Невилл о «Челси» в финале Кубка лиги: «Я чувствовал их страх в дополнительное время. Фанаты «Ливерпуля» распевали минут пять, ощущая запах крови и страха парней в синих футболках»

Гарри Невилл высказался об игре «Челси» в финале Кубка лиги против «Ливерпуля».

«Ливерпуль» победил «Челси» в финале Кубка английской лиги со счетом 1:0, забив на 118-й минуте.

«Если вы слушали, как я комментировал игру «Челси» в дополнительное время, то чувствовали, как я злился все сильнее с первой минуты и до конца матча.

Я чувствовал страх «Челси», когда заметил, что они просели против «Ливерпуля». Почему они позволяют этим молодым парням и Юргену Клоппу обретать уверенность?

Болельщики «Ливерпуля» распевали минут пять, потому что ощущали запах крови и страха [парней] в синих футболках.

В перерыве (между экстра-таймами – Sports.ru) Маурисио Почеттино должен был донести до своих игроков, что у них есть 15 минут, чтобы победить или не проиграть команде, у которой есть только два игрока стартового состава – Луис Диас и Вирджил ван Дейк.

Они должны были покинуть поле без сожаления. «Челси» должен был воспользоваться моментом, но упустил его», – сказал Невилл.

«Дети Клоппа против стоивших миллиард лузеров». В Англии жарко после фразы Невилла о «Челси»

Материалы по теме


42 комментария
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Реклама 18+
Ответ Акер
Комментарий скрыт
То есть у полностью переломанного Ливера игравшего на неделе были значит замены и они не устали, а у миллиардного состава таковых не нашлось и они устали ?
+20
-1
+19
Ответ midin
что то похожее было под конец Ливерпуль их прижал.
Этот "под конец" длилось все 30 минут эктратайма.

А вот под конец основного времени как раз игроки Ливерпуля просели, где-то с 72-75 минуты Челси и создал большинство своих самых опасных моментов.
Клопп это прочувствовал и не побоялся убрать с поля более опытных и выпустить 4 свежих игрока (3 ребёнка + Костас). И вот эти дети (18,18 и 19 лет) и перевернули игру - все 30 минут дополнительного времени было полнейшее превосходство красных. Челси даже был вынужден выпустить пятого защитника.
И да, Почеттино никак не смог исправить ситуацию. Более того, согласно его же слов Челси пытался дотянуть до серии пенальти - крайне трусливое и непонятное решение Маурисио.
+19
0
+19
Начало матча было равное.
Момент Диаса на 15-й минуте: он бил из штрафной низом, но Петрович потащил
Затем два момента от Челси: убойный, когда Келлехер продемонстрировал чудеса реакции, и гол из офсайда
Ливерпуль ответил ударом Гакпо в штангу и комбинацией в штрафной, которую завершал удар Бредли, отраженный защитниками

Итог 1-го тайма по моментам 3:2 в пользу Ливерпуля

Второй тоже стартовал с его преимущества:
- отмененный гол Ван Дайка
- удар Эллиота на 73-й минуте, который Петрович вытащил в акробатическом прыжке из дальнего угла

А вот затем пошёл отрезок Челси. Причем убойный:
- Галлахер бьет в штангу
- Галлахер запорол выход 1х1
- кто-то из Челси не замкнул дальную штангу, маханув ногой как косой и направив мяч с метра в небеса
- атака с тремя ударами, которые отразили Келлехер на пару с защитниками

Так что лондонцы могли выиграть матч именно в конце основного времени. А вот в дополнительное все моменты у Ливерпуля:
- удар Деннса под перекладину
- удар Эллиота из штрафной - мяч в сетку с внешней стороны попал
- Удар Эллиота головой в упор, Петрович спасает, отбивая ногой
- гол Ван Дайка

