Норберт Хауг: «Мерседес» пытается найти хорошее решение для ФОТА и ФИА»

Глава гоночного подразделения «Мерседеса» Норберт Хауг сообщил, что ФОТА поддерживает решение «Феррари» покинуть «Формулу-1» в том случае, если в сезоне-2009 ФИА введет двойной регламент. При этом он признался, что немецкий концерн не оставляет попыток решить проблему и ищет хорошее решение, которое устроит всех.

«Исходя из заявлений Луки ди Монтеземоло и Стефано Доменикали, я знаю, что «Феррари» хорошо все обдумала. Иначе после 60 лет выступлений в «Формуле-1» Скудерия не сделала бы столь серьезный шаг.

Мы пытаемся найти хорошее решение. Все команды согласны, что нельзя проводить чемпионат с двумя регламентами», – цитирует Хауга The Press Association.

Читайте новости автоспорта в любимой соцсети

    Материалы по теме


    62 комментария
    Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
    Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
    Реклама 18+
    Ответ усталый
    ///////Давайте дождёмся, что Феррари уйдёт.////// Они и не обещали, что уйдут обязательно.
    «Одинаковые правила для всех команд, стабильный регламент, непрерывная работа FOTA по методичному и плавному сокращению затрат с возможностью участия в руководстве Формулой 1 - таковы наши приоритеты. Если эти принципы не будут соблюдены, если регламент на сезон 2010 года не изменится, то Ferrari не выставит свои машины в следующем чемпионате мира Формулы 1.»
    Ну я хз, если это по-Вашему не обязательно, то как это назвать?
    0
    0
    0
    Ответ Mouse72
    Вот именно ИСТИНАНЯ позиция и будет на переговорах. А пока это заявление для прессы, не более того. А поступок будет только если они реально уйдут. Болтать все сильны
    На переговорах бывают переговоры. С позиции. От результатов переговоров зависит будет поступок или нет. Болтают пока Мерсы.
    0
    0
    0
    Ответ Mouse72
    Давайте логически. Тут есть 2 момента: 1. Чётко выраженная позиция Феррари и Рено. 2. Не столько чётко выраженная (нет слов типа «зуб даём») команд Тойота, РедБулл, МакЛарен. Что касается Хауга. Он говорит «Мы подерживаем (!) позицию Феррари (вот она - ПОЗИЦИЯ и МНЕНИЕ Мерса, т.е. мы ПРОТИВ изменений), но мы пытаемся найти компромисс с ФИА (а другие не пытаются? Или думаете, что Феррари нахер всех послала и ждёт 29-го?)». По-моему, всё очевидно. То, что Мак не сказал открытым текстом, что они свалят, не говорит о том, что они ОДНОЗНАЧНО останутся (о чём тут вещают некоторые). И как раз их позиция близка к Феррари. И, повторюсь, пока Феррари не свалили, их позиция - БОЛТОВНЯ. Один раз они уже болтали, потом продались. Так что веры им... мягко говоря немного
    «Исходя из заявлений Луки ди Монтеземоло и Стефано Доменикали, я знаю, что «Феррари» хорошо все обдумала. Иначе после 60 лет выступлений в «Формуле-1» Скудерия не сделала бы столь серьезный шаг.

    Мы пытаемся найти хорошее решение. Все команды согласны, что нельзя проводить чемпионат с двумя регламентами»

    Не вижу слов о поддержке Феррари. Содержимое цитаты говорит лишь о «позиции флюгера», не более того.
    0
    0
    0
    Ответ усталый
    На переговорах бывают переговоры. С позиции. От результатов переговоров зависит будет поступок или нет. Болтают пока Мерсы.
    Демагогия чистой воды.
    Один товарищ обещал на рельсы лечь, если цены в стране поднимут. Это - позиция? С учётом того, что в итоге не лёг. Это - болтовня. То же самое и с Феррари
    0
    0
    0
    Ответ Ave Enzo
    «Исходя из заявлений Луки ди Монтеземоло и Стефано Доменикали, я знаю, что «Феррари» хорошо все обдумала. Иначе после 60 лет выступлений в «Формуле-1» Скудерия не сделала бы столь серьезный шаг. Мы пытаемся найти хорошее решение. Все команды согласны, что нельзя проводить чемпионат с двумя регламентами» Не вижу слов о поддержке Феррари. Содержимое цитаты говорит лишь о «позиции флюгера», не более того.
    «Вопрос: Во вторник Ferrari заявила об уходе из Формулы 1, если FIA реализует план добровольного ограничения бюджетов. Это противостояние вредит имиджу Формулы 1?
    Норберт Хауг: Этот вопрос нужно решить как можно скорее. Позиция команд едина, мы не можем иметь два регламента в Формуле 1.»
    Смотрите «Позиция команд едина», даю дальнейший намёк - МакЛарен тоже входит в «команды».
    Что касается флюгерства, то я бы нормально это воспринял. Поскольку доверия щас Феррари никакого, а Маки ещё и под условным сроком, то быть в первых рядах как-то не с руки.
    А вот этот ответ
    «Вопрос: Ваша компания рассматривает возможность выхода из чемпионата?
    Норберт Хауг: Мы хотим добиться решения этого вопроса, найти общее решение. Мы занимаем созидательную, конструктивную позицию.»
    говорит о том, что Мерс просто не рассматривал данный вопрос. Наверное, собираться совету директоров каждый месяц - это чересчур
    0
    0
    0
    Ответ Mouse72
    «Вопрос: Во вторник Ferrari заявила об уходе из Формулы 1, если FIA реализует план добровольного ограничения бюджетов. Это противостояние вредит имиджу Формулы 1? Норберт Хауг: Этот вопрос нужно решить как можно скорее. Позиция команд едина, мы не можем иметь два регламента в Формуле 1.» Смотрите «Позиция команд едина», даю дальнейший намёк - МакЛарен тоже входит в «команды». Что касается флюгерства, то я бы нормально это воспринял. Поскольку доверия щас Феррари никакого, а Маки ещё и под условным сроком, то быть в первых рядах как-то не с руки. А вот этот ответ «Вопрос: Ваша компания рассматривает возможность выхода из чемпионата? Норберт Хауг: Мы хотим добиться решения этого вопроса, найти общее решение. Мы занимаем созидательную, конструктивную позицию.» говорит о том, что Мерс просто не рассматривал данный вопрос. Наверное, собираться совету директоров каждый месяц - это чересчур
    «Позиция команд едина, мы не можем иметь два регламента в Формуле 1»

    >> Робкий писк на тему того, что Маков новый регламент не устраивает, но каких-либо их действий в случае неизменения ситуаци ждать не приходится.

    Что касается флюгерства, то я бы нормально это воспринял. Поскольку доверия щас Феррари никакого, а Маки ещё и под условным сроком, то быть в первых рядах как-то не с руки.

    >> При чем здесь Феррари? Красные обозначили свою позицию, так же как и Рено. Если каждая команда будет прятаться за остальные, Макс прижмет всех играючи, и никто не пикнет. А Маки именно прячутся.

    «Вопрос: Ваша компания рассматривает возможность выхода из чемпионата?
    Норберт Хауг: Мы хотим добиться решения этого вопроса, найти общее решение. Мы занимаем созидательную, конструктивную позицию.»

    Ответ ни о чем. Хаугу задали конкретный вопрос, а он про какую-то «созидательную» позицию...
    0
    0
    0
    Ответ Mouse72
    Демагогия чистой воды. Один товарищ обещал на рельсы лечь, если цены в стране поднимут. Это - позиция? С учётом того, что в итоге не лёг. Это - болтовня. То же самое и с Феррари
    Товарищ не давал письменных обязательств. Были только слова. Видать его неправильно поняли...
    0
    0
    0
    Ответ усталый
    Товарищ не давал письменных обязательств. Были только слова. Видать его неправильно поняли...
    А Феррари щас клялись матерью что ли? Не надо уходить в сторону.
    Тожде могут сказать, что неправильно поняли
    0
    0
    0
    Ответ Ave Enzo
    «Позиция команд едина, мы не можем иметь два регламента в Формуле 1» >> Робкий писк на тему того, что Маков новый регламент не устраивает, но каких-либо их действий в случае неизменения ситуаци ждать не приходится. Что касается флюгерства, то я бы нормально это воспринял. Поскольку доверия щас Феррари никакого, а Маки ещё и под условным сроком, то быть в первых рядах как-то не с руки. >> При чем здесь Феррари? Красные обозначили свою позицию, так же как и Рено. Если каждая команда будет прятаться за остальные, Макс прижмет всех играючи, и никто не пикнет. А Маки именно прячутся. «Вопрос: Ваша компания рассматривает возможность выхода из чемпионата? Норберт Хауг: Мы хотим добиться решения этого вопроса, найти общее решение. Мы занимаем созидательную, конструктивную позицию.» Ответ ни о чем. Хаугу задали конкретный вопрос, а он про какую-то «созидательную» позицию...
    Я ещё раз говорю, что Ферры собирали совет директоров по данному поводу. У Маков совет, наверное, каждый месяц не собирается (последний раз было по поводу Австралии). Так что робкий - не робкий - не Вам решать.

