К вопросу о величии...

Немного о Капитане.

Знаете, чем отличается Зинеддин Зидан от Майка Тайсона, Майкла Джордана и Михаэля Шумахера? Тем, что по-настоящему великие люди всегда знают, когда сойти со сцены. История знает немало триумфальных возвращений в большой спорт, достаточно вспомнить легендарного Лэнса Армстронга. Но еще больше тех, кто обещал никогда не возвращаться, все-таки вернулся, но лучше бы этого не делал.

Зинеддин Зидан ушел на пике величия. Он ушел, несмотря на то, что его умоляли остаться. Ушел, оставив свою команду в меньшинстве в финале чемпионата мира. Ушел именно потому, что понял - былой формы уже не вернуть.

Рауль. Капитан. Дебютировав в первой команде в 17 лет, он стал настоящим символом, иконой Мадрида. Он стал великолепным игроком. Но стал ли он таким же великим, как Зидан?

На этот счет есть некоторые сомнения. Рауль продолжает бить все возможные рекорды, но делает это "со скамейки". Конечно, отдав команде все, посвятив клубу свою жизнь, расставаться очень трудно. Но рано или поздно это придется сделать. И лучше рано, чем поздно.

Я искренне уважаю Рауля, как человека и игрока. Я ценю его заслуги, и все, что он сделал для команды. Но я хочу, чтобы этот замечательный человек и футболист повесил бутсы на гвоздь именно в Мадриде, а не уехал зарабатывать деньги куда-нибудь в Катар. Ушел красиво. Так, чтобы его запомнили таким, какой он есть.

P.S. А вообще, я считаю первым (и самым главным) критерием величия является поведение как на футбольном поле, так и вне его. Великие игроки так себя не ведут.

Comments

[stilyashka]

Ответ mazarine

Про Стоичкова, извините я перепутал, дальше будет хуже с этим так как есть еще и Станкович, который сейчас зажигает, если у него получиться на ЧМ10 то он может затмит Христо и народ запомнит фамилию Станковича и забудет фамилию Стоичкова. Зидан, надо напомнить, ушел из РМ за год до окончания его контракта и добровольно отказался от причитающихся ему по контракту 6 миллионов евро. На такой поступок способны единицы. Карьера Зидана пошла в гору в 1997, далее ЧМ 1998, ЧЕ 2000 и трофеи с РМ (Ла Лига и ЛЧ), все шло путем до июня 2002 и того дурацкого ЧМ в Южной Корее, где он сыграл с травмой один и последний матч (Франция вылетела тогда в первом круге). Тогда уже заговорили о проблемах со здоровьем у Зидана, ему с каждым годом все тяжелее и тяжелее было играть по 70-80 матчей за сезон. После этого он года 2 еще нормально играл вплоть до ЧЕ 2004. После этого он уже показывал хорошую игру эпизодически, мастерство, правда, всегда при нем. Вернули его в сборную (вместе с ним вернулись Макелеле и Тюрам) и Франция попала-таки на ЧМ06 и там дошла до финала, не благодаря Доменеку, а во многом благодаря блестящей игры Зидана в решающих матчах плей-офф. Матчи против Испании, Бразилии и Португалии во многом он «старец» и его старые друзья выиграли. Финал с Италией он начал за здравие забив с пенальти посадив при этом Джиджи на пятую точку, закончил он этот финал, как мы знаем, за упокой не совладав с нервами и ударив маргинала и провокатора Томатрикса. То удаление было трагическим концом его карьеры. Опрометчивый поступок но этот жест добавили еще больше драматизма тому финальному матчу и судьбе сборной Франции, которая после ухода «старца» никак не может ничего выиграть и более того она превратилась а ординарную и обыкновенную сборную, которую вообще никто ни во что не ставит и не боится. Зидан для сборной Франции - это целая эпоха, он символ своего поколения (Зизу, Блан, Дешам, Бартез и др.) принесшего ЧМ и ЧЕ своей стране. С его именем связывают именно этот успешный период в истории сборной Франции. То же самое и касается Реал Мадрид, в меньшей степени, правда, начало эпохи «Галактикос» было классным и удачным. кстати, именно после его прихода РМ побил Барсу на камп-ну впервые за долгие годы (в ЛЧ, кажется). Зидан уже вписал себя в историю. Зидан, как ни крути, легенда мирового футбола, Реала Мадрид и сборной Франции. Он присоединился к компании великих Ди Стефано, Раймон Копа, Пушкаш и др. Это уже неоспоримый факт. Новых масштабных игроков класса Зидана пока не видно в современном футболе, речь идет не только о таланте, важен еще масштаб личности этого игрока.

какой еще Станкович??? он серб, Стоичков болгар.
ты че куришь?:))))

[kruzenshtern]

Ответ Pamir88

Ой, умиляют меня местные болелы мадрида! Зависть плохое чувство. Как бы вам от желчи не подавиться, чтож мы без вас будем делать-то? Молитесь на свою икону да ради Бога, молитесь хоть до опупения. Ток вот Месси не трогайте своими грязными сливочными пальцами! Месси уже достиг большего чем ваш неЧемпион Европы. Месси уже признан во всем мире как лучший игрок планеты, а ваша икона ток для местного потребления. Да, и не надо приписывать величие Зидана к вашему недоклубу. Он себе сделал имя до того как перешел в Мадрид - две из трех ЗМ он получил играя за Ювентус. Звезда Зидана в мадриде как раз таки и погасла. Может поэтому он и решил закончить с футболом, ибо позорится играя за мадрид ему надоело? Рауль оказывается не получал красной карточки и поэтому он великий. А-ха-ха!!!

у зидана 1 зм если че

[mazarine]

Ответ stilyashka

какой еще Станкович??? он серб, Стоичков болгар. ты че куришь?:))))

Какой такой Станкович?!
Игрок Нефтчи, yop tea!


Catalanz!
Ты зин на грубость нарываешься! Мне вообще все равно кто он, румын, болгарин или папуас. Таких бзиков у меня нет, так что брось.

[drwvlad]

Ответ korey_kaplan

Надеюсь, это не ирония?:)

конечно НЕТ

[korey_kaplan]

Ответ El Mas Grande

Зато Кэп сделал то, что не смог сделать Зидан. ) У него родилась дочь после трёх сыновей, а вот у Зизу не вышло.

+1)))

[kruzenshtern]

Ответ R-9

Рауль молод,чтобы заканчивать карьеру. От того что он сидит на скамейке для меня его величие не уменьшится.

)))) рауль старпер, и это понятно всем кроме тебя

[V.Stepan]

Ответ korey_kaplan

согласен. так же согласен и с тем, что примеров. доказывающих обратное (сидение на скамейке БЕЗ пользы), тоже очень много

Во-о-о-о-т! С такой формулировкой полностью согласен :).
Поехали далее...
«Уйти на пИке»... Ну, я например, точно не знаю, почему Зизу с футболом завязал. Возможны куча вариантов, начинаная от «уйти на пике» и заканчивая «устал от футбола», «чувствовал, что на стартовый состав не тянет, а таланта «выходить на замену и усиливать игру» нет», «без регулярного выхода в старте не мог поддерживать хорошую форму» и т.д.

«Играть в Катаре или аналогичном». Тоже не показатель. Посмотрим на Сола Кэмпбелла. Пусть он не великий игрок в мировом масштабе, но для Англии и Арсенала - несомненно, великий. Почему ушёл из Арсенала после сезона 05/06? Очень просто - Венгер сказал, что как стабильный игрок основы Сол уже не тянет из-за возраста, поэтому 2 варианта - или сидеть на скамейке на подмене, или уйти в другой клуб, попроще - там будет стабильная игровая практика. Сол очень хотел играть (ненаигрался ещё :) ), поэтому выбрал второй вариант и ушёл в Портсмут. В «помпи» он получил то, что хотел - стабильную игровую практику. Сейчас, в 35, он всё ещё хочет играть, но уже согласен сидеть на скамейке, подменяя кого-то из основных в случае травм, вот и вернулся к нам (опять же к огромной радости гунеров - «великий небитый» опять есть в составе!)

Так что пока приностит Рауль пользу клубу - пусть сидит хоть до 45, на его величии это никак не скажется. Равно как и игра в Катаре и аналогичном.