Вот такая картина. Условные шансы типа дальнего удара Галлахера или удара Гомеса с острого угла можно не учитывать.
+16
0
+16
Вот так он и тренировал Валенсию, судя по всему) На "ощущениях".
+9
-2
+7
Ответ Акер
Комментарий скрыт
Видимо замены только для Ливерпуля были разрешены...
Челси тоже бы смог 6 замен сделать...
+7
-1
+6
Ответ midin
странные претензии к тренеру что он мог сделать если физически игроки устали там даже перерыва экстро тайма было видно когда им ноги судороги сводила.
Странно ссылаться на усталость команде, которая перед матчем отдыхала 7 дней, в то время как соперник отдыхал только 3 дня.
Должно быть ровно наоборот, разве нет?
+6
0
+6
Ответ Акер
Комментарий скрыт
Бежать не могли, но Вирджила упустил Мудрик. На лавке, наверное, устал сидеть
+5
0
+5
Ответ DolJun
да? хм, а кто именно пытается ставить этот знак равно, если не секрет? и желательно конкретно между гюсто и мадуеке и макконелом, денсом, кларком и прочими ребятами из ливерпуля. я лично не заметил такого, а вот попытка сравнить возраст игроков ливерпуля, выходящих на замену под конец матча со стоимостью игроков челси - из каждого футбольного утюга последние два дня, подпитывая тем самым миф что дети победили каких-то взрослых дядек. я видел твои комментарии и примерно знаком с твоей ментальной гимнастикой и не видел смысла с тобой спорить, но если уж ты начал - предлагаю сэкономить время: когда речь шла про детей (что в цитате невила, что в цитате клоппа) - и начали указывать им на фактологическую ошибку, ведь средний возраст игроков челси меньше и в начале матча (надеюсь пруфы прилагать не нужно), и в конце - ты говорил что дело в кол-ве матчей во взрослом футболе (так сказать senior appearances). но в интернете подсчитали и это - оказалось среднее кол-во таких матчей на человека вышедших в составе ливерпуля больше, чем кол-во таких матчей в челси (вот пруф https://www.reddit.com/media?url=https%3A%2F%2Fpreview.redd.it%2Fkids-vs-billion-pound-bottle-jobs-cont-v0-6ko124iki4lc1.jpeg%3Fauto%3Dwebp%26s%3D093c2b01a8acc9fcb2b02b77d8dce783d0c73919) так же один из твоих тезисов был в том, что мол вот у ливерпуля воспитанники вышли, а у челси покупные - и тут опять быстро нашли пруфы, где у ливерпуля там не покупных буквально трое (пруф https://twitter.com/TheSecretScout_/status/1762020117070639555) еще я видел как ты сравнивал детвору ливерпуля (именно тех, что нонеймы) с чилвелом и дисаси - которые, буквально, были самыми взрослыми в составе челси не считая стерлинга. теперь ты берешь и выборочно приводишь гюсто и мадуеке, хотя согласись - не смотря на опыт последних во франции и в голландии не появись они в старте челси в начале сезона - они по сути такие же нонеймы, как и "ливерпульские ребята". я когда их покупали вообще был хз че за они. тейк про то, что челсийцы больше стоили (ну или просто хоть что-то стоили) по сравнению с мерсисайдцами, которых по объявлению набрали с улицы, позволь, разбирать не буду, надеюсь ты это не серьезно писал. в сухом остатке имеем абсолютно закономерную заслуженную победу ливерпуля, но не детьми, а прежде всего системой и лучшим тренером (на что в последствии прямым текстом указал невил как автор той самой фразы). но миф о том, что какие-то неимоверные мастера были обыграны ю17 не выдерживает никакой логически обоснованной критики. в команде играют 11 человек, а сама фраза что дети обыграли миллиардный состав банально даже не учитывает тот факт, что ливерпуль был фаворитом встречи, вратарь уже который финал против челси выдал праймового нойера, а победный гол забил самый опытный член команды.
Все эти усреднённые показатели меня мало интересуют, есть, например, такая вот штука как средняя зарплата, но открываешь вакансии и видишь совсем другие цифры, существенно ниже этой цифры, которая средняя. Т.ч. все эти средние показатели, которые так выгодно ложатся в канву твоего повествования (и не только твоего) это просто подгонка под нужную картинку.

Я твои тезисы тоже читал, про "чистый" гол Джексона так же. Как тебе вот такой ракурс эпизода, например, а не тот, по которому ВАР смотрели:

https://sun9-38.userapi.com/impg/LlATKVDhpFgCh0ZLUz0lFTRF93eXqeLx7NdU0Q/5aHnmRIDZ6c.jpg?size=680x401&quality=95&sign=33f9939c7bcbb130922f251800860798&type=album

уже совсем другое восприятие картинки, не так ли?

Про Дисаси ты придумал, я писал про Колвилла и Чилвелла (потому что не знал, кто из них воспитанник, а кто нет, возможно оба) и то только потому что приводил их в пример, что они тоже воспитанники, но так же я писал, что сравнивать их как воспитанников это тоже самое, что сравнить их с Куанса, Бредли или Эллиотом у которого уже несколько сезонов за плечами, хотя ему самому 20 лет всего и это тоже уже весьма опытные ребята к моменту финала. Со стороны же Челси пишут так как будто вышли играть необстрелянные против таких же необстрелянных, или же если перефразировать фразу про 11 Аспиликуэт, уже, наоборот, как будто вышли играть друг против друга 11 Рисов Джеймсов, против 11 Трентов-Арнольдов, цепляясь к слову "воспитанник". Всего буквально трёх необстрелянных достаточно, чтобы за счёт класса и большего опыта матчей уровня АПЛ, Эредивизи и французской Лиги 1 иметь преимущество.

Меня смешит, что переманивание на молодёжном уровне ты уравнял с полноценными трансферами на уровне профессиональном. И да, опыт выступлений за команды уровня Эредивизи и французской Лиги 1 это совсем не то же самое, что игра за Ю21 и Ю18 или аренды по самым подвальным лигам Англии. Про стоимость не буду, просто скауты Челси видели этих игроков и имели возможность наблюдать их на самом высоком конкурентном уровне, чтобы сделать вывод, что они помогут клубу Челси как игроки, которых покупали под состав обоймы на сезон, а не под развитие в академии.

Единственное чего я не могу понять - это то, как можно считаться фаворитом, когда ты еле-еле набрал игроков в заявку на матч? А на скамейке запасных у тебя ровно два опытных игрока в оборону Цимикас и Гомес, которыми разве что можно сделать механические замены по позиции.
+4
0
+4
Ответ DolJun
так kids теперь - это отсылка к средней зарплате?) рад что ты признал что это тупиковый тейк как и тот, что про стоимость. челси феноменально переплатили за почти каждого в этом составе, но на поле играют не деньги, и не вина футболистов что за них заплатили н-ную сумму денег. вот ты говоришь что эредивизи и лигу 1. понимаю что это вроде как номинально куда более громкие лиги, чем та же лиг уан в англии, куда ливерпуль своих в аренды распихивает, вопросов нет. но в целом взрослый футбол есть взрослый футбол, и в некотором смысле в английском подвале где мужики тебя по ногам лупят ты к апл адаптируешься быстрее, чем в рафинированной эредивизи, например. но это уже софистика. а примечательно другое: ты говоришь про условных 11 аспиликует или трентов, но эти четверо детей вышли, если я не ошибаюсь, уже на овертаймы, когда те самые матерые дети чемпионы мира из челси уже порядком поднаелись, и вот тут как раз вступает мой основной тезис - что тренер челси безвольно отдал игру, но никак не "дети победили". все остальное - раздутый миф ради красочных заголовков. по поводу гола джексона: я такого ракурса в трансляции не видел, но даже на этой картинке - ты же понимаешь как должны пойти линии? плюс-минус по рисунку на траве, а судя по тем линиям что показали в трансляции - там джексон должен был ногтем в оффсайд залезть, что как бы уже не вяжется с твоим предположением выдать это за то, будто у него там пол корпуса торчало. а вообще оффсайды - отдельная тема, особенно у челси против ливерпуля. ознакомься, если есть интерес: https://twitter.com/CFCMod_/status/1761660380344922309 последнее - по поводу фаворитов. единственное, что было на стороне челси - это "типа" основной состав. к нему я вернусь чуть позже, а пока вынесем его за скобки и ответь на вопрос: как играли челси и ливерпуль в этом сезоне? как закончилась последняя встреча? как закончились последние встречи в кубках? какая у челси серия в финалах кубков? какая разница между командами в турнирной таблице? у кого был более взрослый состав перед финалом? какая команда в кризисной перестройке, а какая выстраивалась кропотливыми руками и перестраивалась под руководством одного тренера 9 лет? ответишь на это - поймешь почему любой, кто считал фаворитом челси, находился в плену иллюзий прежде всего ценника, который потратили на команду. будто команда на миллиард будет штамповать треблы с первого сезона. ну и теперь к составу, который у челси был основной, а у ливерпуля было сколько там, трое, четверо? это еще одна нелепая попытка подкрепить миф о какой-то геройской победе, ведь когда у челси вылетел буквально целый состав - 11 человек - никто им скидку не делал. так и в этом матче у челси бы не весь основной состав. да, он был значительно более "основной" если так можно выразиться, чем у ливерпуля, но травмы вносили свои коррективы в "основность" этого состава, так что из-за одного этого говорить что челси был фаворитом - ну хз, тогда можно сразу вернуться и по 10 кругу обсуждать сколько за состав было "уплочено" "гениями" из руководства челси, ведь для кого-то если нонейм из ередивизи, купленный за 40 лямов, перестал быть нонеймом.
kids - это отсылка к академии, про среднюю зарплату отсылка к усреднённым показателям, если я буду есть капусту, а ты мясо, то в среднем мы будем есть голубцы, надеюсь посыл понятен и ёрничать или как ты там ввёл определение? Заниматься ментальной гимнастикой ты не будешь.

И опять ты не понял посыла, про деньги у тебя фоном шумит в ушах, перечитай мои комментарии, я писал про опыт, при чём везде и с тобой и с другими, что опыт выступлений на самом высшем уровне не сравнить с опытом игры за игры академий. Про деньги ни слова, это ты пытался уравнять переходы под развитие в академии с полноценными трансферами под обойму, не я, не перекручивай

Даже как ты пишешь в рафинированной Эридивизи и опять же, как выгодно мы исключили из этого уравнения достаточно жёсткую франзузскую Лигу 1, игроки против которых приходилось играть игрокам Челси буквально выше классом, чем в любой подвальной лиге в Англии.

То, что эти трое вышли под конец основного времени, Кларк на 72й минуте, Дэннс с Макконэлом на 87й и то, что тренер Челси не придумал какие ходы сделать со своей стороны, чтобы извлечь выгоду для вверенной ему команды исключительно проблемы Челси и Поча (на кого в основном и был наезд, но все услышали только словосочетание "многомиллиардный состав"), возможно в академии Челси так же есть такие же ребята, которым надо иногда довериться, если у тебя состав к 105й минуте матча наелся и не бежит, отдыхав перед этим 7 дней, а не 3.

По поводу офсайда, там хоть палец, хоть ноготь, хоть что. Посмотри офсайд у Нуньеса в матче с Брентфордом, первый его офсайд и скажи мне чем он отличается от офсайда у Джексона? Даже микро офсайд это всё равно офсайд, а ссылка твоя это вообще что-то с чем-то, просто набор моментов, без стоп-кадров в момент передачи и какого-то объективного разбора моментов, то ли дело голы в ворота Ливерпуля при судействе Аткинсона, где Матич приём мяча в штрафной Ливерпуля осуществляет при помощи руки, забивает гол и его засчитывают, не помнишь тот гол? И это только один эпизод при судействе Аткинсона.

