Полосатый Хоккей
Блог

В НХЛ раздали личные награды: Шестеркин – лучший вратарь, Мэттьюс идет по пути Овечкина

Пока «Тампа» и «Колорадо» рубятся между собой в финале Кубка Стэнли, НХЛ раздает главные награды – победителя в различных номинациях определяют игроки, менеджеры клубов и представители ассоциации журналистов.

В целом, обошлось почти без неожиданностей – какие-то вопросы могут быть только по самым «спорным» наградам вроде «Харта» или «Норриса».

«Везина Трофи» – Игорь Шестеркин

Абсолютный вынос конкурентов по регулярному сезону – лучший по пропущенным, лучший по проценту отбитых бросков, команда вышла в плей-офф, а Шестеркин регулярно попадал в хайлайты.

Кажется, Игорь выдал что-то настолько масштабное, что мы пока не осознали это как очевидный факт – его процент отраженных бросков лучший за последние 10 лет, и это в сезоне, когда результативность скакнула вверх, а лига годами планомерно уменьшала экипировку вратарей и меняла правила в пользу атаки.

Шестеркин не просто открыл дверь в элитный клуб – он ее выбил. Самое потрясающее в его сезоне – стабильность. Осенью он встал в ворота команды Оригинальной Шестерки и врубил режим скалы – с небольшими сбоями в этом режиме Игорь держался до самого лета и помог довольно сырой команде дойти до финала Востока.

«Игорь все-таки более мобильный, компактный, подвижный. И его жизнь заставляет быть таким. У него нет таких габаритов, как у Василевского. Если ты сыграешь менее активно и более глубоко в воротах, то шайба к тебе залетит.

Я не хочу сказать, что Андрей неподвижный. Он не блокер, а играющий вратарь. Но Игорю приходится быть более агрессивным. Есть даже такая фраза, которую я придумал, когда мы с Шестеркиным работали в Петербурге: «У тебя должна быть управляемая агрессия». Как раз Игорь это делает очень четко, и это отличает его стиль», – так награду Шестеркина прокомментировал его бывший тренер Рашит Давыдов, с которым они работали в Санкт-Петербурге.

После такого признания хочется только одного – чтобы Шестеркин закрепился в элите надолго.

«Харт Трофи» и «Тед Линдсей Эворд» – Остон Мэттьюс

За «Харт» голосуют журналисты, за «Тед Линдсей» – сами игроки. Но приз самому ценному игроку довольно сложно измерить голой статистикой – вроде бы для 60 голов за сезон придумали «Ришар», за очки – «Арт Росс», а за элитную вратарскую статистику вручается «Везина».

Остон Мэттьюс, вне всякого сомнения, провел великий сезон – только три человека в XXI веке забрасывали 60+ шайб. Это Александр Овечкин, Стивен Стэмкос и сам Остон Мэттьюс, который классно закольцевал историю – ребенком посмотрел на великий гол Овечкина в ворота «Финикса», а теперь повторил его достижение.

И при этом не отпускает ощущение, что отрыв Мэттьюса в голосовании за самого ценного игрока сезона больше, чем должен быть на самом деле. Журналисты отдали ему 119 первых мест, Макдэвид и Шестеркин на двоих собрали 53. То есть, по мнению членов ассоциации профессиональных хоккейных журналистов, вклад американца в разы выше, чем у его конкурентов.

И здесь возникают сомнения. У «Торонто» очень, очень талантливая команда, которая в этом сезоне даже добавила в игре в защите – провалы случались, но в целом «листья» выглядели очень прилично. И с учетом имеющегося таланта в атаке вполне можно утверждать, что «Торонто» не смог бы полноценно заменить Мэттьюса, но распределить его функции в атаке – вполне. И без него эта команда была бы в плей-офф.

С Шестеркиным и Макдэвидом все намного сложнее – без этих героев их команды по щелчку превращаются в тыкву. Например, «Рейнджерс» с Шестеркиным и Георгиевым в воротах – две разные команды. Одна – душит соперника и побеждает, вторая – пускает легкие шайбы, героически бежит отыгрываться и пускает еще. Шестеркин весь сезон был стеной, которая отделяла «Рейнджерс» от падения на уровень «Оттавы» (а против «Рейнджерс» моментов создавали не меньше, чем против бедового канадского клуба) – поэтому его вклад заслуживает большего признания.

Как и вклад Коннора Макдэвида – канадец в очередной раз взял приз лучшему бомбардиру, но его влияние на «Эдмонтон» было чуть шире красивых цифр. Фактически, Коннор и его немецкий друг со сложной фамилией полностью представляли нападение «Ойлерс» – генерировали большую часть моментов и успевали подтягивать на свой уровень партнеров. Когда их объединяли вместе – забирали матчи, когда разводили по разным звеньям – старались сделать их максимально опасными. Убери Макдэвида – и все посыпется.

Возможно, дело в ограниченном кругозоре людей, чей голос реально важен – хочется верить, что корреспондент регионального The Tennessean следит за чем-то еще, кроме «Нэшвилла» и топ-10 бомбардиров сезона, но в реальности он просто впечатлился кучей шайб Мэттьюса.

«Норрис Трофи» – Кэйл Макар

А вот в номинации на приз лучшему защитнику лиги борьба развернулась нешуточная. 

У Романа Йоси из «Нэшвилла» было преимущество по очкам и вкладу в успехи команды – швейцарец стал одной из причин, по которой «Нэшвилл» вообще зашел в плей-офф, да и партнеров уровня Маккиннона и Рантанена у него нет.

У Кэйла Макара из «Колорадо» – больше времени в меньшинстве (1,5 минуты в среднем за матч), всего на 10 меньше набранных очков и сумасшедший показатель полезности +48.

И результатом этого противостояния стал минимальный разрыв в голосовании – Йоси получил больше первых мест (98 против 92), но проиграл по сумме баллов. Возможно, это выглядело бы трагедией, но один «Норрис» у Романа уже есть, а с тем, что Макар – игрок как минимум сопоставимого с ним класса, спорить сложно.

«Колдер Трофи» – Мориц Зайдер

Возможно, очевидный вопрос, который возникал в голове хоккейных фанатов: «Почему не Зеграс?!».

Субтильный американец влюблял в себя эстетикой и невероятными лакроссами – к чистому хоккею он добавил фокусы и артистизм, которые, тем не менее, не помогли его команде попасть в плей-офф.

Тем не менее, номинацию немецкого защитника сложно назвать ограблением – оно бы случилось, если бы награда ушла Майклу Бантингу, которого мощно прокачали звезды «Торонто».

Зайдер провел очень хороший сезон, и их условия для старта вполне схожи с Зеграсом – бедовая перестроечная команда и много игрового времени, которое конвертировалось в набранные очки. Зайдер сразу выбил 50, не слишком сильно нахватал минусов и временами монументально сносил соперников обратными хитами.

Тут тоже есть вопросы к разрыву в голосах – 170 первых мест у немца против 15 у Зеграса, но они снова к людям, которых допускают до этого голосования.

Как «Тампа» оказалась на грани: провал в большинстве, травма ключевого защитника, одна обидно пропущенная атака

В финале Кубка Стэнли бьются два самых больших маньяка в НХЛ. Маккиннон и Кучеров заморочены на работе, у обоих аллергия на поражения

34 комментария

Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Йоси откровенно прокатили
Мэттьюс - обсуждаемо, всё-таки вклад МакДэвида именно по значимости как игрока для команды как минимум не меньше, а то и больше
Шестеркин - без вопросов
Зайдер , Зеграс - на любителя, кто из них больше достоин.

Вообще очень крутой сезон получился на яркие перфомансы и индивидуальную статистику, притом что сразу 5 команд забросили за 300 шайб в лиге есть вратарь отбивавший свыше 93,5% бросков и еще с пяток вратарей отбивавших на уровне 92,5-93%
8 человек выбили сотню по очкам
3 выбили полтинники по голам
3 защитника набирали больше очка за игру
У Сент-Луиса практически 9 человек (Сааду пару очков не хватило) набрали 50+ очков

Мне сезон запомнился, осталось узнать кто закончит его с Чашкой над головой
+79
-4
+75
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Пользователь заблокирован
Были и будут вопросы к голосованию журналистов. Как к предвзятости, так и профессионализму. Обладателя Норриса определил минимальный перевес. У Йоси больше первых мест, но при этом один клоун совсем не включил его в топ-5: 1. Макар 2. Макэвой 3. Тэйвс 4. Экблад 5. Хедман. За Колорадо с детства похоже... Не секрет и многолетняя история «дружбы» Монреаля и Торонто. В результате от 10 монреальских журналистов Мэттьюс не получил ни одного первого места и только одно 2-е. Один только за Ови нашёл для него место: 1. Шестеркин 2. Юбердо 3. Годро. 4. Овечкин 5. Мэттьюс.
+64
-4
+60
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Direct free kick
Харт Трофи прохора мэтьюса липа, не такая как Конн Смайт Трофи 2016, но всё же. Ещё и бан за попытку покалечить Даллина. Или верните Харт Трофи 2010 Овечкину тогда, раз остону шаляпину дали в этот раз
По мне по Конн Смайту-2017 тоже есть вопросы довольно таки серьёзные.Все-таки Малкина внаглую прокатили,так как именно он был лучшим бомбардиром "пингвинов" и плей-офф в целом,а не Кросби и его вклад в победу был ничуть не меньше.
+37
-5
+32
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
"...его процент отражённых бросков лучший за последние 10 лет."

Это звучит не так круто, ведь Шестеркин показал вообще 3-й результат за всю историю (для вратарей сыгравших min. 41 игру)!
+25
0
+25
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ заблокированному пользователю
Были и будут вопросы к голосованию журналистов. Как к предвзятости, так и профессионализму. Обладателя Норриса определил минимальный перевес. У Йоси больше первых мест, но при этом один клоун совсем не включил его в топ-5: 1. Макар 2. Макэвой 3. Тэйвс 4. Экблад 5. Хедман. За Колорадо с детства похоже... Не секрет и многолетняя история «дружбы» Монреаля и Торонто. В результате от 10 монреальских журналистов Мэттьюс не получил ни одного первого места и только одно 2-е. Один только за Ови нашёл для него место: 1. Шестеркин 2. Юбердо 3. Годро. 4. Овечкин 5. Мэттьюс.
Харт Трофи прохора мэтьюса липа, не такая как Конн Смайт Трофи 2016, но всё же. Ещё и бан за попытку покалечить Даллина. Или верните Харт Трофи 2010 Овечкину тогда, раз остону шаляпину дали в этот раз
+42
-19
+23
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Пользователь заблокирован
А все потому, что по Везине, например, голосуют генменеджеры. Там 32 опросных листа, и все понятно. Почему по Норрису и по прочим номинациям голосует, в том числе, всякий журналистский скам непонятно.
+17
0
+17
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Пользователь заблокирован
По голосованию за Норрис трофи канешн, какой-то позор... Вообще не включать в листы голосования защитника Йоси, который показал лучший результат среди защитников, за последние 29 лет, но втыкать при этом на первое место Макара. Ну это откровенная подтасовка и натягивание результата розовощекому недо-защитнику.
+20
-4
+16
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Вопросы по Макару и по Мэттьюсу. Голосовавшие не в адеквате. Харт должен быть у Шестеркина, а Норрис у Йоси
+17
-5
+12
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Вклад Макди в успехи Эдмонтона выше, да, но не отметить 60 шайб Мэттьюса было нельзя. С другой стороны, может тогда было лучше Макдэвиду дать Харт Трофи, а Мэттьюсу бы достался Тед Линдсей. Вроде логично получилось бы.
За 60 шайб дают Мориса, если конечно это высший показатель за сезон, а за Тед и Харт голосуют разные люди там не думают о том, как лучше эти награды между игроками распределить
+13
-2
+11
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ заблокированному пользователю
Были и будут вопросы к голосованию журналистов. Как к предвзятости, так и профессионализму. Обладателя Норриса определил минимальный перевес. У Йоси больше первых мест, но при этом один клоун совсем не включил его в топ-5: 1. Макар 2. Макэвой 3. Тэйвс 4. Экблад 5. Хедман. За Колорадо с детства похоже... Не секрет и многолетняя история «дружбы» Монреаля и Торонто. В результате от 10 монреальских журналистов Мэттьюс не получил ни одного первого места и только одно 2-е. Один только за Ови нашёл для него место: 1. Шестеркин 2. Юбердо 3. Годро. 4. Овечкин 5. Мэттьюс.
Нужна система отсекающая вот таких клоунов которые всю топ 5 голосуют за одну команду
+11
0
+11
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Кто-то в редакции ввел в моду слово "бедовый", не удосужившись узнать значение слова
+11
0
+11
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Йоси априори > Макара, канадское лобби
+9
-2
+7
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Если Харт - это награда игроку, без которого команда не добилась бы того, чего добилась с ним, и близко, то Шестеркин должен был получить Харт. Да, Мучачос провел невероятный сезон, лучший снайпер в одном сезоне за последние десять лет, 51 шайба за 49 матчей был отрезок и все такое, но Лифс в плей-офф были бы и без него. Со скрипом, конечно, но были бы. Рейнджерс без Шестеркина не в финале Конфы оказались бы, а вне восьмерки железно. Поэтому он был наиболее ценен для своей команды, если сравнивать со всеми другими лидерами других команд. Ну и Макар в качестве обладателя Норриса - это смешно. Смешно даже не то, что он является защитником, который не умеет защищаться, а то, что Йоси на десятку очков набрал больше в команде, которая за игру до конца регулярки только в плов попала. Еще и кучу классных показателей в этом сезоне выдал швейцарец. Поэтому его вот точно прокатили. Я бы выдал Мучачосу Теда Линсдея, Шестеркину - Харт, Йоси - Норрис. Зайдер никаких нареканий не вызывает.
+8
-4
+4
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Когда у мексиканца будет девять Ришаров вот тогда и поговорим!! Пустили его уже по пути Сани рановато!!!
+6
-2
+4
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Пользователь заблокирован
И при этом не отпускает ощущение, что отрыв Мэттьюса в голосовании за самого ценного игрока сезона больше, чем должен быть на самом деле. Журналисты отдали ему 119 первых мест, Макдэвид и Шестеркин на двоих собрали 53. То есть, по мнению членов ассоциации профессиональных хоккейных журналистов, вклад американца в разы выше, чем у его конкурентов.

Странный вывод. А если все эти журналисты считают, что Мэттьюс лучше, но чуть-чуть -- каким образом это значит, что вклад в разы выше?
+4
-2
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Да сложный был год для Вардана. Тут и 60 голов Мэттьюса , 17 сезонов Кросби с показателем больше очка за игру, очередной Арт Росс Макдэвида, Норрис трофи Макара, разгром Детройта от Питтсбурга и много много другого. Сейчас ещё возможно пролёт Тампы с кубком и поднятие КС Маккинноном . Поэтому остаётся Вардану только вспоминать Конн Смайт Кросби в 2016 и хоть как то греть себе душу. )))
+11
-9
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Пользователь заблокирован
Ответ albert_lucky
Это понятно, но чем меньше игр, тем больше вратарей попадают в список, и тем весомее 3-е место Игоря. А вот, если взять min. за 40 игр, Шестеркин только 4-й, а на 1-е место выходит Жак Плант с нереальными 94,4%.
Ну, чем больше игр сыграют, тем ценнее процент. в большем количестве игр его сложнее заработать. а 41 игра - хорошая цифра - половина регулярки.
+2
-1
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ alklimov2018
Ничего не пойму. Весь сезон твердят о каком-то герое россии, а как доходит до наград лучшим игрокам - в списках не значится.
Ну что поделать, если Понарен даже не лучший игрок Рейнджерс, и даже не признался за что избил несчастную девушку в баре в 2011 году
+2
-1
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Febanacci-88
Йоси откровенно прокатили Мэттьюс - обсуждаемо, всё-таки вклад МакДэвида именно по значимости как игрока для команды как минимум не меньше, а то и больше Шестеркин - без вопросов Зайдер , Зеграс - на любителя, кто из них больше достоин. Вообще очень крутой сезон получился на яркие перфомансы и индивидуальную статистику, притом что сразу 5 команд забросили за 300 шайб в лиге есть вратарь отбивавший свыше 93,5% бросков и еще с пяток вратарей отбивавших на уровне 92,5-93% 8 человек выбили сотню по очкам 3 выбили полтинники по голам 3 защитника набирали больше очка за игру У Сент-Луиса практически 9 человек (Сааду пару очков не хватило) набрали 50+ очков Мне сезон запомнился, осталось узнать кто закончит его с Чашкой над головой
Вклад Макди в успехи Эдмонтона выше, да, но не отметить 60 шайб Мэттьюса было нельзя. С другой стороны, может тогда было лучше Макдэвиду дать Харт Трофи, а Мэттьюсу бы достался Тед Линдсей. Вроде логично получилось бы.
+4
-4
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ albert_lucky
"...его процент отражённых бросков лучший за последние 10 лет." Это звучит не так круто, ведь Шестеркин показал вообще 3-й результат за всю историю (для вратарей сыгравших min. 41 игру)!
Лучший со времен легендарного Тима Томаса
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Пользователь заблокирован
Ответ albert_lucky
"...его процент отражённых бросков лучший за последние 10 лет." Это звучит не так круто, ведь Шестеркин показал вообще 3-й результат за всю историю (для вратарей сыгравших min. 41 игру)!
Кстати, для вратарей сыгравших мин 50 матчей - тоже третий :)
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ заблокированному пользователю
Кстати, для вратарей сыгравших мин 50 матчей - тоже третий :)
Это понятно, но чем меньше игр, тем больше вратарей попадают в список, и тем весомее 3-е место Игоря. А вот, если взять min. за 40 игр, Шестеркин только 4-й, а на 1-е место выходит Жак Плант с нереальными 94,4%.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ заблокированному пользователю
Ну, чем больше игр сыграют, тем ценнее процент. в большем количестве игр его сложнее заработать. а 41 игра - хорошая цифра - половина регулярки.
Это точно.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ заблокированному пользователю
По голосованию за Норрис трофи канешн, какой-то позор... Вообще не включать в листы голосования защитника Йоси, который показал лучший результат среди защитников, за последние 29 лет, но втыкать при этом на первое место Макара. Ну это откровенная подтасовка и натягивание результата розовощекому недо-защитнику.
ща ему еще Коня вручат
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Garikus89
Если Харт - это награда игроку, без которого команда не добилась бы того, чего добилась с ним, и близко, то Шестеркин должен был получить Харт. Да, Мучачос провел невероятный сезон, лучший снайпер в одном сезоне за последние десять лет, 51 шайба за 49 матчей был отрезок и все такое, но Лифс в плей-офф были бы и без него. Со скрипом, конечно, но были бы. Рейнджерс без Шестеркина не в финале Конфы оказались бы, а вне восьмерки железно. Поэтому он был наиболее ценен для своей команды, если сравнивать со всеми другими лидерами других команд. Ну и Макар в качестве обладателя Норриса - это смешно. Смешно даже не то, что он является защитником, который не умеет защищаться, а то, что Йоси на десятку очков набрал больше в команде, которая за игру до конца регулярки только в плов попала. Еще и кучу классных показателей в этом сезоне выдал швейцарец. Поэтому его вот точно прокатили. Я бы выдал Мучачосу Теда Линсдея, Шестеркину - Харт, Йоси - Норрис. Зайдер никаких нареканий не вызывает.
Что Макар, что Йоси чистые полузащитники. Но при этом Макар больше играл в меньшинстве в среднем за игру - 1:25 против 0:43, больше проводил силовых приёмов - 2.88 против 1.93, меньше делал потерь - 1.21 против 2.08, меньше удалялся - 26 минут против 46. Касаемо очков, у Макара 28 шайб против 23-х Йоси, в т.ч. 6 победных (3 в овертаймах) против 2-х. При этом у Йоси сыграно на 3 игры больше. В пользу швейцарца говорит только то, что его команда слабее.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Показать все комментарии
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий