В Греции прошла акция протеста против Олимпиады-2022 в Пекине

Про Францию я знаю. Но в контексте нашего с ним спора актуально было указать только на англосаксов. А Польша никому не помогала - просто оттяпывала чужие земли.

Эмммм, колония, или нет, никак не влияет на экономическое развитие. Гонконг - один из самых богатых регионов мира, и богат он за счёт свободной, либеральной и капиталистической экономике, и независимой судебной системе. В КНР - этого нету. Экономика Гонконга строится за счёт полного не вмешательства государства в экономические процессы, экономика КНР - совсем наоборот, государство влияет на весь средний и крупный бизнес. Поэтому любые попытки КНР проводить свою политику в Гонконге, будет проводить к жестким протестам.
Вот именно, в Китае пол страны пустует, китайские власти строят огромные города в пустыне, а китайцы предпочитают отправлять своих детей жить в США, Европу, Австралию и другие развитые страны. Причём не только обычные китайцы, но и высшие китайские чиновники. Это явно даёт понять, что это за страна, и какой уровень её развития. И он явно отражается в экономической статистике, уровень России, не больше.

я вам и ответила - протесты были за новые законы, которые бы объединили Гонконг с материковым Китаем, первый закон был о экстрадиции преступников, по законам Китая, а следующим шагом была бы перепись населения Гонконга и биометрические паспорта, несколько лет введенные в Китае, понятно, в Гонконге против этого. Это был бы конец автономии.

нет, это троллинговые приемы - вы постоянно за меня что-то придумываете и переходите на мою личность, хотя меня не знаете вовсе. Про Гонконг - я останусь при своем, обычная страна с огромным бедным в основном населением, и парой процентов богатых. Были бы они сильной страной - не были бы колонией в своей время США или Британии, не помню уже кого, но они были колонией, их передали потом Китаю. Насчет Китая - да, у них полстраны пустует, есть леса непроходимые, есть пустыни. Десятки раз летала над западной частью Китая - там вообще необитаемые земли, песок и нет почти рек. А китайцы валят как вы говорите по Европе и США потому, что это ползучая иммиграция, это их такая стратегия завоевания новых территорий без боя и крови. Есть китайская поговорка - лучшая война выиграна тогда, когда противник сам сдался, без боевых действий. У них совсем другой менталитет, чем у других народов. И еще четкий национализм и чувство собственного превосходства как нации.

Это не троллинговые приёмы. Это то за что выходили жители Гонконга. Полная свобода от вмешательства в твою жизнь. А власти КНР как раз этим и занимаются. Мелкий бизнес - разрешен, да, крупный и средний - с разрешения партии и соответственного отката. В Гонконге это хорошо понимают, и не хотят внедрения китайских практик.
И что, что миллиард? Территория Китая не такая и маленькая, есть целые пустующие города. Но китайцы всё-равно валят по всей Европе и США.

вы без троллинговых приемов низшего уровня вообще не можете? " Видимо нет, для вас свобода - это пожрать. " - вот такие ваши высказывания троллинговые с переходами на личности прямо вызывают к вам нехорошее отношение, вызывая мнение, что аргументов у вас нет вообще, раз пытаетесь так вести дискуссию.
по теме: "кстати в ЮВА они - коренное население самих стран ЮВА)" ответ:
ну, да, учитывая, что их миллиард! А куда им деться в таком количестве? Ведь только в конце 20 века стали ограничивать рождаемость, и бороться с бедностью, которую и породила эта рождаемость, и в особенности бороться стали с перенаселенностью мужчин в Китае, которые никогда не найдут себе невесты - теперь там невесты в фаворе, выбирают самых богатых и успешных, а средний класс ищет невест в Казахстане или Восточной Сибири, часть с переездом, Китай за это по 100 тыс долл платит, если рождается ребенок, но воспитывается в китайских традициях, вы не знали? Не китайцы бегут, а им платят за "ползучую иммиграцию" в другие страны , если вы не знали. И в некоторых странах им не дают гражданства, например во Вьетнаме, нельзя жениться на вьетнамке и получить гражданство Вьетнама, именно из-за политики Китая, где платят за рождение ребенка вне Китая.

Обдурят власти - это при любом авторитарном обществе.
Вы понимаете цену того, что общество может влиять на поведение властей? Что никто не может к тебе вломится за неправильный пост в интернете? Видимо нет, для вас свобода - это пожрать.
А то что китайцы готовы хоть куда свалить, со своей процветающей родины (кстати в ЮВА они - коренное население самих стран ЮВА), это говорит очень о многом.

ой, не надо только троллинговых приемов, плиз "вам не понять" - а откуда вам -то знать, что мне понять, а что нет? В Китае менталитет такой, что людей трудно ущемить. Они сами кого угодно обдурят, в том числе и власти. Во время прошлой Олимпиады, например, все китайцы местные катались бесплатно по платной скоростной дороге из Пекина в Циньхундао (где был стадион по футболу). Знаете, как? Подъезжали медленно к шлагбауму, открывали окно, быстро его закидывали вверх и давали по газам. До 220 км/час. Я однажды была пассажиром на таком "трюке". Чуть инфаркт не получила, когда машина перед Пекином (меня забирали с Бей дай хе), это местные "Сочи" на Желтом море, съехала в "лесок", заехала по объездной дороге на контроль-пункт, и водитель заплатил по талону за 2 км вместо 200 с гаком платной дороги. Это только один случай. Сейчас кто хочет, VPN подключает, смотрит что желает в интернете, их слишком много, чтобы всех контролировать. Плюс страна только сейчас закрылась - до 2020 для китайцев въезд/выезд из страны был свободный, они по всей ЮВ Азии были туристами номер 1, и в Европу пробрались, и в России их сотни тысяч были, до 2012 и китайские кварталы по всей Сибири были, сейчас только на дальнем Востоке и не западнее Иркутска.

Не всё измеряется деньгами. Вам не понять. Есть базовые права и свободы, в Китае они грубейшим образом нарушаются. 
А насчёт экономики, в том же Гонконге полно людей, с хорошим образованием. Которые понимают, что является следствием нарушения базовых прав и свобод. Следствие будет, что постепенно чиновники-бизнесмены, и их дети, оккупируют все сферы бизнеса.

существа не поступало, я вас вроде спросил протесты в гонконге были из-за переписи и перенаселения или за свободу, а в ответ опять набор букв

Говорить и делать - это совершенно разные вещи.
Американцы в Афгане тоже много про свободы говорили: разделили страну надвое. Сотни тысяч друг с другом воюют. Сколько жизней будут стоить их разговоры?
А теперь представьте, что в Китае сотни миллионов друг на друга пойдут благодаря таким говорунам.
Но вам это - как воды испить. Зато поговорить вы красиво любите.

надоело слушать это ... по третьему разу, разговор окончен, На чем либо, кроме меня видимо не удается сконцентрироваться, я разве сегодня не писал вам, что выступаю за любую свободу и во всех странах, это риторический вопрос и отвечать не надо

по существу нечего ответить, я так понимаю? ) Перепись в материковом Китае было равно получению биометрического паспорта, и сим-карт, которых разрешено иметь всего 5 за всю жизнь, и они жестко контролируются - к примеру, в Китае нельзя выйти в фейсбук, инстаграмм запрещен, гугл, воц ап. ВПН правада китайцы пользуются, и всем перечисленным, но их постоянно блокируют. Да, это ограничение свобод. Но опять же в Гонконге пока это не ввели в обязательном плане, там автономия сохраняется, даже закон об экстрадиции, из-за чего там одно время протестовали, не приняли, то есть выдачи с Гонконга в материковый Китай нет. А перенаселение - это их огромная проблема, потому что перенаселение всегда идет под руку с бедностью основного населения, и расслоением в обществе. В Китае эту проблему уже почти решили, в Гонконге вряд ли когда решат вообще.Я думаю, людям, живущим в клетках-комнатушках, которым нечего есть, до фонаря до мифических свобод, которыми пользуется часть элит Гонконга.

в лаосе вновь хорошая погода, а на брайтон бич опять идут дожди ...глубокий анализ. Протесты там произошли из-за переписи и перенаселения, других проблем там нет, не смею задерживать

А за свободу политических заключённых в России вы не хотите отдать жизнь? За честные выборы?
Или вы считаете, что здесь со свободами всё нормально?
Тогда к вам вопросов нет. А если вы считаете, что здесь есть над чем работать, то не занимайтесь пустозвонством - боритесь.
В Афгане тоже такие же пустозвоны приехали, побили в колокола и удрали, бросив на произвол судьбы тех, кто поверил в их идеалы.
Бороться за права - это не плакатики развешивать в безопасном месте. Это действительно жизни отдавать. Если не готовы, то и других не зовите. Просто оставьте китайцам жить так, как они готовы жить сейчас. Дошло же до мириканцев, что сегрегация - это плохо. Так пусть и до китайцев само дойдёт.
А глупым девушкам с плакатиками просто оставьте спокойно взрослеть. Это у них пройдет. Ведь жизнь всё-таки многих учит.

вы в Китае вообще были? там коммунизм только на словах, и то сейчас только вводится - как + , так и минусы. Там еще лет 15 назад начали строить капитализм по типу Германии, с развитием частного предпринимательства. Уж поверьте, мелкий и средний бизнес там процветает и никаких кризисов там не было до ковида, ни 2009, ни 2014. Страна огромный скачок сделала от хутунов (трущоб) в городах до небоскребов. Плюс китайцы мир посмотрели, поднявшись как раз на частном бизнесе, многие живут и работают за границей. Я там работала на прошлой Олимпиаде, и потом тоже , сейчас коллега улетел, буквально пару недель назад, я решила пока в России остаться - кстати, биометрия для иностранцев только с 2017 года, запрет на покупку сим карт местных - с 2015. С 2012 примерно запретили ездить иностранцам по стране без уведомления местной полиции. Так и в Росиии впрочем. Электронный концлагерь там недавно совсем, года так с 2015, когда они ввели биометрические карточки - паспорта, и qr коды везде. А так в 2010 они даже перепись населения не смогли сделать - потому что люди просто прятались, там же просто поколение незаконорожденных детей в деревнях есть, которое, конечно же, сейчас переписали, добавив и "коммунистические" плюшки - дали деревенским новые коттеджи в других регионах, южных в основном, с землей, тогда как городских лишили права наследовать квартиры, их можно только покупать на 50 лет (потом дома снесут и нвоые построят), этого тоже не было до недавнего времени. Пенсий не было до недавнего времени, сейчас есть.
А насчет Гонконга - мне кажется, там других проблем больше, там же жуткая перенаселенность, дома стоят друг на друге как муравейники, вот и проблемы из-за этого, и там не пройдет номер с переселением и переписью, как в деревнях Китая, ну и китайцы большие националисты, это правда, там просто культ нации, и еще у них негласное правило - китайцев в нац провинциях должно быть не менее 45 %, а с Гонконгом такое не прокатит, понятно, что какое-то время будут там стычки. Но поверьте, нет у Гонконга глобальных проблем, они больше плюшек в итоге получат от того, что они в составе Китая, думаю.

вы полагаете, что этих девушек можно убедить, что они должны подождать пару десятков лет, пока ваши принципы декубертена в китае заработают?

Гонконг всегда был свободным и даже минимальное ущемление воспринимается людьми неприемлемым, многие за это и жизни готовы отдать.

Вы даже не осознаете, что такое свобода, ее принципы, самоценность, идеалы и как люди за это по всему миру кровь проливали и более того, вы еще и умудряетесь не уважать людей, которые за нее борятся.

Я же объяснила, чем она глупа. Тем, что она совершенно не приближает вас к цели.
Увидев враждебность этих "выходцев", стремление навязать свои идеи и заставить их немедленно осуществить, вряд ли китайцы захотят принять их ценности и идеалы. То есть китайское общество будет эволюционировать в прямо противоположном направлении: к закрытости, обособленности, ещё большему авторитаризму.

ну вы посмотрите информацию и вопросов не будет, вы ее тут хотите получить?

помните там полгода жесткие столкновения были, уж явно не оттого, что люди кайфуют от присоединения. Люди пожили в свободной стране всю свою жизнь, а оказались в компионерлагере, где учат вас как жить и от ощущения, что временно им сделали резервацию (для избежания шокотерапии) их не сильно успокаивают

я очень-очень поддерживаю, так получше?
и чем же она глупа интересно, тем что вам лично не нравится!? но к счастью свободным людям ваше разрешение не требуется получать.
Что-же вы все на меня концентрируете, они будут эволюционировать в приятном для себя направлении и судя по вашему негативу, то ваше направление противоположное, ну и лады.

Вы не просто поддерживаете. Вы очень поддерживаете.
А я считаю выходку этих "выходцев" глупой.
Не изолировать китайцев, а наоборот, сотрудничать с ними, проводить там олимпиады, приезжать в Китай, чтобы китайцы знакомились с людьми других наций, их взглядами, культурой, ценностями - вот что позволит китайскому обществу успешно "эволюционировать" в приятном для вас направлении.
Других способов просто нет.

это разве я лазил куда-то и плакаты вывешивал, я просто поддерживаю этих выходцев и уважаю за эти действия, как и любого другого человека в Афганистане, Китае, России (где угодно) борющегося с несправедливостью или вы мне запрещаете?))

Так эволюции не учат. Она сама собой происходит.
Демократии тоже научить нельзя. А если можно, то поучите афганцев. У них с этим делом большие проблемы. Но в Афгане почему-то не справились, бросили на произвол судьбы всех, кого "приручили", теперь хотят китайцев демократии поучить?
Если вы такой сторонник демократии, то оглянитесь вокруг: непаханное поле. Вам есть, куда приложить свои силы. Зачем лезть к людям, чья культура вам далека и не понятна?
США до середины 50-х притесняли, унижали, дискриминировали 10% своих граждан - но никто не подвергал сомнению их право на участие в олимпийском движении. Потом они доросли до того, что оказывается, это нехорошо.
Подождите немного, китайцы тоже дорастут. И поверьте, без вашей "помощи".

То, что Китай стал второй экономикой мира это только привествуется, здоровая конкуренция с США только ускоряет рост.
Мне не нравится любое ограничение свобод и получения информации и в том числе и в китае с гонкогом и тайванем и навязывание лидирующей роли какой-то группы людей.
У меня и у остальных не будет никаких вопросов, если они просто отстанут от своих граждан и никого не будут притеснять. Хотя бы так, как это происходит в Японии и Ю. Корее, вопросов им никто же не задает и живут хорошо и никого не учат.
Это называется эволюция