Как же ты любишь подгонять факты. От состава той команды которая выиграла Челси 4-1 в чемпионате на финал не смогли выйти 1. Трент, 2. Собослаи, 3. Джонс, 4. Жота, 5. Нуньес и 6. Алиссон

Вопрос, из оставшихся в живых, что там выстраивалось на протяжении 9 лет? Если ты не в курсе этот сезон Ливерпуля закладывался под перестройку команды, по сути кроме линии обороны и вратарской линия полузащиты обновлена полностью, а нападения на 66,6%. И для многих большая неожиданность такие результаты от команды в сезоне. Тот, кто считал Челси фаворитом перед финалом прекрасно умеет анализировать составы в которых команды подошли к этому матчу. И опять ты пытаешься уравнять и сопоставить потери Джеймса, Силвы и Бадьяшиля с проблемами Ливерпуля
+3
0
+3
Ответ DolJun
поч отдал этот матч. он кивал на то, что синим не хватило физухи и ему пришлось снимать чилвела и галахера чтобы оживить команду, но это вопрос прежде всего к нему - почему он не смог подготовить игроков или правильно распределить эту нагрузку. а сейчас клопп выпустил на 10 минут пару ровесников челсийского состава - и из этого лепят миф будто старики челси проиграли школьникам.
Каждый видит свой миф. Я, например, вижу как со стороны Челси пытаются поставить знак равно между опытом выступлений на высшем уровне между Гюсто, Мадуэкке и ко, которые так же несомненно молодые ребята, с опытом выступлений Макконела, Дэннса и Кларка, которых ещё два матча больший срез болельщиков Ливерпуля не знал в лицо
+3
0
+3
Вот так он и тренировал Валенсию, судя по всему) На "ощущениях".
Невилл как то рискнул сыграть против барсы открыто
В итоге 0-7 получил
+2
0
+2
Ответ Акер
Комментарий скрыт
У Челси было 8 дней на подготовку к матчу. У Ливерпуля 3 дня. У Ливерпуля из-за отсутствия многих игроков за 2 матча не было даже ротации... Челси должен был быть свежее
+2
0
+2
Бежать не могли, но Вирджила упустил Мудрик. На лавке, наверное, устал сидеть
У Мудрика рост 1,75, не угадал с позицией - до свидания
+1
0
+1
справедливости ради, на поле ещё был 31-летний Эндо.
+1
0
+1
Страх был у синих весь матч, а не только в доп.время.
Весь первый тайм футболисты не могли спокойно мяч обработать (без давления), ошибались в простейших ситуациях. Лично у меня было ощущение, что игроки хотят поскорее убраться с Уэмбли.
Когда ты выходишь на главный матч, у тебя два варианта: обмочиться в подтрибунке и сразу «умереть» либо достойно встретиться со «смертью» и ее победить (пересмотрите сцену первого боя героя Рассела Кроу в «Гладиаторе» - лучшая иллюстрация к моим словам).
+2
-1
+1
1. Я не писал слово "дети" ни разу, сможешь - опровергни 2. Про опыт в АПЛ в разрезе перестройки в этот раз я писал, а не кто на каком уровне этот опыт имел. Это две абсолютно разные темы, не прикидывайся таким простодушным и непонимающим настоящей сути 3. я хз чего ты упираешься. да, "обновить линию на 2/3" на словах выглядит внушительно, если не брать в расчет что эти линии формировались и наигрывались годами какими годами? абсолютно вся основная линия полузащиты у Ливерпуля новая, все эти игроки пришли этим летом в клуб: МакАлистер, Гравенберх, Эндо и Собо. Где? Кто? И когда их наигрывал годами? Кстати этот пункт отсылает к пункту 2 и ничего общего с опытом трёх пацанят с общим наигрышем на всех троих аж целую 31 минуту к финалу, можешь посмотреть на игровое время любого игрока Челси любого возраста, прям на выбор, которого захочешь сам ты. 4. Расскажи мне лучше про позор Кайседо и Чиллвела, чья карточка с провокацией Бредли должна была быть уже второй для него. Скажи сколько на твоей памяти таких отменённых голов как у ВВД в двух финалах против Челси? В 99 случаях из 100 эта ситуация возникает при каждом угловом/стандартном положении. Получается что ни один гол при борьбе в штрафной засчитывать нельзя? Про гол с подыгравшем себе рукой Матича ты что-то никак не прокомментировал, а ещё я тебе напомню такие фамилии как Босингва ногой шипами в спину, не помнишь? Рамирес двумя ногами в колено, не помнишь? Диего Косту помнишь? а А не я хочу чтобы офсайдные линии нарисовали так, чтобы было выгодно моей команде, ведь визуально у меня вот такое восприятие. 5. Про фаворитский статус не буду, я не попугай да я уже сам пожалел, что стал отвечать тебе, ты всё пытаешься свернуть с рельс и увести тему в другое русло, вертишься как уж на сковородке, играя в наивного непонималу и перекручивая мои слова и аргументы с ног на голову
дети - фигура речи мифа, который мы обсуждаем. не прикидывайся что не понял)
про линии годами - что у команды механизмы отлажены, и встраивать игроков в уже существующую систему, особенно молодежных, куда проще чем как челси - собирать систему с нуля.
ты реально уперся в этих школьников, что отрицаешь фундаментальный принцип того, что в футболе играет команда) это и есть вертеться как уж на сковородке. футбол не игра 4 на 4.
а что про кайседо? жк железная - да, в похожей ситуации диего коста тоже не получил карту за фол на джане. это называется последовательность) а по поводу бредли - это когда он нырнул выставив за фол контакт плечо в плечо?) да, ты не хочешь чтобы оффсайдные линии рисовали в пользу твоей команды, но хочешь чтобы у соперников удаляли игроков за непредумышленные фолы.
хочешь упражняться в ментальной гимнастике и дальше - твое право, но футбол - командная игра с кучей факторов, которые влияют на статус фаворита. у буков тоже ливерпуль был фаворит, но у тебя свой мирок. не буду его рушить. удачи.
+1
0
+1
Челси создан не для завоевания трофеев. Так бы там был другой тренер.
+4
-3
+1
Ответ DolJun
оу, ну если ты так подошел к вопросу - сразу отсекая все лишнее - то можно просто откатиться на шаг назад и постулировать, что любая попытка перевести слово kids по отношению к команде средний возраст которой больше среднего возраста команды соперников - это ментальная гимнастика. и никакие сказки про опыт, которого нет у 4х школьников, тут не канают, потому что у условного эндо по твоей же логике, матчей на высшем уровне больше чем у кайседо с энцо вместе взятых. это тупиковый путь. говоря что играли дети, хочешь ты или нет, ты постоянно будешь упираться в команду, ведь футбол - командная игра, следовательно 4 школьника это конечно хорошо, но если низвести результат до банального счета - победу принесли возрастные игроки. буквально. по сути единственный твой стройный абзац - это про проблемы челси с тренером. и тут ты сам вторишь мне. и все что ты называешь моей подгонкой фактов под ответ - был лишь набором вопросов, совокупность ответов на которых приводит тебя к логичному выводу, который рушит твою мифологему. ливерпуль был фаворитом исходя из всех стандартных предматчевых предпосылок кроме одного, да и тот, как мы видим, нивелировался командой и системой, в которой она взрощена. у челси буквально почти на каждой позиции новые персонажи, чем два года назад - а ты мне про какую-то тепличную перестройку ливерпуля) это ли не подгонка под миф, который ты зачем-то отстаиваешь? что до оффсайда джексона - то как позорные решения, которые принимали против ливерпуля в другом матче, оправдывают этот позор? челси уже несколько матчей страдает от судейства в пользу ливерпуля - я скинул видео для ознакомления, но ты пытаешься оправдать оффсайд джексона, который не разобрать ни на одном повторе, ошибками против брентфордов и мю. извини, я тут не за такими аргументами.
Что ты из меня попугая пытаешься сделать? Сколько раз мне надо повторить, что усреднённые показатели - это туфта полная? И в предыдущих своих сообщениях я достаточно развёрнуто объяснил почему. Зачем тебе этот шаг назад? Чтобы тебе было выгоднее и удобнее подкреплять свою точку зрения? Так политики любят делать усредняя все значения, чтобы в отчётах циферки для народа были поприятнее глазу.

Так если сказки про опыт не канают, пусть Челси разгонит всю свою дорогущую основу и скаутский отдел и играет все свои оставшиеся игры в чемпионате выпуская на последние полчаса матча 3-4 воспитанниками младше 20 лет. Есть же у Челси в академии система подготовки юных талантов отлаженная на протяжении многих лет? Или это другое?
Про условного Эндо, которого взяли как затычку, потому что упустили (внезапно) Лавию и Кайседо. Оба адаптированы к АПЛ, в отличии от Эндо, который только после 30 лет приехал из весёленького чемпионата Германии (отсылка к рафинированному чемпу Голландии), где большинство команд плевать хотели на оборону. Возможно ты не помнишь очный матч на старте чемпионата, зато я помню, как Челси проходил центральную ось просто супер легко из-за того, что Клопп в опорку пихал МакАлистера, который вообще не понимал как ему теперь играть в новой для себя роли. Хочешь сравнить опыт Эндо? Ну давай попробуем. Собослаи, Эндо, МакАлистер, Гравенберх - это всё новички команды, опыт выступления в АПЛ только у МакАлистера. Не напомнишь какой сезон в футболке Челси бегают Стерлинг с Энцо? Что ты там тепличного нашёл в перестройке Ливерпуля? Кто опытнее и приспособленнее к АПЛ? Энцо или Эндо? Или вопрос только в цифрах в паспорте?

А я разве где-то отрицал, что Поч не справился в этом матче с командой? Неправильно распределил нагрузку и т.д.?

Ливерпуль был фаворитом только у тех, кто ориентировался на название команд и результаты по сезону, совсем не вникая в составы команд, в которых они подошли к этому матчу
Про новые персонажей в каждую позицию. Одно дело вкрутить в линию несколько новичков и совсем другое обновить её полностью или на 2/3.

Что до офсайда Джексона, я тебе уже всё расписал, офсайд если он есть - это офсайд и не важно какой он там, метровый, миллиметровый, микроскопический или какой-то ещё. Про позорные решения это вообще фейс палм. В чём позор? В отмене гола, который забит не по правилам? Да и мне есть что предъявить в обратную сторону по части судейства и ты сам прекрасно знаешь в каких моментах.