[Станислав Рынкевич]

Ответ mazarine

Вылезли барсуки и давай хаять Зидана! Даже если бы он peaceдулей дал этому маргиналу Томатриксу, репутация его не пострадала бы, нечего пережевывать этот эпизод финала ЧМ06, которая Франция, кстати, проиграла в серии пенальти. Зидан это имя и бренд, это уважаемый всеми коллегами игрок, он уже легенда Реала Мадрида и сборной Франции. Зидан это уже легенда а вы это не можете понять. Очень смешно ставить на одну ступень вашего Стойковича с Зизу, правда очень смешно! Может сюда же и вашего чипсоеда Роналлдиньо присобачите? Раз такая пьянка пошла давайте и витка балбеса сюда же, типа Витёк - легенда мирового футбола, Балбес - супербизон, вернее Балбес - супер олень! Ха-ха-ха!

Камрад, что с тобой? Обиделся, что ли? Брось ты. Да великий Зидан, великий, кто ж спорит. Речь-то шла о том, что он якобы до самого конца карьеры играл на высочайшем уровне, а с этим я согласиться не могу. В последние сезоны француз ощутимо сдал. Ничего страшного в этом нет, невозможно играть на высочайшем уровне всегда.
На одну ступень Стоичкова (не Стойковича) и Зидана никто не ставит, но оба входят в когорту великих, как мне кажется. Про Роналдиньо пока рано говорить, он ещё играет. Но то, что будет считаться великим, не сомневаюсь. В своё время весь мир сходил с ума от его «магии». Вам это тяжело признать?
Про Вальдеса - предпоследний аргумент, не тратьте понапрасну. А то ещё Эвребё, и всё, отвечать будет нечем.

[Пользователь заблокирован]

Я не понял ! А в чем смысл жизни, выяснили уже , чтобы обсуждать кто великий, а кто нет ?

[tony kansky]

Ответ korey_kaplan

кто такой ДП? )

Тот, с кого должен брать пример и во всем равняться Рауль. Тогда вашего капитана может быть кто-то и вспомнит лет через пять, как неплохого футболиста ;DDD
ДП - Дель Пьеро ;)
А вообще, оба великие. Уже.

[korey_kaplan]

Ответ mazarine

Мне кажется неправильно сравнивать Рауля и Зидана хотя бы потому, что Рауль неизменно играет за РМ вот уже целая вечность, приходили и уходили президенты, тренеры, суперигроки и павоны, а Рауль как был в РМ, так и остается. Рауль не может просто так взять и уйти, он, наверное, больше всех других игроков принадлежит клубу, и дело тут не только в контрактных обязательствах. Рауль - этот постоянная величина, Рауль как стрежень РМ, при таких частых и крытых изменениях в РМ просто необходим такой человек чтобы пришедшие звезды и другие могли легко адаптироваться и полностью осознать что есть Реал Мадрид. Рауль НИКОГДА не конфликтовал ни с одним из вновь пришедших игроков, более того у него всегда складывались нормальные и даже дружеские отношения со многими из них. Сегодня Рауль плохо играет? Наверное, вы правы но Рауль боец и он всегда готов идти в бой из любви и уважения к цветам своего клуба. Рауль не должен уходить, он должен оставаться в РМ, правда, в роли помощника тренера, например, тем более что там тренеры меняются очень часто.

согласен на все 200%. но мне кажется, уйти по окончанию этого сезона и стать одним из советников или тренеров было бы идеальным вариантом для него. а сидеть на скамейке... не знаю...

[korey_kaplan]

Ответ V.Stepan

> Тем, что по-настоящему великие люди всегда знают, когда сойти со сцены....Зинеддин Зидан ушел на пике величия....Рауль продолжает бить все возможные рекорды, но делает это «со скамейки». Конечно, отдав команде все, посвятив клубу свою жизнь, расставаться очень трудно. Но рано или поздно это придется сделать. И лучше рано, чем поздно. ----------- Притянуто за уши. Берги до 38 сидел на скамейке Арсенала, выходя в критические моменты на последних 10-15 минут и делая нужный результат. И никто никогда из гунеров по поводу «неухода не вовремя» не переживал. Наоборот, каждое межсезонье у всех только одна мысль: «Только бы Берги остался. Он так нужен команде.» Да, можно сказать, что Берги не является звездой в нынешнем смысле этого слова - вокруг него нет и не было этой околофутбольной мишуры, гламура и шумихи («пыара»). Но по футбольному таланту это именно что один из величайших футболистов за всю историю футбола.

притянуто за уши соответственно. Лотар Маттеус поехал на ЧМ в возрасте 40 лет. Германия с треском провалилась, а Маттеус вместе с ней. примеры можно приводить бесконечно, как «за», так и «против».

[barakoff]

Пост вообще ниочём.Всё вышеизложенное укладывается в три предложения:
Зинеддин Зидан от Майка Тайсона, Майкла Джордана и Михаэля Шумахера-великие.
Раулю нужно заканчивать карьеру.
Месси не велик.

[R-9]

Ответ Pamir88

Ой, умиляют меня местные болелы мадрида! Зависть плохое чувство. Как бы вам от желчи не подавиться, чтож мы без вас будем делать-то? Молитесь на свою икону да ради Бога, молитесь хоть до опупения. Ток вот Месси не трогайте своими грязными сливочными пальцами! Месси уже достиг большего чем ваш неЧемпион Европы. Месси уже признан во всем мире как лучший игрок планеты, а ваша икона ток для местного потребления. Да, и не надо приписывать величие Зидана к вашему недоклубу. Он себе сделал имя до того как перешел в Мадрид - две из трех ЗМ он получил играя за Ювентус. Звезда Зидана в мадриде как раз таки и погасла. Может поэтому он и решил закончить с футболом, ибо позорится играя за мадрид ему надоело? Рауль оказывается не получал красной карточки и поэтому он великий. А-ха-ха!!!

Рауль лучший бомбардир ЛЧ ))) сиди не вякай, это твой Месси игрок уровня середняков

[Алексей Ткаченко]

Ответ swat

всю статью испортил своим p.s. теперь она кажется откровенным ворчанием «эх...какие были времена, великие уходили красиво и не плевались в соперников». мадридисты оставленные без ЛЧ который год подряд - это уже не болельщики королевского клуба, это маргиналы какие-то, обращающие больше внимание на успехи и неудачи злейшего врага, чем на собственные

Ага, а то, что «барсамания» и прочие чуть ли не шампанское бросились открывать после проигрыша Лиону, это Вы забыли, да? Все хороши. В семье не без уродов.

[El Mas Grande]

Ответ mazarine

Мне кажется неправильно сравнивать Рауля и Зидана хотя бы потому, что Рауль неизменно играет за РМ вот уже целая вечность, приходили и уходили президенты, тренеры, суперигроки и павоны, а Рауль как был в РМ, так и остается. Рауль не может просто так взять и уйти, он, наверное, больше всех других игроков принадлежит клубу, и дело тут не только в контрактных обязательствах. Рауль - этот постоянная величина, Рауль как стрежень РМ, при таких частых и крытых изменениях в РМ просто необходим такой человек чтобы пришедшие звезды и другие могли легко адаптироваться и полностью осознать что есть Реал Мадрид. Рауль НИКОГДА не конфликтовал ни с одним из вновь пришедших игроков, более того у него всегда складывались нормальные и даже дружеские отношения со многими из них. Сегодня Рауль плохо играет? Наверное, вы правы но Рауль боец и он всегда готов идти в бой из любви и уважения к цветам своего клуба. Рауль не должен уходить, он должен оставаться в РМ, правда, в роли помощника тренера, например, тем более что там тренеры меняются очень часто.

Как то жёстко звучит по отношению к Павону . ) Он бедолага уже и в «Сарагосе» на банку уселся.

[kruzenshtern]

Ответ barakoff

У мадридистов новая тактика.После фантастического просёра упрекать в недофутболизме Месси.

скорее сразу после красивой победы извечного конкурента)
ну а роль Месси в этом посте тоже ясна - он в лч и дубли может делать, и передачи отдавать...

[swat]

всю статью испортил своим p.s.

теперь она кажется откровенным ворчанием «эх...какие были времена, великие уходили красиво и не плевались в соперников». мадридисты оставленные без ЛЧ который год подряд - это уже не болельщики королевского клуба, это маргиналы какие-то, обращающие больше внимание на успехи и неудачи злейшего врага, чем на собственные

[korey_kaplan]

следующая статья будет про файр плэй ))))

в дальнейшие дискуссии не вступаю, слишком уж много почитателей барсы набежало. но каменты читаю. правила, кстати, не изменились

[korey_kaplan]

Ответ Станислав Рынкевич

Как-то всё быстро забывается очень. Последние сезоны Зидана в «Мадриде» были довольно посредственными. Понятно, что после прошествия стольких лет помнится только хорошее, но ушёл он из футбола никак не на пике, а после скандального и глупого поступка. Подвёл свою сборную в финале Чемпионата мира, в решающий момент не сдержав эмоций. Вот уж role model, ничего не скажешь. Катар ничего не меняет в отношении к футболистам. Их помнить будут не за Катар или Америку. Разве кто-то забудем Бекхэма или Стоичкова? Или Ромарио, который вообще чёрти где добивал свою тысячу голов? Критерием величия футболиста является его игра на футбольном поле, и только. Марадона совершил миллион сомнительных поступков - и рукой забивал, и дрался, и чего только не делал. Он перестал быть от этого великим игроком? Райкард, бывало, плевался. Кантона с болельщиками дрался. Никак это на их величии не отразилось. И на величии Месси этот эпизод не отразится. Вы, кстати, спросите, сколько людей помнят вообще этот эпизод.

на величии что-то может отразиться при наличии этого самого величия. здесь главное - вопрос субъективного восприятия, понимания слова «величия», которое, видимо, у всех нас разное...

[ДобрыйНайт]

)))
Рауль > Зидана

а в эпизоде с месси всё очевидно..он задел соперника, извинился ,тот его послал, Месси оскорбился и плюнул) не морду ж бить)) Месси молод, так что ничего удивительного нет в том, что не держит себя в руках иногда.
А «по-настоящему великий» Зидан просто обиделся и треснул в грудь. Глупо, по детски..

[El Mas Grande]

Ответ Алексей Ткаченко

То есть, по-Вашему, Зидан - более велик, чем Рауль? это просто смешно. Их и сравнивать никак нельзя. И при чем здесь забитые мячи? Как будто у Рауля ничего другого больше нет.

А ведь у Кэпа тоже есть тёмный эпизод в карьере, догадываешься о чём я ? :)
Но моего отношения к нему это не изменит - я горжусь что у нас играет Рауль и считаю что повесить бутсы на гвоздь он должен дома и нигде больше.
Так же как и Гути.

[korey_kaplan]

Ответ El Mas Grande

А ведь у Кэпа тоже есть тёмный эпизод в карьере, догадываешься о чём я ? :) Но моего отношения к нему это не изменит - я горжусь что у нас играет Рауль и считаю что повесить бутсы на гвоздь он должен дома и нигде больше. Так же как и Гути.

+1 к Гути. и про первое предложение тоже )))

[Pamir88]

Ответ R-9

Рауль лучший бомбардир ЛЧ ))) сиди не вякай, это твой Месси игрок уровня середняков

это пока лучший :)) Вот когда Месси превзойдет Рауля по кол-ву голов в ЛЧ, дай Бог ему избежать травм, то межете потом дружно идти и вешатся )))

[kruzenshtern]

Ответ R-9

на себе то я почему должен чувствовать? )))

тебе на пенсию уже пора, бабуля)

[kruzenshtern]

*учить

[zamo]

Ответ Catalanz

вот именно)) я вообще не понял сперва когда это было, а плевок я уверен этот парниша заслужил да и вообще лет через 15-20 это неихзвестный футболер еще ь=будет хвастаться что в него когда-то плевал великий Месси)) а вся эта писанина со сслыкой ни что иное как зависть и чувство обиды за проехавший мимо на лионском поезде финал на СБ.

Тем, кто немнога интересуется испанской примерой, этот «неизхвестный футболер» вполне себе известен...

[kruzenshtern]

Ответ Pamir88

Учи матчасть, сынок :)) Стыдно не знать про своих http://www.fifa.com/classicfootball/awards/playeroftheyear/winnermen.html

бабуля, это не мои близкие и учи матчасть надобно тебе - зм это не фифа плэер года если, че
http://www.allfootb.ru/topic422.html
дальше не хочу копаться

[kruzenshtern]

Ответ R-9

ну да если с тобой сравнивать,то действительно мой ум далеко ушёл от школоты трольной

какие в провинции интеллектуалы живут. прямо диву даешься!

[korey_kaplan]

Ответ drwvlad

мои поздравления еще одному хорошему блогу о РЕАЛе вперед, в сотню!)

Надеюсь, это не ирония?:)