    «но каких-либо их действий в случае неизменения ситуаци ждать не приходится.»
    «При чем здесь Феррари? Красные обозначили свою позицию, так же как и Рено.»
    Я тут уже приводил историю про товарища и рельсы. Давайте дождёмся, что Феррари уйдёт. Один раз они уже уходили. С их ОБОЗНАЧЕННОЙ позицией. Но недалеко. А насчёт Макса - это когда Макс клевал на громкие слова? Вы не путайте переговоры с лозунгами «Щас порву всех на британский флаг!» А то нашли героев. Уйдут - будут героями. Нет - болтовня. Пока ничего не ясно. Только слова
    0
    0
    0
    Ответ Mouse72
    Я ещё раз говорю, что Ферры собирали совет директоров по данному поводу. У Маков совет, наверное, каждый месяц не собирается (последний раз было по поводу Австралии). Так что робкий - не робкий - не Вам решать. «но каких-либо их действий в случае неизменения ситуаци ждать не приходится.» «При чем здесь Феррари? Красные обозначили свою позицию, так же как и Рено.» Я тут уже приводил историю про товарища и рельсы. Давайте дождёмся, что Феррари уйдёт. Один раз они уже уходили. С их ОБОЗНАЧЕННОЙ позицией. Но недалеко. А насчёт Макса - это когда Макс клевал на громкие слова? Вы не путайте переговоры с лозунгами «Щас порву всех на британский флаг!» А то нашли героев. Уйдут - будут героями. Нет - болтовня. Пока ничего не ясно. Только слова
    только давайте не будем забывать, что Феррари сказали, что уйдут, если........ а не уйдут в любом случае. А насчет болтовни этж способ давления и в том числе, не забывайте. И все эти разговоры не пустая болтовня, а продуманный советом директоров ход.
    0
    0
    0
    Ответ Mouse72
    Я ещё раз говорю, что Ферры собирали совет директоров по данному поводу. У Маков совет, наверное, каждый месяц не собирается (последний раз было по поводу Австралии). Так что робкий - не робкий - не Вам решать. «но каких-либо их действий в случае неизменения ситуаци ждать не приходится.» «При чем здесь Феррари? Красные обозначили свою позицию, так же как и Рено.» Я тут уже приводил историю про товарища и рельсы. Давайте дождёмся, что Феррари уйдёт. Один раз они уже уходили. С их ОБОЗНАЧЕННОЙ позицией. Но недалеко. А насчёт Макса - это когда Макс клевал на громкие слова? Вы не путайте переговоры с лозунгами «Щас порву всех на британский флаг!» А то нашли героев. Уйдут - будут героями. Нет - болтовня. Пока ничего не ясно. Только слова
    Я ещё раз говорю, что Ферры собирали совет директоров по данному поводу. У Маков совет, наверное, каждый месяц не собирается (последний раз было по поводу Австралии). Так что робкий - не робкий - не Вам решать.

    >> Так кто мешает Хаугу прямо заявить «совет не собирался, решение не принято»?
    По мне, так Маки просто боятся привлечь недевольство ФИА фактом рассмотрения возможности выхода из чемпионата.

    Я тут уже приводил историю про товарища и рельсы. Давайте дождёмся, что Феррари уйдёт. Один раз они уже уходили. С их ОБОЗНАЧЕННОЙ позицией. Но недалеко. А насчёт Макса - это когда Макс клевал на громкие слова? Вы не путайте переговоры с лозунгами «Щас порву всех на британский флаг!» А то нашли героев. Уйдут - будут героями. Нет - болтовня. Пока ничего не ясно. Только слова

    >> Уходили, да. Но отличие было в том, что Макс таки ПОШЕЛ НА УСТУПКИ. Поглядим, пойдет ли сегодня, и на какие именно.

    ЗЫ А насчет «продались» вы бы лучше промолчали. ФОТА тогда не существовало, насколько мне помнится... А Вам, видимо, просто невмоготу, что не Макам отстегнули ;)
    0
    0
    0
    Ответ Ave Enzo
    Я ещё раз говорю, что Ферры собирали совет директоров по данному поводу. У Маков совет, наверное, каждый месяц не собирается (последний раз было по поводу Австралии). Так что робкий - не робкий - не Вам решать. >> Так кто мешает Хаугу прямо заявить «совет не собирался, решение не принято»? По мне, так Маки просто боятся привлечь недевольство ФИА фактом рассмотрения возможности выхода из чемпионата. Я тут уже приводил историю про товарища и рельсы. Давайте дождёмся, что Феррари уйдёт. Один раз они уже уходили. С их ОБОЗНАЧЕННОЙ позицией. Но недалеко. А насчёт Макса - это когда Макс клевал на громкие слова? Вы не путайте переговоры с лозунгами «Щас порву всех на британский флаг!» А то нашли героев. Уйдут - будут героями. Нет - болтовня. Пока ничего не ясно. Только слова >> Уходили, да. Но отличие было в том, что Макс таки ПОШЕЛ НА УСТУПКИ. Поглядим, пойдет ли сегодня, и на какие именно. ЗЫ А насчет «продались» вы бы лучше промолчали. ФОТА тогда не существовало, насколько мне помнится... А Вам, видимо, просто невмоготу, что не Макам отстегнули ;)
    »>> Уходили, да. Но отличие было в том, что Макс таки ПОШЕЛ НА УСТУПКИ. Поглядим, пойдет ли сегодня, и на какие именно.»
    Вот давайте и дождёмся РЕАЛЬНЫХ действий (либо уступок, либо ухода), а потом будем петь хвалу Феррари.

    «ЗЫ А насчет «продались» вы бы лучше промолчали. ФОТА тогда не существовало, насколько мне помнится... А Вам, видимо, просто невмоготу, что не Макам отстегнули ;)»
    А что молчать? Что было, то было. Мне как-то пофигу, что Макам не отстегнули, я с этого ничего не имею :)
    0
    0
    0
    Ответ Mouse72
    »>> Уходили, да. Но отличие было в том, что Макс таки ПОШЕЛ НА УСТУПКИ. Поглядим, пойдет ли сегодня, и на какие именно.» Вот давайте и дождёмся РЕАЛЬНЫХ действий (либо уступок, либо ухода), а потом будем петь хвалу Феррари. «ЗЫ А насчет «продались» вы бы лучше промолчали. ФОТА тогда не существовало, насколько мне помнится... А Вам, видимо, просто невмоготу, что не Макам отстегнули ;)» А что молчать? Что было, то было. Мне как-то пофигу, что Макам не отстегнули, я с этого ничего не имею :)
    Вот давайте и дождёмся РЕАЛЬНЫХ действий (либо уступок, либо ухода), а потом будем петь хвалу Феррари.

    >> Кстати о птичках, Вы не в курсе, на какое время намечена сегодняшняя встреча встреча?

    Мне как-то пофигу, что Макам не отстегнули, я с этого ничего не имею :)

    >> Ну не знаю, я например рад, что в Феррари, оказывается, толковые юристы (или кто там занимался этим вопросом).
    0
    0
    0
    Ответ Ave Enzo
    Вот давайте и дождёмся РЕАЛЬНЫХ действий (либо уступок, либо ухода), а потом будем петь хвалу Феррари. >> Кстати о птичках, Вы не в курсе, на какое время намечена сегодняшняя встреча встреча? Мне как-то пофигу, что Макам не отстегнули, я с этого ничего не имею :) >> Ну не знаю, я например рад, что в Феррари, оказывается, толковые юристы (или кто там занимался этим вопросом).
    »>> Кстати о птичках, Вы не в курсе, на какое время намечена сегодняшняя встреча встреча?»
    Нет

    «>> Ну не знаю, я например рад, что в Феррари, оказывается, толковые юристы (или кто там занимался этим вопросом).»
    Для меня самое главное - гоночные вопросы, остальное неинтересно или почти неинтересно. Юристы - это по Вашей части :)))) Тем более, что против Феррари шансы минимальны. Доказано историей
    0
    0
    0
    Ответ Mouse72
    А Феррари щас клялись матерью что ли? Не надо уходить в сторону. Тожде могут сказать, что неправильно поняли
    Феррари изложили мысли на официальной бумаге. А это уже другая опера.
    0
    0
    0
    Ответ Mouse72
    Я ещё раз говорю, что Ферры собирали совет директоров по данному поводу. У Маков совет, наверное, каждый месяц не собирается (последний раз было по поводу Австралии). Так что робкий - не робкий - не Вам решать. «но каких-либо их действий в случае неизменения ситуаци ждать не приходится.» «При чем здесь Феррари? Красные обозначили свою позицию, так же как и Рено.» Я тут уже приводил историю про товарища и рельсы. Давайте дождёмся, что Феррари уйдёт. Один раз они уже уходили. С их ОБОЗНАЧЕННОЙ позицией. Но недалеко. А насчёт Макса - это когда Макс клевал на громкие слова? Вы не путайте переговоры с лозунгами «Щас порву всех на британский флаг!» А то нашли героев. Уйдут - будут героями. Нет - болтовня. Пока ничего не ясно. Только слова
    ///////Давайте дождёмся, что Феррари уйдёт.////// Они и не обещали, что уйдут обязательно.
    0
    0
    0
    Ответ Ave Enzo
    Давайте рассуждать логически. Если говорит Монтеземоло, ясно, что он говорит от лица Феррари, ибо он руководитель данной структуры. Это же касается Мосли и ФИА. Но Хауг - не руководитель ФОТА, и тем не менее он говорит от ее лица, и к тому же не по существу вопроса, а какими-то двусмысленными фразами о том, как здорово у них получается искать консенсус. Видите разницу?
    Давайте логически. Тут есть 2 момента:
    1. Чётко выраженная позиция Феррари и Рено.
    2. Не столько чётко выраженная (нет слов типа «зуб даём») команд Тойота, РедБулл, МакЛарен.

    Что касается Хауга. Он говорит «Мы подерживаем (!) позицию Феррари (вот она - ПОЗИЦИЯ и МНЕНИЕ Мерса, т.е. мы ПРОТИВ изменений), но мы пытаемся найти компромисс с ФИА (а другие не пытаются? Или думаете, что Феррари нахер всех послала и ждёт 29-го?)». По-моему, всё очевидно. То, что Мак не сказал открытым текстом, что они свалят, не говорит о том, что они ОДНОЗНАЧНО останутся (о чём тут вещают некоторые). И как раз их позиция близка к Феррари. И, повторюсь, пока Феррари не свалили, их позиция - БОЛТОВНЯ. Один раз они уже болтали, потом продались. Так что веры им... мягко говоря немного
    0
    0
    0
    Ответ Mouse72
    »>> Кстати о птичках, Вы не в курсе, на какое время намечена сегодняшняя встреча встреча?» Нет «>> Ну не знаю, я например рад, что в Феррари, оказывается, толковые юристы (или кто там занимался этим вопросом).» Для меня самое главное - гоночные вопросы, остальное неинтересно или почти неинтересно. Юристы - это по Вашей части :)))) Тем более, что против Феррари шансы минимальны. Доказано историей
    Тем более, что против Феррари шансы минимальны. Доказано историей

    >> Этим Вы признаете, что Маки слабы? ;)
    0
    0
    0
    Ответ Ave Enzo
    Тем более, что против Феррари шансы минимальны. Доказано историей >> Этим Вы признаете, что Маки слабы? ;)
    Скорее, что Феррари сильны, причём именно в этом закулисно-юридическом компоненте (потому что другими команднам, а не только Маку, тоже бодатьс бесполезно). Впрочем, дело, думаю, не только в силе юристов. Бабло побеждает, а Феррари для Формулы - это самое большое бабло ;)
    0
    0
    0
    Ответ Mouse72
    «Одинаковые правила для всех команд, стабильный регламент, непрерывная работа FOTA по методичному и плавному сокращению затрат с возможностью участия в руководстве Формулой 1 - таковы наши приоритеты. Если эти принципы не будут соблюдены, если регламент на сезон 2010 года не изменится, то Ferrari не выставит свои машины в следующем чемпионате мира Формулы 1.» Ну я хз, если это по-Вашему не обязательно, то как это назвать?
    Эти слова из цитаты предполагают огромное поле для компромиссов. По деталям. Феррари наверняка пойдут на какие-то уступки. Проблемы будут по каким-то принципиальным моментам. Феррари не хочет уходить из Ф1. Это их жизнь. Их ВЫНУЖДАЮТ это сделать. А это уж разные разности.

    0
    0
    0
    Ответ Mouse72
    Скорее, что Феррари сильны, причём именно в этом закулисно-юридическом компоненте (потому что другими команднам, а не только Маку, тоже бодатьс бесполезно). Впрочем, дело, думаю, не только в силе юристов. Бабло побеждает, а Феррари для Формулы - это самое большое бабло ;)
    Ну, теперь красные играют в команде, так что при их выигрыше выиграют все «конюшни».
    0
    0
    0
    Ответ Ruthless Warrior
    Усталый, хватит пургу гнать. Была возможность сделать альтернативную серию несколько лет назад, без макса и Берни? Была. Почему она сорвалась? Из-за пробля**кой позиции Феррари. Это как в бизнесе - раз кинул партнеров, потом тебе никогда не будут верить. Так что позиция Мерса абсолютно понятна - ждут конкретных действий от партнера-кидалы (Феррари), которомц недоверяют.
    +1
    0
    0
    0
    Ответ Ruthless Warrior
    Усталый, хватит пургу гнать. Была возможность сделать альтернативную серию несколько лет назад, без макса и Берни? Была. Почему она сорвалась? Из-за пробля**кой позиции Феррари. Это как в бизнесе - раз кинул партнеров, потом тебе никогда не будут верить. Так что позиция Мерса абсолютно понятна - ждут конкретных действий от партнера-кидалы (Феррари), которомц недоверяют.
    ////////позиция Мерса абсолютно понятна //// Она и ежу понятна. Примкнуть к победителю.
    0
    0
    0
    Ответ Рuрs
    +1
    Пахтакор чемпион!!!
    0
    0
    0
    Ответ усталый
    Пахтакор чемпион!!!
    можешь экономить на электричестве.
    0
    0
    0
    Ответ Рuрs
    можешь экономить на электричестве.
    Непременно воспользуюсь Вашим советом.
    0
    0
    0
    Ответ усталый
    ////////позиция Мерса абсолютно понятна //// Она и ежу понятна. Примкнуть к победителю.
    нет, Мерс просто решил пальцы не гнуть. не принято это у чотких пацаноф. если ви понимаете о чем я
    0
    0
    0
    Ответ Ruthless Warrior
    нет, Мерс просто решил пальцы не гнуть. не принято это у чотких пацаноф. если ви понимаете о чем я
    А я думал , что они растопыривают...
    0
    0
    0
    Ответ dmsstar
    А у нас все по прежнему) Напрашивается вопрос, а Макларен сейчас в том положении, чтобы права качать? По моему - нет. И ваще, какие либо действия коментарии итп более закулисная и искуссная игра, чем это может показаться некоторым писавшим ниже, не обладающим, кстати, полной информацией обо всем.
    +1
    Выводы можно делать только по реальным действиям
    0
    0
    0
    Ответ заблокированному пользователю
    Прямо как в анекдоте «- Салям алейкуум - Алейкуум асалам - Архипелаг Гулаг -Гулаг Архипелаг.....» Так и у этих..... болезных «- Феррари Слава - Слава Феррари «.... - Ave Enzo - Enzo Ave.... ....:-) Не, ну надо же на пустом месте развести такую теорию... Т.е. еще ни одного конкретного шага не сделано, сплошные слова, а крику...
    «Т.е. еще ни одного конкретного шага не сделано, сплошные слова, а крику...»
    Золотые словаю Двое покричали, так фаны сразу «О! Герои! О! Позиция!! О! А остальные в кустах». А реальных дел - ноль
    0
    0
    0
    Укажите причину бана
    • Оскорбление
    • Мат
    • Спам
    • Расизм
    • Провокации
    • Угрозы
    • Систематический оффтоп
    • Мульти-аккаунтинг
    • Прочее
    Пожаловаться
    • Спам
    • Оскорбления
    • Расизм
    • Мат
    • Угрозы
    • Прочее
    • Мультиаккаунтинг
    • Систематический оффтоп
    • Провокации
    Комментарий отправлен, но без доната
    При попытке оплаты произошла ошибка
    • Повторить попытку оплаты
    • Оставить комментарий без доната
    • Изменить комментарий
    • Удалить комментарий