Не делай из меня попугая, это моё последнее сообщение. Выкручивать себе яйца я не дам. У тебя так просто всё, подумаешь три игрока не соответствующие уровню соревнований. Они, кстати, могли на поле вообще не появиться будь у Ливерпуля ситуация чуть лучше с травмами, их появление - это вынужденная мера в силу обстоятельств и именно по этому родилась эта идиотская фраза Нэвилла
+1
0
+1
kids - это отсылка к академии, про среднюю зарплату отсылка к усреднённым показателям, если я буду есть капусту, а ты мясо, то в среднем мы будем есть голубцы, надеюсь посыл понятен и ёрничать или как ты там ввёл определение? Заниматься ментальной гимнастикой ты не будешь. И опять ты не понял посыла, про деньги у тебя фоном шумит в ушах, перечитай мои комментарии, я писал про опыт, при чём везде и с тобой и с другими, что опыт выступлений на самом высшем уровне не сравнить с опытом игры за игры академий. Про деньги ни слова, это ты пытался уравнять переходы под развитие в академии с полноценными трансферами под обойму, не я, не перекручивай Даже как ты пишешь в рафинированной Эридивизи и опять же, как выгодно мы исключили из этого уравнения достаточно жёсткую франзузскую Лигу 1, игроки против которых приходилось играть игрокам Челси буквально выше классом, чем в любой подвальной лиге в Англии. То, что эти трое вышли под конец основного времени, Кларк на 72й минуте, Дэннс с Макконэлом на 87й и то, что тренер Челси не придумал какие ходы сделать со своей стороны, чтобы извлечь выгоду для вверенной ему команды исключительно проблемы Челси и Поча (на кого в основном и был наезд, но все услышали только словосочетание "многомиллиардный состав"), возможно в академии Челси так же есть такие же ребята, которым надо иногда довериться, если у тебя состав к 105й минуте матча наелся и не бежит, отдыхав перед этим 7 дней, а не 3. По поводу офсайда, там хоть палец, хоть ноготь, хоть что. Посмотри офсайд у Нуньеса в матче с Брентфордом, первый его офсайд и скажи мне чем он отличается от офсайда у Джексона? Даже микро офсайд это всё равно офсайд, а ссылка твоя это вообще что-то с чем-то, просто набор моментов, без стоп-кадров в момент передачи и какого-то объективного разбора моментов, то ли дело голы в ворота Ливерпуля при судействе Аткинсона, где Матич приём мяча в штрафной Ливерпуля осуществляет при помощи руки, забивает гол и его засчитывают, не помнишь тот гол? И это только один эпизод при судействе Аткинсона. Как же ты любишь подгонять факты. От состава той команды которая выиграла Челси 4-1 в чемпионате на финал не смогли выйти 1. Трент, 2. Собослаи, 3. Джонс, 4. Жота, 5. Нуньес и 6. Алиссон Вопрос, из оставшихся в живых, что там выстраивалось на протяжении 9 лет? Если ты не в курсе этот сезон Ливерпуля закладывался под перестройку команды, по сути кроме линии обороны и вратарской линия полузащиты обновлена полностью, а нападения на 66,6%. И для многих большая неожиданность такие результаты от команды в сезоне. Тот, кто считал Челси фаворитом перед финалом прекрасно умеет анализировать составы в которых команды подошли к этому матчу. И опять ты пытаешься уравнять и сопоставить потери Джеймса, Силвы и Бадьяшиля с проблемами Ливерпуля
оу, ну если ты так подошел к вопросу - сразу отсекая все лишнее - то можно просто откатиться на шаг назад и постулировать, что любая попытка перевести слово kids по отношению к команде средний возраст которой больше среднего возраста команды соперников - это ментальная гимнастика. и никакие сказки про опыт, которого нет у 4х школьников, тут не канают, потому что у условного эндо по твоей же логике, матчей на высшем уровне больше чем у кайседо с энцо вместе взятых. это тупиковый путь. говоря что играли дети, хочешь ты или нет, ты постоянно будешь упираться в команду, ведь футбол - командная игра, следовательно 4 школьника это конечно хорошо, но если низвести результат до банального счета - победу принесли возрастные игроки. буквально.
по сути единственный твой стройный абзац - это про проблемы челси с тренером. и тут ты сам вторишь мне.
и все что ты называешь моей подгонкой фактов под ответ - был лишь набором вопросов, совокупность ответов на которых приводит тебя к логичному выводу, который рушит твою мифологему. ливерпуль был фаворитом исходя из всех стандартных предматчевых предпосылок кроме одного, да и тот, как мы видим, нивелировался командой и системой, в которой она взрощена. у челси буквально почти на каждой позиции новые персонажи, чем два года назад - а ты мне про какую-то тепличную перестройку ливерпуля) это ли не подгонка под миф, который ты зачем-то отстаиваешь?
что до оффсайда джексона - то как позорные решения, которые принимали против ливерпуля в другом матче, оправдывают этот позор? челси уже несколько матчей страдает от судейства в пользу ливерпуля - я скинул видео для ознакомления, но ты пытаешься оправдать оффсайд джексона, который не разобрать ни на одном повторе, ошибками против брентфордов и мю. извини, я тут не за такими аргументами.
+1
0
+1
К основе скорее ближе Эндо, чем Диас, при доступных и полностью здоровых и готовых на 100% Салахе, Жоте и Нуньесе - Диас игрок ротации
+2
-1
+1
Ответ SergioRamos92
Невилл как то рискнул сыграть против барсы открыто В итоге 0-7 получил
Самый угар, что будучи тв-экспертом он говорил ту легко победить)
+1
0
+1
Ответ Jade CAT Odessa
Этот "под конец" длилось все 30 минут эктратайма. А вот под конец основного времени как раз игроки Ливерпуля просели, где-то с 72-75 минуты Челси и создал большинство своих самых опасных моментов. Клопп это прочувствовал и не побоялся убрать с поля более опытных и выпустить 4 свежих игрока (3 ребёнка + Костас). И вот эти дети (18,18 и 19 лет) и перевернули игру - все 30 минут дополнительного времени было полнейшее превосходство красных. Челси даже был вынужден выпустить пятого защитника. И да, Почеттино никак не смог исправить ситуацию. Более того, согласно его же слов Челси пытался дотянуть до серии пенальти - крайне трусливое и непонятное решение Маурисио.
странные претензии к тренеру что он мог сделать если физически игроки устали там даже перерыва экстро тайма было видно когда им ноги судороги сводила.
+1
0
+1
Эндо ещё играл, Конате играл - они стартовые игроки. Да и Эллиотт с Цимикасом не такая уж и глубокая лавка...
Их заменили к тому времени, про которое говорит Гари.
0
0
0
Ответ Анвар
Че то Невилл последнее время много болтает
Надо его чемито занять. Пристроить в какой нибуль клуб, тренером. В Валенсию например. А то они болтаются на 9 месте
0
0
0
Видимо замены только для Ливерпуля были разрешены... Челси тоже бы смог 6 замен сделать...
У пижонов, к коим относится он, и ещё один шарлатан, это считается круто - не использовать замены.
Только вот у некоторых (одного), для этого есть ФМО...
0
0
0
Надо его чемито занять. Пристроить в какой нибуль клуб, тренером. В Валенсию например. А то они болтаются на 9 месте
Что вам Валенсия плохого сделала?
0
0
0
Ответ Дед Базай
Что вам Валенсия плохого сделала?
Кто это?))
0
0
0
Ответ Акер
Комментарий скрыт
Тебе уже написали, что никакая это не усталость, не буду повторяться. Укажу всего лишь, что ответственность за проигрыш полностью лежит на Почетинно. Он совершенно не чувствовал ритм матча. Стоял как истукан.
Я до сих пор не могу понять, почему он ещё в клубе... Я много шучу про их 10 место (сейчас оно вообще 11), но это что-то аномальное. Игроки в Челси хорошие, я бы даже сказал, что отличные. Состав даже более ровный по мастерству игроков чем некоторые в топ 5 и такое...
Требуется одно волевое решение: выкинуть аргентинца. Пишу это как ждущий такого же действия в МЮ. Только с амстерДамцем...
0
0
0
Ответ DolJun
дети - фигура речи мифа, который мы обсуждаем. не прикидывайся что не понял) про линии годами - что у команды механизмы отлажены, и встраивать игроков в уже существующую систему, особенно молодежных, куда проще чем как челси - собирать систему с нуля. ты реально уперся в этих школьников, что отрицаешь фундаментальный принцип того, что в футболе играет команда) это и есть вертеться как уж на сковородке. футбол не игра 4 на 4. а что про кайседо? жк железная - да, в похожей ситуации диего коста тоже не получил карту за фол на джане. это называется последовательность) а по поводу бредли - это когда он нырнул выставив за фол контакт плечо в плечо?) да, ты не хочешь чтобы оффсайдные линии рисовали в пользу твоей команды, но хочешь чтобы у соперников удаляли игроков за непредумышленные фолы. хочешь упражняться в ментальной гимнастике и дальше - твое право, но футбол - командная игра с кучей факторов, которые влияют на статус фаворита. у буков тоже ливерпуль был фаворит, но у тебя свой мирок. не буду его рушить. удачи.
1. ведь ты же говоришь детИ

Прямое утверждение от тебя, даже орфографию сохранил, а тут уже фигура речи - до свидания

ментальный гимнаст №1.

дальше не читал, уверен там и дальше попытка сделать из меня попугая и твои великие перевёртыши смысла

найди себе того, кто ведётся на твои попытки манипуляций
0
0
0
Ответ DolJun
сказки про голубцы хороши, когда у тебя сравнивается по одной сущности с каждой стороны. но когда речь идет о командном виде спорта - от совокупности не уйти. ведь ты же говоришь детИ, а не ребенок. сама эта фраза начинает усреднение, а ты противишься этому только потому, что это выбивает почву из-под ног твоего жидкого мифа. по поводу эндо и опыта в апл - извини, но это явный пример ментальной гимнастики с твоей стороны. ведь сперва, когда речь шла про ливерпульскую молодежь, да и дальше - с гюсто и мадуеке - ты оперировал так называемыми "senior appearances", т.е. появлением на взрослом уровне. сейчас же, когда речь про эндо и кайседо, уже откуда-то взялся опыт в апл, лол. выходит когда это сабослаи, эндо и гравенберх - то проблема в том, что они не играли в апл, а макалистер не играл в этой роли, а когда с мадуеке и гюсто - то там важно что у них были взрослые игры)) какие-то двойные стандарты. так что да, фраза "клопп детьми выиграл многомиллиардных лузеров" для меня как раз лишена всякой логики в попытке мифологизировать то, что по факту не так. ибо "дети" - это в первую очередь про возраст, причем применимо не к тем 3-4 школьникам, что вышли в концовке, а ко всей команде, ибо в футбол играют не 4 на 4. до овертаймов я бы даже сказал что у синих было больше шансов для победы, но данная фраза рисует картину о том, что с выходом 4х мстителей челси сразу попрятался под шконки, а они зарешали всю игру. тренер челси отдал эту игру в экстра таймах, в то время как самые опытные игроки ливерпуля соорудили гол. а красочный заголовок отражает эмоцию болельщиков ливерпуля, которая просто далека от реальности. ливерпуль был фаворитом у всех, кто хоть как-то разбирается в футболе. не люблю пример кэфов у буков, но там где замешаны деньги - всегда вероятности посчитаны более близко к истине, а перед матчем, поправь если ошибаюсь, было 2 на ливерпуль и 3 на челси. но даже без кэфов - исходя из сухих фактов, описанных мною в предыдущем комменте, очевидно, что именно ливерпуль был фаворитом. я хз чего ты упираешься. да, "обновить линию на 2/3" на словах выглядит внушительно, если не брать в расчет что эти линии формировались и наигрывались годами, в то время как в челси, даже та минимальная связь что была между первой командой и молодежкой, за 2 года претерпела такие изменения, что всю команду сейчас трясет и даже игроки с опытом апл (типа кайседо) перестали стабильно показывать свой уровень. позор оффсайда в том, что при такого уровня детализации картинки эту линию можно было чертить как угодно, а если еще учесть что ее по руке джексона вели - то сразу вопрос: засчитали бы они гол если бы джексон забил той частью тела, по которой они оффсайд нарисовали? и так же было против ливерпуля и с вернером, и с лукаку, и все это визуально выглядело как чистые голы. ты можешь не предупреждать последнее это твое сообщение или нет - я тебе в собеседники не набивался, ибо видел как ты настаиваешь на тезисах, которые на мой взгляд безосновательны и местами даже абсурдны. но говорить что трое или четверо не соответствовали уровню соревнований - ну хз, что они тогда в клубе делают? если вышли - значит клопп решил что соответствуют, или ты лучше него разбираешься? да, челси потратил больше денег и возможно по именам имеет чуть более известную лавку, хотя я хз чем мадуеке отличается от бредли или макконела - такой же нонейм по сути, только чуть больше игр провел. еще раз: я считаю что ливерпуль победил абсолютно по делу, поч сам не воспользовался условиями с серьезно ослабленным соперником, клоппа считаю лучшим тренером апл последних 5-7 лет так точно, но фраза "детьми обыграл" - это и есть подмена понятий, на которую люди справедливо обратили внимание.
1. Я не писал слово "дети" ни разу, сможешь - опровергни

2. Про опыт в АПЛ в разрезе перестройки в этот раз я писал, а не кто на каком уровне этот опыт имел. Это две абсолютно разные темы, не прикидывайся таким простодушным и непонимающим настоящей сути

3. я хз чего ты упираешься. да, "обновить линию на 2/3" на словах выглядит внушительно, если не брать в расчет что эти линии формировались и наигрывались годами

какими годами? абсолютно вся основная линия полузащиты у Ливерпуля новая, все эти игроки пришли этим летом в клуб: МакАлистер, Гравенберх, Эндо и Собо. Где? Кто? И когда их наигрывал годами? Кстати этот пункт отсылает к пункту 2 и ничего общего с опытом трёх пацанят с общим наигрышем на всех троих аж целую 31 минуту к финалу, можешь посмотреть на игровое время любого игрока Челси любого возраста, прям на выбор, которого захочешь сам ты.

4. Расскажи мне лучше про позор Кайседо и Чиллвела, чья карточка с провокацией Бредли должна была быть уже второй для него. Скажи сколько на твоей памяти таких отменённых голов как у ВВД в двух финалах против Челси? В 99 случаях из 100 эта ситуация возникает при каждом угловом/стандартном положении. Получается что ни один гол при борьбе в штрафной засчитывать нельзя? Про гол с подыгравшем себе рукой Матича ты что-то никак не прокомментировал, а ещё я тебе напомню такие фамилии как Босингва ногой шипами в спину, не помнишь? Рамирес двумя ногами в колено, не помнишь? Диего Косту помнишь? а

А не я хочу чтобы офсайдные линии нарисовали так, чтобы было выгодно моей команде, ведь визуально у меня вот такое восприятие.

5. Про фаворитский статус не буду, я не попугай

да я уже сам пожалел, что стал отвечать тебе, ты всё пытаешься свернуть с рельс и увести тему в другое русло, вертишься как уж на сковородке, играя в наивного непонималу и перекручивая мои слова и аргументы с ног на голову
+1
-1
0
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий