Фармаколог Эдигер о допинг-пробе Валиевой: «Если какой-то идиот занялся терапией триметазидином, это надо выявлять следственными действиями»

Российский клинический фармаколог, врач-патологоанатом, специалист по токсикологии Александр Эдигер рассказал о препарате триметазидин, который, как сообщается, нашли в допинг-пробе российской фигуристки Камилы Валиевой, сданной в декабре прошлого года.

«Я никогда не слышал о том, что триметазидин может каким-то образом применяться среди подростков. Для нас это препарат для средней и старшей возрастной группы в ситуациях коронарной болезни, то есть стенокардии, атеросклероза. Если кто-то из в высшей степени креативных спортивных врачей устроил Валиевой прием триметазидина, то ему придется за это отвечать.

Триметазидин не может быть сопутствующим веществом к другим препаратам. Это не то, что нужно к чему-то добавлять. Если бы девочка была больна чем-то чрезвычайно серьезным, например, миокардитом или последствиями нейроинфекций, то тогда об этом уже можно было бы говорить, но это уже не имеет никакого отношения к спорту.

Я не берусь судить по данному случаю, но на мой взгляд такие ситуации нередки. Думаю, что это креатив некоего доктора, которому пришла фантазия таким образом пытаться влиять на показатели силы, выносливости и прочего.

Это может быть поводом для диверсии, когда какие-то ничтожные количества вещества кто-то куда-то подсыпал, а потом они выделились с кровью и мочой у спортсмена. Но в ситуации, если какой-то клинический идиот занялся либо терапией, либо улучшением показателей с помощью триметазидина, препарата, который заведомо находится в списках WADA, то все это надо выявлять следственными действиями», – сказал Эдигер.

Триметазидин – что это за препарат, для чего нужен и улучшает ли результаты? Объясняет спортивный врач

Материалы по теме


503 комментария

Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ ZFG
Комментарий удален
Если лекарство жизненно необходимое, то должны разрешать терапевтическое использование. А если учесть, что немалая часть инфарктов случаются без специфических предвестников (вспомним Гринькова), то запрет профилактических средств выглядит неэтичным и даже преступным. Был ли нарушен этот запрет преднамеренно - это уже другой вопрос.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Но тогда, наверное, волноваться надо было в 2014 году, а не сейчас. Это же проблемы организации, Россия в 2014 это проглатывает, а потом чему-то удивляется. Не помню в 2014 никаких публичных споров или осуждений, пока за тот же самый мельдоний за одно место не взяли. Так дела просто не делаются. Если сказано в 2014, что это допинг и вы 6 лет это не оспариваете, то в 2022 должны забыть, что такие препараты вообще есть в природе. И что такое терапевтическое исключение тут почти не знают, а потом начинают гнать на Норвегию. Хотя никто не мешает делать это и самим. Видимо, высоким чинам просто некогда этим заниматься....
Лучше поздно, чем никогда.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Grossmeister38_rus
Какой позор. Хватит уже жрать допинг
Выпейте допинг для мозга, это разрешено и приветствуется всеми адекватными людьми.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ sci_kit
Надеюсь, эта девочка не настолько попутана целями и мотивами тренерши, чтоб давать ложные показания под следствием. Правда выяснится по допросам и других девочек. Особенно тех, у кого из-за "витаминок" начались серьезные проблемы со здоровьем и жизнью. А ложные показания и прочее препятствование правосудию - гораздо неиллюзорней статья. Впрочем, так в цивилизованном обществе. Где дети на препаратах не используются во имя мутных целей взрослых. Осталось понять, где Россия - на карте цивилизованного мира.
Вы у Симоны Байлз не хотите тестостерон проверить? А то у нее в 24 года плечи в полтора раза шире, чем таз, и бицепсы, как у мужика-качка. У Лилии Подкопаевой и то бицепсы меньше были, да и выглядела она женственно всё-таки. В отличие от.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Вспомните Сергея Гринькова. А ведь обследования никаких серьезных сердечных патологий не показывали, онемение левой ноги списывали на проблемы со спиной! Примерно четверть инфарктов миокарда происходят без специфических предвестников.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Serg.P.
Да, можно использовать версию, что Камила случайно отхлебнула воду из стакана, из которого перед этим отхлебнула бабушка-сердечница. Но это не избавляет от ответственности и наказания. Будут думать другую версию.
как видишь,моя версия самая правильная,только не бабушка а дедушка
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Косторная - перебежчица! Предавший однажды, предаст и во второй, и в третий раз! Пальчик на ноге повредила! Надо же. Это не спортсменка, а улыбалка,
Вы за допингистов болеете? И отправили бы свою дочь с травмой выступать? Хорошо кричать "перебежчица" если не думать, что это живой человек, который имеет право выбора.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Эдигер единственный, кто сказал, что это может быть диверсия. Странно, что эту тему обходят все ранее высказавшиеся.
Полностью согласна с Эдигер! Абсолютно так!
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Black&White
Да уж. Печально это все. Меня в этом сезоне возмутило как обошлись с Усачевой и Косторной, на что меня минусили и говорили мол, Косторной ниче не светит уже. Девчонки реально пытались бороться всеми силами, а в результате травмы. Надеюсь, родители одумаются и будут внимательнее следить, куда они детей отдают и какие методы к ним применяются. И хотелось бы, чтобы всерьез разобрались, что за фунционер этот Аксенов, постоянно околачивающийся около Тутберидзе, явно он очень во многом замешан.
Косторная - перебежчица! Предавший однажды, предаст и во второй, и в третий раз! Пальчик на ноге повредила! Надо же. Это не спортсменка, а улыбалка,
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ vn cnr
С чего это у неё "нет соперниц"? Если российские участники сидели на допинге, то понятно, откуда их "победы". Допинг как раз и принимается, чтобы побеждать на соревнованиях
А никогда до ЧР допинг пробу не брали ни у кого? В декабре на ЧР американский журналист набросил, что у Тутберидзе употребляют допинг и тут же этот допинг находят. Чудесное совпадение.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
Ответ margo-rita
А зачем п тинским мафиози эту жижу в нее вводить, если у нее нет соперниц? Или вы думаете, что Путин персональный болельщик Валиевой и пустил все госресурсы, чтобы ее вдруг не обыграли Щербакова или Трусова? Хотя, скорее всего, в голове у вас та самая жижа, если вы сами об этом подумать не можете.
С чего это у неё "нет соперниц"? Если российские участники сидели на допинге, то понятно, откуда их "победы". Допинг как раз и принимается, чтобы побеждать на соревнованиях
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
Ответ margo-rita
Где вы увидели мои слова, что так относятся только к России? Не только. Но к России зачастую относятся предвзято. Я тут недавно видела про чью то допинг пробу, сданную на Олимпиаде. Это уже факт. Думаете, это хоть кому-нибудь интересно? Вы говорите, что рябь флагов будет у кого масса допинговых историй, но никому никогда не приписывали государственную программу с какими то Фсбшниками, прямыми указаниями Путина и т.п. с последующим лишением на много лет флага и гимна. Я не спорю, что с допингом надо бороться, надо ловить, доказывать и наказывать. Но нельзя превращать борьбу с допингом в политическую борьбу с государством. Нельзя строить доказательства на основании чьих-то рассказов и домыслов. Вы меня сейчас обвиняете, что я вижу здесь заговор? А разве всеобщая история против российских спортсменов в Сочи не была таковым. Это был, наверное, единственный случай в истории, когда наказания массово выносились стране на основании косвенных доказательств.
Именно так. Поэтому огромное число медалей все таки удалось вернуть через CAS, который оказался совершенно независимой инстанцией. Когда ты чист - оправдаешься. А где не чист, там вышло как вышло. Значит - обманывали.
По поводу госпрограммы я согласен. Перегнули. Флаг и гимн лишнее. Соглашусь. Это скорее сведение политических счетов, чем заговор. Был бы заговор - и в CAS бы не оправдались и разрешили бы только нейтральный статус без упоминания откуда. Был бы флаг МОК без упоминания кто и откуда. Это все паны дерутся, а трещит известно у кого.
Флаг и гимн это жест. Мы то с вами понимаем все и все все понимают. Политика.
В разговоре с вами вспомнил допинговое дело STT из начала 2000, которое еще долгие годы являлось тенью на всех финских лыжах. Прекрасно помню как и свистели финам с трибун в те годы. Если бы Финляндия поймалась еще где-то, кроме лыж, сложно сказать что бы было. Россию подвели случаи из разных видов спорта на одном старте.
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Мы начинали с того, что я поставил под сомнение тезис, что заговор идет против России. Только против России. Дал вам примеры и других народов, с которыми поступили несправедливо в территориальных конфликтах - абхазы, осетины, армяне, греки, сербы. Но вы продолжаете напирать, что так относятся только к России. Ну откройте же глаза. Кого только не засуживают (в сноуборде китайца уничтожили, на родной Олимпиаде, а в том же шорт треке их протягивают. Видите тут логику теорий заговора? Хозяев тянут или обижают? А может системно ни то ни другое, а все решают федерации и люди?), у кого только не находят допинг (проверьте допинг историю Олимпиад - от флагов будет рябь в глазах), с кем только не поступают несправедливо. Мир такой. Обижают тех, кто сдачи не даст. В кого можно харкнуть и он утрется. Таких много. Это слабость России, которая утешает себя наличием ядерных ракет (у НАТО побольше есть, с целой системой ПВО, будем уничтожать все живое?), показом мультиков с неведомым оружием, а где же экономический, политический вес в страны? Сами знаете где. Утешаться ядеркой можно долго, но это путь Северной Кореи, мне он не кажется хорошим. А по Валиевой - допинг дело такое. Кого только бывают не ловят, но бывает и оправдывают. Как вы объясните решения CAS по Сочи, которые во многом пророссийские? Где же вселенский заговор тут был? Уверяю вас - медаль в команднике останется. Если пропустит Валиева - от России золото не убежит. На заговор против России это не похоже. Так и вижу сейчас в Норвегии и Австрии сидят люди и пишут про заговор в связи с ситуацией с прыжками с трамплина, что условная Канада все купила. Это же сюр. Да, там было спорно, чуть подождали - пришли исчерпывающие разъяснения. А все сводить к детективам - ну жизнь всегда проще. Чеченские наемники это не совсем про США да Европу. Ислам - дело тонкое, халифат, газават, все дела. Десяток пьяных западенцев с Украины там погоду не сделал, латышские снайперши так и остались на уровне легенд. Теракты нам тут делали именно чеченские боевики, за что давно понесли максимальное наказание, и эти люди прокляты самими же чеченцами. Не сравнивайте разные вещи, пожалуйста.
Где вы увидели мои слова, что так относятся только к России? Не только. Но к России зачастую относятся предвзято. Я тут недавно видела про чью то допинг пробу, сданную на Олимпиаде. Это уже факт. Думаете, это хоть кому-нибудь интересно? Вы говорите, что рябь флагов будет у кого масса допинговых историй, но никому никогда не приписывали государственную программу с какими то Фсбшниками, прямыми указаниями Путина и т.п. с последующим лишением на много лет флага и гимна. Я не спорю, что с допингом надо бороться, надо ловить, доказывать и наказывать. Но нельзя превращать борьбу с допингом в политическую борьбу с государством. Нельзя строить доказательства на основании чьих-то рассказов и домыслов. Вы меня сейчас обвиняете, что я вижу здесь заговор? А разве всеобщая история против российских спортсменов в Сочи не была таковым. Это был, наверное, единственный случай в истории, когда наказания массово выносились стране на основании косвенных доказательств.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Novic
Не поняла, вы серьезно или сарказм? Какая Лизе выгода, все равно запасную не вызовут на ОИ.
Так надеялись, что проба всплывёт на ЧР или ЧЕ, а это для Лизы дорога на Олимпиаду
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
Ответ SergioGF
В вашем параллельном мире Обама до сих пор - президент США? )))
Вы уверены, что в вашем Ебутово в подъездах гадят исключительно президенты США? Это гордыня, мой друг.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
Ответ margo-rita
Так с этого мы и начали дебаты, когда я сказала вам, что правила для всех разные. И для России, как для страны максимально противодействующей тем, кто сейчас в мире диктует эти правила, правила совершенно другие, чем для них самих и их приближенных. Вот вы говорите русские помогали украинцам и это называете оккупацией, а почему молчали, когда наемники разных стран "помогали" нашим чеченцам отстаивать свою независимость на территории различных российских городов, посредством террористических актов? Вы же видите, что не признается Абхазия, но легко призналась Югославия. Это не мир такой, а те, кто считают себя главными в этом мире, действительно против русских. Что ещё США и их союзники должны сделать, чтобы вы это увидели?
Мы начинали с того, что я поставил под сомнение тезис, что заговор идет против России. Только против России. Дал вам примеры и других народов, с которыми поступили несправедливо в территориальных конфликтах - абхазы, осетины, армяне, греки, сербы. Но вы продолжаете напирать, что так относятся только к России.
Ну откройте же глаза. Кого только не засуживают (в сноуборде китайца уничтожили, на родной Олимпиаде, а в том же шорт треке их протягивают. Видите тут логику теорий заговора? Хозяев тянут или обижают? А может системно ни то ни другое, а все решают федерации и люди?), у кого только не находят допинг (проверьте допинг историю Олимпиад - от флагов будет рябь в глазах), с кем только не поступают несправедливо.
Мир такой. Обижают тех, кто сдачи не даст. В кого можно харкнуть и он утрется. Таких много. Это слабость России, которая утешает себя наличием ядерных ракет (у НАТО побольше есть, с целой системой ПВО, будем уничтожать все живое?), показом мультиков с неведомым оружием, а где же экономический, политический вес в страны? Сами знаете где. Утешаться ядеркой можно долго, но это путь Северной Кореи, мне он не кажется хорошим.
А по Валиевой - допинг дело такое. Кого только бывают не ловят, но бывает и оправдывают. Как вы объясните решения CAS по Сочи, которые во многом пророссийские? Где же вселенский заговор тут был? Уверяю вас - медаль в команднике останется. Если пропустит Валиева - от России золото не убежит. На заговор против России это не похоже.
Так и вижу сейчас в Норвегии и Австрии сидят люди и пишут про заговор в связи с ситуацией с прыжками с трамплина, что условная Канада все купила. Это же сюр. Да, там было спорно, чуть подождали - пришли исчерпывающие разъяснения. А все сводить к детективам - ну жизнь всегда проще.
Чеченские наемники это не совсем про США да Европу. Ислам - дело тонкое, халифат, газават, все дела. Десяток пьяных западенцев с Украины там погоду не сделал, латышские снайперши так и остались на уровне легенд. Теракты нам тут делали именно чеченские боевики, за что давно понесли максимальное наказание, и эти люди прокляты самими же чеченцами. Не сравнивайте разные вещи, пожалуйста.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Помогать мы помогали. или вы верите что шахтеры да колхозники взяли оружие и прогнали всех? Это же не времена Буденного, в конце концов. Конечно, мы помогали. И техникой и людьми, это никто давно не скрывает. Но правовой статус помогающих - вопрос интересный и из-за следует проблематика санкций. Формально эти люди не имели отношения к армии России (а какое ж тогда вторжение), хотя техника, конечно имела (а тогда вполне себе и вторжение). Ну и ситуация с Крымом, находит определенные правовые пересечения с Южной Осетией, Абхазией и Карабахом (до последнего изменения сил), там это мир не признавал никогда и не собирается. Поэтому и санкции. Но я тут на вашей стороне - Запад во многом лукав и видит разницу между условным Крымом и Косово, а мы понимаем с вами, что это предвзятость и избирательная трактовка права народов на самоопределение. Но это не только против нас. Условный кейс Карабаха и Южного Судана ООН рассмотрел по разному, при совершенно одинаковой ситуации. Ровно как и туркам простили Северный Кипр, во вред грекам, а нас за такое же санкциями гнут, а турков по голове гладят. Это мир такой, а не против русских все.
Так с этого мы и начали дебаты, когда я сказала вам, что правила для всех разные. И для России, как для страны максимально противодействующей тем, кто сейчас в мире диктует эти правила, правила совершенно другие, чем для них самих и их приближенных. Вот вы говорите русские помогали украинцам и это называете оккупацией, а почему молчали, когда наемники разных стран "помогали" нашим чеченцам отстаивать свою независимость на территории различных российских городов, посредством террористических актов? Вы же видите, что не признается Абхазия, но легко призналась Югославия. Это не мир такой, а те, кто считают себя главными в этом мире, действительно против русских. Что ещё США и их союзники должны сделать, чтобы вы это увидели?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
Ответ margo-rita
А, то есть при детальном разговоре ситуация с 2014 для вас сложная, а для огульного обвинения все просто?
Помогать мы помогали. или вы верите что шахтеры да колхозники взяли оружие и прогнали всех? Это же не времена Буденного, в конце концов. Конечно, мы помогали. И техникой и людьми, это никто давно не скрывает. Но правовой статус помогающих - вопрос интересный и из-за следует проблематика санкций. Формально эти люди не имели отношения к армии России (а какое ж тогда вторжение), хотя техника, конечно имела (а тогда вполне себе и вторжение).
Ну и ситуация с Крымом, находит определенные правовые пересечения с Южной Осетией, Абхазией и Карабахом (до последнего изменения сил), там это мир не признавал никогда и не собирается.
Поэтому и санкции. Но я тут на вашей стороне - Запад во многом лукав и видит разницу между условным Крымом и Косово, а мы понимаем с вами, что это предвзятость и избирательная трактовка права народов на самоопределение. Но это не только против нас. Условный кейс Карабаха и Южного Судана ООН рассмотрел по разному, при совершенно одинаковой ситуации. Ровно как и туркам простили Северный Кипр, во вред грекам, а нас за такое же санкциями гнут, а турков по голове гладят. Это мир такой, а не против русских все.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Валиевой может быть нужным, мы не знаем ее состояние здоровья. Все всегда чисты пока не пойманы. Почему найти допинг именно у Валиевой выгодно Западу, когда у России у женщин люди на все три первых места, и не Валиева так Трусова, не Трусова так Щербакова мне не понятно. Им там светит пыль глотать, ради бронзы на такое бы не шли. Ровно как и не понятно, зачем фигурирует тест в декабре, который не результат командника уже никак не повлияет. У вас теории заговора одни. Санкции по недавнему обострению еще никто не вводил. 2014 год тема сложная, давайте не будем.
А, то есть при детальном разговоре ситуация с 2014 для вас сложная, а для огульного обвинения все просто?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Валиевой может быть нужным, мы не знаем ее состояние здоровья. Все всегда чисты пока не пойманы. Почему найти допинг именно у Валиевой выгодно Западу, когда у России у женщин люди на все три первых места, и не Валиева так Трусова, не Трусова так Щербакова мне не понятно. Им там светит пыль глотать, ради бронзы на такое бы не шли. Ровно как и не понятно, зачем фигурирует тест в декабре, который не результат командника уже никак не повлияет. У вас теории заговора одни. Санкции по недавнему обострению еще никто не вводил. 2014 год тема сложная, давайте не будем.
Да если б были проблемы со здоровьем, то были бы официальные лечения. Почему именно Валиева? Потому что именно Валиеву пиарят, именно Валиева больше всего на слуху и именно Валиева должна была стать звездой этой олимпиады. Я не утверждаю, что здесь есть какой то заговор. Я просто говорю про его очевидную возможность. Откуда некий американский журналист знал, что девочки Тутберидзе на допинге? Уж не готовил ли он почву для последующих манипуляций?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
Ответ margo-rita
Просто всегда ищу кому выгодно. И найти допинг именно у Валиевой выгодно именно западу. Если вы мне скажете, для чего это может быть нужным Валиевой, я обязательно над этим подумаю.
Валиевой может быть нужным, мы не знаем ее состояние здоровья. Все всегда чисты пока не пойманы.
Почему найти допинг именно у Валиевой выгодно Западу, когда у России у женщин люди на все три первых места, и не Валиева так Трусова, не Трусова так Щербакова мне не понятно. Им там светит пыль глотать, ради бронзы на такое бы не шли.
Ровно как и не понятно, зачем фигурирует тест в декабре, который не результат командника уже никак не повлияет. У вас теории заговора одни.
Санкции по недавнему обострению еще никто не вводил. 2014 год тема сложная, давайте не будем.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
И вторжения не вижу. Стараюсь фильтровать себя от слухов, домыслов и теорий заговора, а оперировать фактами, чего и вам советую.
Просто всегда ищу кому выгодно. И найти допинг именно у Валиевой выгодно именно западу. Если вы мне скажете, для чего это может быть нужным Валиевой, я обязательно над этим подумаю.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
И вторжения не вижу. Стараюсь фильтровать себя от слухов, домыслов и теорий заговора, а оперировать фактами, чего и вам советую.
А санкции вы по поводу этого вторжения видите? А они есть.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
Ответ margo-rita
А то вы этого не видите? Зато, наверняка вторжение на Украину видите?
И вторжения не вижу. Стараюсь фильтровать себя от слухов, домыслов и теорий заговора, а оперировать фактами, чего и вам советую.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Конечно нет. Русских/Татарских Людей Обижают, все по классике. Это все заговор против Родненькой, как я мог забыть.
А то вы этого не видите? Зато, наверняка вторжение на Украину видите?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий