Йоханнес Клэбо: «Перед началом сезона я действительно не был уверен, что выиграю хотя бы одну гонку до Рождества. Но я глубоко ошибался»
Норвежский лыжник Йоханнес Клэбо высказался о том, что он выиграл 11 из 14 гонок, в которых выступал в этом сезоне.
Летом Клэбо получил травму бедра и был вынужден снизить темп подготовки к сезону.
«Я высоко ценю эти результаты, особенно если вспомнить, как обстояли дела в июле. Перед началом сезона я действительно не был уверен, что выиграю хотя бы одну гонку до Рождества.
Сейчас мои высказывания перед сезоном выглядят некорректно, я это понимаю. Однако в тот момент у меня были именно такие мысли и такое видение ситуации – я едва двигался.
Но я готов первым признать, что ошибался в своих ощущениях. Глубоко ошибался, ха-ха», – сказал Клэбо.
Клэбо – хозяин «Тур де Ски»: почти все рекорды у него, и это не только из-за отстранения России
- Из-за операции на челюсти и прочих проблем со здоровьем у меня были проблемы с межсезонной подготовкой. Поэтому выступления в сезоне будут смазаны. Мне придется сосредоточиться на выступлениях на ОИ.
Реальность:
- Посредственные выступления в сезоне на КМ и отличные выступления на ОИ.
Клэбо слова:
- Из-за травм в межсезонье мне не удалось подготовиться как следует к сезону. Не думаю что у меня получиться выиграть хоть одну гонку до Рождества. Да и после будут проблемы.
Реальность:
- Клэбо выиграл практически все гонки до Рождества, а там где не выиграл, занял призовое место.
Как будет в 2023 году - посмотрим.))
2) Раз не подпадает, то не учитываем, а то так и 20 км с натягом можно назначить в короткий марафон )
Какая разница сколько попыток суммарно, если главным итогом является итоговое количество побед? По ним Нортуг намного впереди вечно второго. А то можно дойти до того, что условный спортсмен А участвовал один раз в какой-то гонке, победил и тут де завершил карьеру со стопроцентным результатом. У Нортуга в разы больше побед на 30+, вот и всё.
А я говорю, что спринт сложнее выиграть. Нортуг считается великим универсалом, но побед в нём у него мало. А золото на ГС взял лишь под конец карьеры.
Нисканен единственную свою победу в масс-старте одержал как раз в Корее, а так у него все победы (всего восемь) на кубке мира в классических разделках из которых шесть на территории Финляндии. И проиграть такому однобокому лыжнику, мягко говоря, ну такое себе. Что-то на уровне проигрыша марафона спринтеру, что и произошло в Оберстдорфе )
3) Так и вечно второй выигрывал гонки без участия Клэбо, в том числе и классические разделки и коньковые и масс-старты. Этот момент почему-то тобой опускается. Как там говорилось в сезоне 20-21? Это их проблемы, так кажется? К тому же Клэбо обыгрывал их и в личном противостоянии в классической разделке, если уж на то пошло.
Когда у человека проблемы, то он их решает, а не бегает всё подряд, по итогу став лидером кубка мира по участию в гонках для как минимум первых 50 человек в в общем зачёте. Если болеешь, то лечись дома, а не бери ТИ. Вышел на старт, будь готов ко всему. А этот даже в Дрезден поехал, где не смог пройти квалификацию ))
4) Пограничной зоны нет. Есть спринт и есть дистанция. Первых математически меньше вторых, следовательно Клэбо, как спринтер, находится в изначально невыгодной позиции относительно шансов на победу в общем зачёте и набора золотых медалей на ГС. Если не устраивает количество 30+ гонок, то дорога в скиклассикс всегда открыта. Или боженька боится, что там ореол величия тамошние ребята быстро развеют, а тут всегда можно объяснить очередной проигранный БХГ наличием спринтов? А победы спринтера Клэбо на различных пятнашках и более длинных гонках явно "стоят" дороже аналогичных достижений у дистанционщиков. Специализация всё же другая, а он умудряется это делать. Против одной спринтерской победы много лет назад.
По второму. Не 3, а две гонки на 30+ он выиграл. Два скиатлона и всё. Третья, приписываемая ему, 28,4 км.
Попытки не важны, главное количество. На одних только ГС Нортуг взял 4 полтинника. Так что не сравнивайте божий дар с яичницей. Почему-то оказалось, что дистанцию во времена, когда якобы бегали настоящие мужики и таковых крутых "мэнов" было вагон и маленькая тележка, выиграть вполне просто, раз такое количество наград у кого-то есть. А тут оправдания пошли.
Любую дистанцию трудно выиграть, хоть длинную, хоть короткую, потому что везде есть желающие обогнать и взять заветную единичку. Только в спринтах ещё и координацию с реакцией надо иметь отличную, чтобы не падать на ровном месте или на спуске, как в Красногорске.
Ну как бы обсуждаемый товарищ так же закончил свою славную карьеру, потому можно уже сравнивать с таким же пенсионером Нортугом. Или вы будете ему прибавлять победы на 30+ с чемпионата страны? )
В классических разделках у Клэбо 4 победы, у его оппонента - 3 ))
Опять пошли рассказы по сотому круга про плохое самочувствие. Как Клэбо слетел с 28,4 в Пекине из-за проблем со здоровьем или попал под акклиматизацию на скиатлоне из-за позднего прилёта в виду ковида в сборной, так это не учитывается, он типа слабенький. Но как только обожаемое божество начало в коньковых разделках сливать спринтеру, то сразу же "постойте, тут есть один существенный нюанс" ))
Раз коммент удалили, повторюсь. Смысл заявлять о статусе вечно второго у человека, который уже 3-ех кратный олимпионик, чемпион мира и обладатель хрусталей?) Выглядят жалко подобные высказывания.
Опять свои фантомные боли про "украденное золото"?
Надоел уже.
Ты намеренно пропустил часть предложения про ковид? Или по твоему Крюгер не приехал на скиатлон просто потому что не хотел? А Холуну и Рёте 30? Или уже 33-34, они заканчивают карьеры их лучшие годы прошли, они ничего из себя не представляли в Пекине. Превосходство вечно второго на дистанции заключается лишь в отсутствии конкуренции. Ты это сам прекрасно понимаешь, но просто нет смелости публично признаться в своей неправоте.
2) Если бы, то бабушка была бы дедушкой. А я вот утверждаю, что не забрал бы. Но Трубицина решила подстраховаться и добилась сокращения дистанции почти в два раза. А то он в классической разделочке под конец даже проигрывать ходом спринтеру стал, не говоря про триумфатора Нисканена. А тут неизвестно в каком состоянии будет Крюгер. Вот и подсобила своему мальчику.
Как ты определяешь форму в битве против пустого места в виде стариков и переболевших ковидом и при этом на неполной дистанции? Клэбо прошёл свои 50 километров, это факт, вечно второй не смог его сбросить. В Китае прошли 28,4, дальше лишь пространные рассуждения и мечты, что он мог и 100 пробежать и 200 и 500. Типичная риторика зелёного фаната-хейтерка из Ульяновска.
Как проводят спринты против Клэбо? Огден недавно убегал, но Клэбо его не отпустил. Вечто второй и Устюгов пытались бегать, он их не отпускал и побеждал. Тот побег Панжинского так и остался практически единственным светлым пятном в его карьере, в финалах на кубке мира его место обычно было 5-6. Ну и по спринтерской традиции такие бегунки чаще всего как раз и проигрывают первое место, что и произошло с ним в Ванкувере. Ибо в спринте в первую очередь решает стратегия и тактика, а не просто ломиться со старта до финиша. На кубке России вечно второй попытался такой фокус исполнить, а его Коростелёв и Ардашев обыграли.
Про винрейт я тебе уже сказал, одно победное участие не перекроет условные 5 из 10. Надо смотреть итоги, а не подгонять удобные проценты под ответ.
А когда вечно второй выйдет на старт кубка мира или ЧМ/ОИ? Уже известна дата? На данный момент он пенсионер, это явно видится )
3) Опять ты берёшь лишь удобную тебе статистику. Достижения спортсменов оценочно сравнивают как правило в целом по карьере, глобально, а не по отдельным кускам, где-то кто-о выглядел красивее, чем оно есть. Результаты и достижения вечно второго из сезона 2020-2021 я не вычёркиваю при сравнении, то есть я не принижаю его карьеру, отсека большое количество побед и подиумов, что он заработал в тот период. Стату я открывал и озвучил её таковой, каковой она есть на данный момент.
Опять какую-то пограничную зону притянул, чтобы замылить факт умения спринтера дать бой на чужой территории. Как Пеллегрино сейчас делает например.
Да ты много чего считаешь, кая погляжу, но факт в том, что Клэбо числится в спринтерской группе, тренируется со спринтерами и у тренера спринтеров. Да и большое количество побед в спринтах говорит о его специализации. А вот "универсал" нет ни в Норвегии, ни в России. Есть только спринтер и только дистанционщик.
Гонок, где Клэбо доминирует - меньше дистанционных. Календарь кубка мира за последние 5 лет к твоим услугам. Потому его триумфы в общем зачёте, рекорд по победам в истории кубка мира и тур де ски значительнее аналогичны у дистанционщиков.
Перейдем конкретно к первой части твоего комментария, где можно подискутировать. Неоспоримое превосходство в кол-ве медалей и побед на дистанциях 30+ км. Никого и близко даже нет из действующих лыжников рядом - это факт. Речь не только о ГС, но в целом о всех гонках, мы же ведем разговор и КМ. Можно заявлять в таком случае, что это его территория? Безусловно.
Далее об успехах на ГС. Большунов провел 7 гонок на 30+ дистанциях: победил в 3 и взял еще 4 серебра. Можно быть лучшим дистанционщиком, но при этом иметь неудачи в длинных гонках. Выше тобой упомянутый Нортуг взял золото в 6 из 13 попыток, больше медалей нет. И не сходу у него получилось, и не в первом полноценном сезоне. Как не крути, а взять дистанцию все равно сложно, когда ты не имеешь опыта еще и тягаешься с матерыми лыжниками. У того же Большунова первая попытка была против Нисканена... Помимо Нортуга есть и другие примеры топовых лыжников, которые не сходу стали брать золото. Все потому, что дистанцию попросту сложнее выиграть.
Ну и про Нортуга опять же написал, что у него там есть немало дистанционных золотых медалей (всего 6). А ничего, что у него как бы карьера уже завершена и попыток было в 2 раза больше?) Странный пример, чисто чтобы принизить Болле.
Ну а про гонки на 15км я сказал, что там наверняка в общем примерное равенство, если посчитать при совместном участии. Про превосходство в классических разделках - чисто твой вымысел. Ну а в коньковых сливал Болле в прошлом сезоне из-за того, что был сам по себе плох.
Если быть объективным, то ты бы не считал достижения вечно второго хоть сколь-нибудь значимыми, каковыми они и являются на самом деле.
Если отталкиваться чисто от моих слов, то счёт между ними 1-0 в пользу Клэбо. Никакой скиатлон Пекина (с фантазиями в стиле "соперникам ничего не помогло бы") и оберстдорфский скиатлон скиатлон, где он ничего не сделал для победы, ни идут ни в какое сравнение с победой над сильнейшим коньковым спринтером тех лет. Так что если ты сам заявляешь претензию на якобы объективность, то признай, что в Пекине были просто случайные "победы" в скиатлоне и в обрезке. Именно "победы" в кавычках. Но ты этого по понятным причинам не сделаешь, жалко ведь болеть не за короля, которому судьба подарила медали.
2) Это железный факт по твоей методе. Ты же утверждаешь, что вечно второй якобы победил всех норвежцев в скиатлоне, даже если бы они приехали вовремя и выиграл бы, проведи полноценный полтинник. Так что раз тебе это не интересно, то и не упоминай и не цепляйся к этому. Пропускай мимо ушей и глаз.
Да хоть после 30 лет. Итоги подводят по окончанию карьеры спортсмена. У вечно второго она уже завершилась на серьёзном международном уровне, сможет только к китайцам ездить, как Савелий по указке Трубициной ради него, чтобы не раздражал царька на кубке России. А что его якобы допустят, так это лишь твои фантазии, не более. А после того, как он пролетит мимо ОИ 2026, то и в России завершит карьеру )) Так что считай, что его карьера уже закончилась в прошлом году, потому мы и говорим собственно.
Опять ты завёл шарманку про скиатлон, хотя ты писал о нём в первой части. Ну ок, я повторю. Есть факт акклиматизации сборной Норвегии. А в марафоне главным действующим лицом должен бы стать Крюгер, но ковид и урезание почти в два раза сыграло против него. Ты лишь можешь фантазировать, что вечно второй победил бы и на полноценном полтиннике и на сотне и на двухсотке. А если уж совсем принижать, то благодаря FIS вечно второй взял все свои титулы на кубке мира и тур де ски. Вот уж где факт везения, неоспоримый. То есть даже по БХГ у него ноль.
3) Ты говоришь не по факту, а по с точки зрения извлечения выгоды. Там убираешь плохие данные, здесь приукрашиваешь, там замазываешь истину.
Ну конечно не видишь, она ведь тебе не выгодна. Ты точно такой же фанат вечно второго, кто носится постоянно с "одна дистанционная медаль Клэбо" и "личных золотых с ОИ у него 2 и5", то есть занимаешься подменой фактов и понятий. Выше я тебе уже написал, что сравнивают всегда общие показатели карьер спортсменов. Вот по победам Клэбо в классических разделках впереди. Всё, у него просто больше побед в них.
О каком паритете ты говоришь, если территорией Клэбо являются спринты, а территорией вечно второго являются 10-50, то есть даже эстафетные этапы по сути.
То есть именно у вечно второго именно его гонок в календаре кубка мира и на ГС больше.
От того, что ты называешь Клэбо универсалом, он таковым не стал. О том, что он спринтер говорит не только его нахождение в спринтерской группе, но и рекорды в этой дисциплине. Универсал всегда слабее уpкого специалисnа. Но чистые спринтеры (с твоих слов) обыгрывают его по большим праздникам, а должны были это делать регулярно, как с Петросяном, у которого всего 9 побед в спринтах на кубке мира за всю карьеру. Статистика нам говорит о том, что он именно что спринтер, а не универсал. Ты просто хочешь немного занизить тяжесть поражений вечно второго на дистанционках, где его обыгрывал Клэбо. Где это видано, чтобы спринтер самого короля лыж на его территории обгонял. Нет, такому не бывать и ты занялся искажением действительности.
Ну а далее можно говорить за акклиматазацию норгов, а можно вспоминать дисквал россиян в Пхенчхане и говорить за липовые медали. Можно говорить про Клэбо как спринтера, хотя он таковым никогда не являлся. Просто это выгодно же в споре) Я не вижу смысла больше вести диалог, когда объективности вообще ноль.
Первым про принижения начал говорит как раз ты, в своих первоначальных двух комментариях, что адресовал мне.
Опять "рекордный скиатлон Пекина", пластинка уже по сотому разу установлена в проигрыватель )
Что толку от того, что он там тащил, если сбросил в итоге Холунд, а не он. То есть силёнок у него самого не хватило на это, помогли сами сокомандники Клэбо. Будь ты адекватен, то учёл бы этот факт и не рассказывал, что "он всё сам". Даже личный тренер сказал, что заслуга в сбрасывании Клэбо тогда лежит на Холунде.
Ну и ложь о том, что Клэбо полез нарушать правила и сломал палку на оберстдорфском марафоне, хотя та было всё с точностью до наоборот. Повесить всех собак на Клэбо в той ситуации отныне является объективностью ))
Хочешь поговорить за липовые медали? Вспомни госпитализацию вечно второго аккурат перед олимпиадой в Корее. Так же отболевший Червоткин выступил там плохо, а обсуждаемая персона собрала медали. Называть Клэбо не спринтером выгодно тебе, потому что поражения вечно второго после этого приобретают совсем другой окрас, более приятный.
Да просто изначально не стоило его начинать, хотя отсутствие критического мышления, здравого смысла и адекватности помешало провести трезвую оценку и отказаться от этой затеи.
2) Этот железный факт по мнению Мустерманна?) Может приведешь пруфы? Ах да, их же нет. Я уже говорил раннее, что меня в данном случае не интересуют домыслы хейтеров. Ни как в адрес Болле, ни как тех, кто говорит о сокращение марафона в пользу Клэбо, чтобы у того хоть какие-то шансы появились. Мне это не интересно в отношении обоих лыжников, поэтому не вижу смысла от того, что ты вновь повторяешь это как заезженную пластинку.
В истории спорта есть также немало примеров, когда кто-то начинал люто сдуваться достаточно рано для его карьеры. А кто-то, напротив, после 26-27 расцветал так, что начинал рвать и метать. Поэтому совсем неуместно в данном случае говорить о титулах, когда у конкретного лыжника карьера не завершена. Может не допустят вообще, а может в следующем сезоне и Болле нагребет золота на ЧМ и ОИ. В данному случае ты можешь только ехидничать. Когда карьера закончится, тогда и поговорим. Есть также факт, что Большунов просто разнес всех в скиатлоне, там полностью здоровые норги оказались бы не в удел. Собственно, акклиматизировавшись они ничего не сделали в марафоне, даже урезанном. А далее уже твоя фантазия, что Крюгер смог бы там что-то сделать на полноценном полтиннике. А если уж опять принижать, то можно вспомнить Пхенчхан и отсутствие многих россиян, в том числе Устюгова. Вот уж где факт, что норгам повезло тогда, что был больной Червоткин на 3-ем этапе. Да и Клэбо повезло получается в спринтах:)
3) Я также говорю по фактам и не учитывал в сравнении ТДС сезона 20/21. Если я сравниваю лыжников, то при совместном участии в гонках. Не вижу смысла проводить в пример победы Клэбо в классических разделках без Нисканена и Большунова, о которых ты упомянул, а также об успехах Александра без норвежцев. Вспоминай, о чем я говорил изначально - об успехах обоих в конкретных видах. И если мы посмотрим, когда участвовали оба, то у одного явный крен в спринты, у второго в длинные дистанции. А на 15-ти км (масс стартах, разделках, преследовании) у них паритет. Это та зона, где действительно происходит постоянное соперничество. Дело не в том, что удобно или нет говорить. Я же не заявляю, что у Клэбо его победы нелегитимные. Я тебе конкретно на изначальный пост сказал, что у Большунова гонок значительно меньше, где он явно лучший. Еще и умудряются что-то убрать в итоге.
От того, что Клэбо тренируется в спринтерской группе, его не делает это спринтером. Это лишь говорит о том, что ему там комфортнее. И ты сам прекрасно знаешь, что он выполняет индивидуальный план. Его спринтеришкой прозвали российские болельщики, тогда как на самом деле Клэбо изначально хорошо смотрелся на 15шках, в отличие от других спринтеров. Ну разве что коньковая разделка была ахиллесовой пятой, но и тут он подтянулся. Не был он чистым спринтером никогда, это сказки от его хейтерков, которые тебе удобно поддерживать для аргументации. И тот факт, что Клэбо в разы успешнее выступал на дистанциях 15-ти км по сравнению со всеми нынешними спринтерами вместе взятыми, только подтверждает то, что он не является таковым.
😎
Напоследок тебе вопрос еще один задам. Если принижать заслуги Болле в скиатлоне Оберстдорфа, потому что выиграл его как-то не так оказывается, то можно ли принижать успех Клэбо в Зеефельде? Он ведь лучший спринтер вроде как, должен сам тащить и побеждать в любом стиле, а при этом встает на горке и ждет, когда кто-то выедет и за ним встает, получая преимущество. Если Большунова к победе вывел Холлун в Оберстдорфе, то Клэбо получается Шанава в Зеефельде?)
Ну и с какой стати ты не хейтер? Если бы ты реально был адекватом, то в этом комментарии не пытался бы оспорить заслуженность золотой медали в зеефельдском спринте.
По твоему вопросу по поводу победы в спринте как раз видно, что ты самый настоящий хейтер и к тому же не сечёшь в спринтах. Тащат там только дистанционщики, это как раз их стиль прохождения в данных гонках. Так что твоя очередная попытка принизить, от чего ты так настойчиво отнекивался, не прошла. А вот вечно второй как был с нулём заслуженных золотых медалей, БХГ и тдс, так и закончил бесславно карьеру ))
Я это адекватен, а ты даже золото Оберстдорфа обесценивать начинаешь. Но когда я привожу аналогию с тем, что в спринте затащил тогда Шанава с горки (речь о том моменте, а не в целом о дистанции), то у тебя тут же двойные стандарты включаются, адекват ты наш)
"Я не вижу смысла больше вести диалог, когда объективности вообще ноль."
https://www.sports.ru/skiing/1114667181-joxannes-klebo-pered-nachalom-sezona-ya-dejstvitelno-ne-byl-uveren-cht.html?comment_id=1287564%C2%A6news%C2%A61114667181
Я не прав лишь по твоему мнению, оспорить ты это никак не можешь в данной теме. Ты не аналогии проводил, а начал откровенно врать. Я изначально статистику по победам в разных сезонах привёл, а ты начал принижать чужие достижения и скатился в оскорбления, даже твои посты удаляли неоднократно тут. Дело в том, что я не хейчу вечно второго, а объективно критикую, в отличие от тебя, рядового хейтера Клэбо, которому никак не даёт покоя его превосходство над твоим любимчиком ))
Ну да, сам себя не похвалишь, никто не похвалит. Сколько ты раз писал про "рекордный скиатлон", устанешь считать. А уж не разбираясь в спринтерских реалиях, ещё и зеефельдский спринт пытаешься обнулить после того, как не нашлось аргументов возразить на липовую победу в скиатлоне Оберстдорфа. Красиво стрелочки переводишь.
Шанава тогда приехал каким? Смотри протокол, шестым он был Его все объехали, потому что знали, что на той горке все проигрывают. Так что он там не затащил, а проиграл подиум.
А у тебя тройные стандарты получается, неадекват ты мой дорогой )
1) Хотя бы в этом пункте:) Нормально так на меня стрелки перевел. Не я начал принижать заслуги спортсмена здесь. Ты завел разговор о том, что у Большунова они ни о чем в дистанциях. И я тебе поэтому начал отвечать, что аналогичным образом можно принизить заслуги Клэбо. Есть разница, когда намеренно делаешь что-либо и когда отвечаешь.
И если бы ты был объективным в данном случае, то аналогичным образом не считал успехи норвежца достойными. Если разобраться, то в Корее он соперничал с Большуновым, которого сам же называешь "вечно вторым" и с Пеллегрино, явно не блистающим на классике. В Зеефельде уже был конек, там ладно, еще и Устюгов, если не изменяет память, был первым в квале. В Оберстдорфе были обыграны свои же: выскочка Вальнес и ни разу не побеждавший в спринте Таугболь на тот момент. В Пекине были обыграны Мяки и Мальцев, что уже смешно звучит. Далее вроде как Пелле, но ведь ему 31 год уже бы, старик же, а еще и по сезону выступал плохо. Ну и еще одна выскочка Терентьев, у которого лучше классика.
У Большунова по твоим словам так себе победы в Пекине. В скиатлоне акклиматизация у норгов, хотя им ничего не помогло бы. Ну да ладно, пусть будет так. В марафоне акклиматизация прошла, но был Крюгер после ковида. Остается тогда достойная победа в Оберстдорфе. Там вообще не важно, что делал Холунн, факт в том, что Большунов победил в гонке действующих чемпионов в этой дисциплине, ну и недавнего победителя марафона.
Чисто от своих слов отталкиваюсь, не более. Выходит, что вообще два смешных чемпиона получается, которые без конкуренции забирали свое?) Ну бред же. Если ты объективный, то либо признай, что два нелепых победителя, либо не принижай заслуги одного в победах только. Выглядит смешно иначе.
Но победу хотя бы в Зеефельде против сильного Пеллегрино не спишешь на старость или отсутствие конкуренции. А вот в Пекине против вечно второго кроме Нисканена (ограниченного одной классической разделкой) не было молодых и здоровых соперников.
То есть по достойному личному золоту у них 1-0 с лидерством Клэбо.
Не обыгрывал в 2021 году вечно второй достойных соперников, там Холун скинул Клэбо, о чём сказал даже сам Бородавко и таким образом они увезли вечно второго к золоту. Сколько раз к тому моменту он обыгрывал на финише масс-старта Клэбо в финишном спурте? Вот и думай, что да как.
Ты же сам не заканчиваешь данную тему из-за хейтерства к Клэбо и никак не хочешь признаться в этом. Ты же так же можешь сказать, что по этой причине занижаешь совокупные достижения Клэбо в истории спорта, по которым он стоит намного выше вечно второго )
2) Ну данный железный факт о просьбе Вяльбе сократить гонку под вечно второго ты отрицаешь из-за банального желания, чтобы любимчик таки величался королём лыж. Хейтерство к Клэбо не отпускает тебя, неуёмное желание записать в статистику "великих побед 30+" над спринтером стоит чёрной пеленой перед фактом.
Есть факт, что в скиатлоне не участвовал из-за ковида олимпийский чемпион в данном виде программы, есть факт, что норвежцы из-за вспышки ковида в их команде прилетели на несколько дней позже запланированных сроков и попали в акклиматизационную яму. Есть факт, что Крюгер даже после ковида спокойно пробежал урезанную гонку и так же спокойно стоял на финише. Далее ты можешь сколько угодно предаваться фантазиям о том, что вечно второй победил бы его на полноценном полтиннике.
Вечно второй уже завершил карьеру, просто смирись с данным фактом и прими это. А чего бы не сравнить 5 лет против всей карьеры, если в спорте бывало так, что некоторые и за более короткий срок выигрывали поболее тех, кто выступал 10+ лет. Так что это вполне уместно. Тот же Клэбо превзошёл Нортуга по золоту на ОИ, победам в общих зачётах тдс и кубка мира, а так же этапах кубка мира за неполных пять сезонов.
Ты про винрейт, а я про абсолютные числа говорил, по которым Нортуг его просто разносит в щепки )
3) Ты как раз и приводишь то, что тебе удобно, как например скиатлон в Пекине, а я говорю по факту, как есть на самом деле.
А по твоему правильно учитывать в общую статистику победы, когда один участвовал на кубке мира, а второго собственные чиновники не пускали туда из страха перед ковидом? Вроде как нет, все его 28 побед на этапах считаются полноценными и заслуженными. В том числе и мной, кого ты называешь хейтером. А ведь я лего бы мог писать о том, что они незаслуженные и неполноценные и указывать, что на самом деле у него их 20 и тдс всего лишь один, а не два. Но я этого не делаю, а ты тут про вынужденный кубок России завёл песню. Это лишь его проблемы, история не может встать на паузу и обнулять достижения других, пока он соревнуется где-то в Вершине Теи и прочих, богом забытых, местах.
Клэбо не был спринтером лишь один сезон, потом он вернулся обратно в спринтерскую группу к своему же старому тренеру и остальным спринтерам. Пеллегрино же заехал на гору 8, попал на подиум двадцатки два раза в этом сезоне, почему другой спринтер не мог выиграть скиатлон, просто зарюкзачив в пешеходной гонке, на быстром европейском снегу в плюсовую погоду разик в жизни? Не существует такой специализации, как универсал. Это такая же неофициальная выдумка, как и король лыж. Чёрным по белому написано, что Клэбо в сборной Норвегии числится в спринтерской группе с Валнесом, младшим Нортугом, Скаром и прочими такими же бегунками на три минуты.
Статистика выступлений на кубке мира свидетельствует о том, что Клэбо как лыжник сильнее, так как за пределами своей специализации он побеждал гораздо чаще на чужой территории, при этом намного, чем вечно второй в свою очередь. И при усреднённом соотношении спринтов к дистанционкам как 40 на 60 в пользу длинных гонок, к здравомыслящему человеку должно приходить понимание, что его БХГ не могут оцениваться как 1 к 1, они более трудоёмкие и более "дорогие", чем у дистанционщиков по вышеизложенным причинам. Вечно второй из-за своей специализации находится в более привилегированном положении находится, так как его гонок в календаре стоит намного больше, чем "клэбовских" и следовательно он имеет возможность набирать очков относительно легко, намного больше.
Я опять же на русском языке написал: "Ладно, был у мужичка ковид..." Кто здесь что-то игнорирует, так это ты. И напомнил, что в 21-ом году обыгрывал Болле действующих чемпионов мира и ОИ в скиатлоне.
У Клэбо получается в спринте единственная достойная победа в Зеефельде? Там еще Устюг был и для Пелле конек? Потому что в Пхенчхане классический спринт был, в Оберстдорфе тоже. В Пекине конек, но кого там обыграл Клэбо в итоге? Мальцева, Мяки.... Далее сырой Терентьев, у которого классика лучше. И остается 31-летний Пеллегрино на тот момент, у которого в том сезоне был всего 1 подиум в Дрездене, а также несколько вылетов на стадии 1/4 финала. Достойно, ничего не скажешь.
Ты сам прекрасно понимаешь, что абсолютно также можно принизить победы Клэбо. И вместо того, чтобы закрыть эту тему и сказать, что да, я из-за хейтерства занижаю успехи Болле на дистанции, ты себя больше закапываешь.
2) Мне не интересны вообще доводы твои о том, что там Вяльбе просила, оставь при себе. Также не интересны разговоры о том, что это норги и лично Клэбо попросили сократить марафон, чтобы у кого-то шансы появились. У меня нет предвзятости в данном случае как у тебя. Смысл мне свои додумки высказывать на основе хейтерства?
Есть факт, что Большунов с рекордом берет скиатлон, отрываясь особенно на коньке, где в конце еще пешеходил. Есть факт, что он спокойно провел и урезанный марафон, стоял на финише спокойно. Далее ты можешь фантазировать, что на большей дистанции его бы обыграли.
Так может и стоит дождаться тогда, когда Большунов завершит карьеру и подводить итоги?) Ты можешь злорадствовать, но пусть будет официально тогда, потом и можно рассуждать. А пока ты проводишь сравнение одного лыжника, у которого только 5 полноценных сезонов с завершившим карьеру. Круто!) И про винрейт я и сказал к тому, что он у Болле с Нортугом одинаковый поэтому.
3) Я не привожу, что удобно, как делаешь ты, а просто сравниваю при участии обоих в гонках. Разве это не логично и правильно в данном случае? По твоему правильно брать, когда один фигачит сейчас на КМ, второй в России.
Клэбо не был спринтером никогда, это удобно сейчас тебе говорить в качестве аргументации. Спринтер не побеждает в 21 год уверенно в разделке, потом берет скиатлон. Он универсал, как и Большунов, просто с уклоном в спринт. На пятнашках в итоге один мог дотерпеть, другой оторваться. В этих гонках они примерно равны, о чем и свидетельствует статистика с КМ. А далее уже у Клэбо 13+ спринтов в сезоне, у Большунова 1-2 марафона, 1-2 скиатлона. Вот и набирает один на своей территории много побед, другой чисто в теории даже не может этого сделать из-за малого кол-ва.