряд ли играл в основе «Спартака». У меня не было ощущения, что ошибся с вектором карьеры, когда играл в фарме «Бостона». Там был очень сильный подбор игроков, и попасть в состав было трудно. Я ждал шанса, знал, что все может измениться в любой момент. Мне трудно что-то советовать другим парням, которые уехали в Канаду – у каждого свой путь, нужно работать, и все получится».
Геннадий Курдин, который воспитал Кучерова и Гусева, тоже пообщался со Sports.ru: он категорически против того, чтобы молодые игроки уезжали в Канаду. По его мнению, один из главных факторов отъезда – нехватка квалифицированных тренерских кадров, но за океаном молодым игрокам тоже не уделяют достаточно внимания:
«У нас есть проблема с детскими тренерами. Очень мало специалистов работают и ведут свой год. Был один тренер, который из своей группы 1995 года рождения чуть ли не всех отправил в Канаду – теперь пара человек только играет. А он говорил – в Канаде хоккей быстрее. Там разный хоккей! Как и в НХЛ – есть топовые матчи, есть проходные. Мое мнение всегда было – там никто не будет работать с нашими хоккеистами, готовить их для сборной России.
Но проблема в том, что мы потеряли детских тренеров – мы не умеем работать. Тренеров в количественном плане много, а готовых работать – минимум. Им не хватает знаний, они не могут учить. Поэтому многие думают, что в Канаде работают лучше, но позже сталкиваются с тем, что и там не учат.
Нам нужно создавать условия, чтобы ребята оставались. От меня из «Витязя»-2002 никто не ушел, наоборот, просились в команду! Если видят, что тренер учит, то не влияют даже вызовы в сборную».
Еще одна проблема игроков в этом возрасте – переоценка таланта и уровня. Многие молодые хоккеисты уезжают в Канаду, потому что «хотят играть в НХЛ». Гораздо меньший процент прокручивает в голове цель «Хочу играть на взрослом уровне». Яркие талантливые нападающие не готовятся ко взрослым стыкам, борьбе и скоростям, а предпочитают вальяжно накручивать пятерку ровесников от матча к матчу.
Успешность карьеры молодого таланта по-прежнему зависит от десятка факторов, и одним из главных являются умение планировать карьеру и способность дать ответ на один простой вопрос: «Зачем мне нужна поездка в Канаду?».
Фото: Gettyimages.ru/Mike Dembeck / Stringer, Nick Laham; instagram.com/hc.saryarka
А сколько становятся профессионалами после российских молодёжных лиг?
Те юниоры которые суперталантливые, получают в России шансы в юном возрасте уже: Капризов, Панарин, Кузнецов, Тарасенко, Малкин, Овечкин и прочие. Те, кто менее талантлив, не проходит или не близки к основной команде к 17 годам, встают на распутье, расти дальше в МХЛ или ехать в юниорские кандаские лиги.
Соответственно, если тому же Кравцову дают шанс играть в 17 лет за основную команду, конечно, нет смысла ехать в юниорку, его талант и физические параметры позволяют расти на более высоком уровне. Те кто уезжают, уже проиграли конкуренцию тут, а значит менее талантливые ребята, поэтому и зачастую не могут пробиться в основу НХЛ.
Пример Подколзина, который к 18 годам так и играет в молодежных лигах, без шанса в СКА. А уехал бы в СА, говорили бы: "загубили, в КХЛ уже бы как Кравцов за основу бегал бы". В канадские юниорки крайне редко уезжают суперталанты как Свечников, если есть возможность за основу поиграть.
А вообще я так и не увидел смысла в вашей писанине, я пишу про то, что нет "тут лучше" или "там лучше", есть то, что суперталанты играют в основных командах КХЛ и едут готовыми хоккеистами. А второсортные игроки, кто в 17 лет не добился, чтобы его пригласили в основу КХЛ, встают на распутье остаться в МХЛ или поехать в юниорку СА. И делать выводы, что Кузнецов и Капризов остались и выросли, а другие не остались и не выросли полный бред.
Вы мне доказываете какие то вещи, к моему комментарию ничего общего не имеющие.
Причем тут Каменев, он играл в канадских юниорках?
Рубцов и Костин в 18 лет играли минимум в КХЛ, в среднем 4-5 минут, у одного 16 у второго 8 игр? Они суперзвездами ехали, готовыми покорять НХЛ? Да и у обоих все впереди, 2 сезона ушли на подготовку к основе, в текущем сезоне постепенно будут привлекать.
Гурьянов играл в канадских юниорках? Что вы ожидали, что он после 3-4 звена в Ладе, в НХЛ сразу едет играть? Два сезона на развитие и Гурьянов играет четверть матчей в Далласе. Два сезона назад Гурьянов и представить не мог, что будет в одном звене с Бенном и Сегином появляться на лед. Какие претензии к развитию Дениса? Или может быть он в 18-19 лет супер бомбардир в Ладе был?
Абрамов в основе Трактора из разряда "если бы", но по факту Витале 17 лет было, а место он имел только в МХЛ, суперталанты уже играют в основе в этом возрасте.
2) Если вопрос: ехать ли в Канаду или остаться в России, то перебрать вручную пацанов из Канады недостаточно, чтобы делать серьезные выводы, нужно перебрать еще и тех, кто остался в России.
3) Про агентов, лень и нелюдимость, это про индивидуальные различия. Если мы хотим оценивать еффект (положительный или отрицательный) поездки в Канаду, то нужно смотреть на средние значения. Это вообще-то классическая проблема оценок причинно-следственных связей, то что мы не можем посмотреть на индивидуума в обоих состояниях (был в Канаде и не был в Канаде) одновременно. Поэтому закон больших чисел нам в помощь.
Если хоть немного последите за лагерем развития и отчетами которые дают по Климу, возможно чуть больше будете освещены его карьерой в СА)
Не вижу смысла продолжать демагогию, есть подозрение, что на разных языках говорим)
Разговор о том, что если талант большой то ему в 17 лет если не дадут основу, то обрисуют все планы на основу и хорошие условия развития. А если игрок в 17 лет не имеет контактов с основной командой, значит не хватает таланта и тогда они выходят на выбор в какой молодежке развиваться дальше.
В остальном можно найти уйму примеров обратной ситуации развития в СА. Поэтому в большинстве случаев не СА губит игроков, а отсутствие таланта. На юниорках можно за счет физики тащить, потом уже проявляется отсутствие таланта. И если к 17 годам хотя бы к тренировкам с основой не привлекли в России, значит игрок того не стоит.
Я не утверждаю, что останься тут Камаев, Лазарев, Кабанов,Дикушин и многие другие стали кем-то это глупо, но ранний отъезд вполне мог сказаться негативно.
И уж точно нелепо звучит замечание отца Барбашевых, у которого Иван уехал и взял чашку в качестве чеккера, а Сергей в ВХЛ осел и все только потому что не уеха.
Вообще вы в край не правы. НХЛ как раз развивает игроков в сильную сторону, это в первую очередь происходит в кампах для развития новичков. Посещение такого лагеря, как посещения врача для обследования организма. Там составляют очень подробный отчет и рекомендации по сильным и слабым сторонам. Затем игрок попадает в систему клуба, где начинают прокачивать сильные стороны игрока, а не по общим стандартам.
Если говорить про игроков которые попадают сразу в НХЛ, вы считаете что Свечников готовый хоккеист? Его так грамотно вели в развитии весь сезон. Проворов может быть с первого сезона играл на уровне что и сейчас? Я уже молчу про канадцев и шведов без приставки "супер". Или Бучневич был суперзвездой КХЛ с 12 минутным айстаймом в СКА?
А вообще тоже не понял, каким боком это все к моему сообщению относится, где я говорю о том, что если в России растет суперталант, то в 17 лет он уже будет играть в основной команде и скорее всего не поедет в юниорку СА, это глупо (за очень редким исключением). Остальные менее талантливые игроки, кто не выиграл конкуренцию в основную команду, понимая, что очередной сезон пройдет в МХЛ, выбирают остаться в России или поехать в ту же юниорку СА и выбивать себе номер драфта перед скаутами НХЛ. То есть в юниорку СА суперталанты из России едут крайне редко. И сравнивать потом подобной статьей что мол тут выросли Ови, Малкин, Панарин и Кузя, а там только гробят, бред полный.
Специфика молодежного хоккея в том, что физически крепкие ребята смотрятся очень круто на МЧМ, а потом, когда все выходят в более менее одну физику, проявляется отсутствие таланта, которое и мешало им пробиться в основу клуба КХЛ как ранее перечисленным суперталантам.
Фильм "Вышибала" смотрел? Ну так вот там в Канаде в основном такие убогие одноэтажные города, где кроме супермаркета и кинотеатра пойти некуда, чтоб не с бутылкой. Довольно депрессивно, не правда ли?
Задоров, Толчинский, В.Зыков, Мамин, А.Шаров, Н.Голдобин, Н.Демидов, при этом пять из этих игроков с самого набора у тренера, по нашим реалиям, когда говорят чтобы хоть один игрок с набора заиграл, данная количественная составляющая довольно приличный результат работы тренера. К слову у Курдина тоже не все заиграли, хотя в СА не отправлялись.
Тут же на самом деле все просто. Если ты еще ничего не добился в России, где тебе всё знакомо и понятно и где ты свой, то каковы шансы, что ты чего-то добьешься, будучи эмигрантом? В чужой стране, с чужой культурой, с чужим языком.
Да, и в конце концо,в просто поставьте себя на место канадцев. По-честному. Приезжают какие-то хрены с бугра из России и занимают их места в пятерках. Кто этому будет рад? По большому счету, не в частном случае отдельной команды и отдельного тренера. Кто-то был бы сильно рад, если бы в наших юношеских клубах играли китайцы, монголы и корейцы?
Короче, эмиграция это эмиграция. Со всеми вытекающими. И если ты не суперзвезда, из России, которому сразу платят миллионы, как, например, Овечкин, то ты там по большому счету никому не нужен.
Кстати, упомянутый Радулов лучшие годы тоже ведь провел в России, после Канады и стал в России суперзвездой по-настоящему, а второй раз туда уехал уже состоявшимся мастером на миллионный контракт. А как бы повернулось, останься он там тогда еще не известно.
Но, впрочем, ничего плохого в отъезде молодых в Канаду в целом я тоже не вижу. Кто там выживает - возвращается потом играть в Россию, привозят что-то полезное с собой, это обогащает наш хоккей. Вариться только в собственном соку плохо. Получается, что Канада, как бы, за свой счет воспитывает часть наших хоккеистов, а в масштабах больших цифр это дает положительный эффект для наших лиг. Что-то своё, что-то из заокеанского опыта имеем, причем бесплатно.
В общем, пусть какая-то часть уезжает, а жизнь покажет. Обогащение нашего хоккея за счет заокеанского опыта полезна однозначно. К тому же, уехавшие освобождают места и дают шанс большему количеству мальчишек у нас. Все же в разном возрасте могут раскрыться.
То есть для русского хоккея проблем нет. Только плюсы. А вот индивидуально для каждого из уехавших проблемы, конечно, есть. Но у нас свободная страна, каждый может делать сам свой свободный выбор.))
НХЛ - сильнейшая коммерческая лига мира, со своей иерархией (очень жесткой, там построение пятёрок ещё больше зафиксировано и представить, что кого-то неготового в клубе НХЛ поставят в топ-6 - нереально, в КХЛ такое случается достаточно часто, когда тренеры тасуют состав для встряхивания команды), и живёт она не для развития условного Панарина из щуплого паренька в самого высооплачиваемого игрока, а для зарабатывания денег на зрителях. И никто в Нью-Йорке не будет ждать, когда же Кравцова разовьют до уровня Панарина - чемодан, вокзал, Челябинск, каждый год в НХЛ едут сотни кравцовых, одним отработанным материалом больше, одним меньше - главное, шоу.