Болельщики против РФС

Мое короткое мнение по спору болельщиков и РФС касательно матчей Спартака без зрителей 

Comments

[Digorez]

Ответ Виктор Смит

Digorez, еще раз, в суд был подан не иск к ДЕЙСТВИЯМ РФС, а иск/запрос о проверке правомерности их дисциплинарного устава. Большая разница. А то, что пишите вы: "РФС может как хочет проводить соревнования которые организовывает," - это за гранью всякой "юридической" наивности. Не может РФС ни проводить свои турниры "как хочет", ни регламент иметь, "какой решит". В стране есть законы, и любая организация должна работать исключительно в их рамках. То есть, регламент РФС должен соответствовать всем законам. Логика типа "кому не нравится, могут не участвовать", "кому не нравится, могут не покупать" ни в одной относительно развитой стране мира не применима.

Я это знаю, но тогда скажите какой именно закон нарушает РФС запрещая проводить матч со зрителями.
Думаю если бы там было хоть малейшее основание для подачи иска, то клубы им воспользовались, а болелы просто хотят привлечь внимание к проблеме и всё, ничего они не добьются.

[Digorez]

Ответ Виктор Смит

Михаил, хотя я и не юрист, но позволю с вами не согласиться. По-моему, вы немного не о том написали вообще. Если бы фанаты хотели возмещения убытков, я бы согласился с вашими доводами, там бы все понятно было, даже такой иск "фривольным" можно было бы назвать. Но! Ведь иск подан на сам дисциплинарный кодекс и его соответствие законам РФ. А это совсем другое дело. Значит, я не знаю соответствуют ли принятые РФС нормы законам страны, и я думаю, что и в РФС тоже не могут быть на 100% уверены, хотя в прессе они хорохорятся, это понятно. Но доводы, по которым такие дисциплинарные наказания могут нарушать права потребителей и соответственно "гражданские" законы, мне, в общем, понятны.

Так вот он и пишет, что права потребителя нарушили клубы, а не РФС, а на РФС может подать в суд только клуб, а раз они этого не делают, значит никаких оснований для этого нет.
РФС может как хочет проводить соревнования которые организовывает, кому не нравится, могут не участвовать )
Вот поэтому и надо, чтоб лига была более независима в подобных решениях, а у нас... министерство футбола под руководством Мутко.

[Виктор Смит]

Ответ Digorez

Так вот он и пишет, что права потребителя нарушили клубы, а не РФС, а на РФС может подать в суд только клуб, а раз они этого не делают, значит никаких оснований для этого нет. РФС может как хочет проводить соревнования которые организовывает, кому не нравится, могут не участвовать ) Вот поэтому и надо, чтоб лига была более независима в подобных решениях, а у нас... министерство футбола под руководством Мутко.

Digorez, еще раз, в суд был подан не иск к ДЕЙСТВИЯМ РФС, а иск/запрос о проверке правомерности их дисциплинарного устава. Большая разница.
А то, что пишите вы: "РФС может как хочет проводить соревнования которые организовывает," - это за гранью всякой "юридической" наивности. Не может РФС ни проводить свои турниры "как хочет", ни регламент иметь, "какой решит". В стране есть законы, и любая организация должна работать исключительно в их рамках. То есть, регламент РФС должен соответствовать всем законам. Логика типа "кому не нравится, могут не участвовать", "кому не нравится, могут не покупать" ни в одной относительно развитой стране мира не применима.

[Виктор Смит]

Ответ Digorez

Я это знаю, но тогда скажите какой именно закон нарушает РФС запрещая проводить матч со зрителями. Думаю если бы там было хоть малейшее основание для подачи иска, то клубы им воспользовались, а болелы просто хотят привлечь внимание к проблеме и всё, ничего они не добьются.

Digorez, вы прочитайте мой пост и ссылку на новость в "газете", на нее можно перейти со страницы, на которую дана ссылка в записи. Там все есть.
Клубы не будут такие иски подавать, по очевидным причинам. Они пользуются спортивным арбитражем, а обращение в гражданские суды, арбитраж не приветствуется на всех уровнях, от федераций и до ФИФА. Есть договор, что все вопросы, если возможности для разбирательств во внутренних трибуналах/арбитражах исчерпаны, идут по ступени в КАС, а там уже в Швейцарский Верховный для окончательного подтверждения/отмены. И за рамки этой цепочки футбольные организации и футбольные работники не выходят.

[Виктор Смит]

Михаил, хотя я и не юрист, но позволю с вами не согласиться. По-моему, вы немного не о том написали вообще. Если бы фанаты хотели возмещения убытков, я бы согласился с вашими доводами, там бы все понятно было, даже такой иск "фривольным" можно было бы назвать. Но! Ведь иск подан на сам дисциплинарный кодекс и его соответствие законам РФ. А это совсем другое дело. Значит, я не знаю соответствуют ли принятые РФС нормы законам страны, и я думаю, что и в РФС тоже не могут быть на 100% уверены, хотя в прессе они хорохорятся, это понятно. Но доводы, по которым такие дисциплинарные наказания могут нарушать права потребителей и соответственно "гражданские" законы, мне, в общем, понятны.

[Digorez]

Ответ Виктор Смит

Digorez, вы прочитайте мой пост и ссылку на новость в "газете", на нее можно перейти со страницы, на которую дана ссылка в записи. Там все есть. Клубы не будут такие иски подавать, по очевидным причинам. Они пользуются спортивным арбитражем, а обращение в гражданские суды, арбитраж не приветствуется на всех уровнях, от федераций и до ФИФА. Есть договор, что все вопросы, если возможности для разбирательств во внутренних трибуналах/арбитражах исчерпаны, идут по ступени в КАС, а там уже в Швейцарский Верховный для окончательного подтверждения/отмены. И за рамки этой цепочки футбольные организации и футбольные работники не выходят.

Да я понимаю о чём вы говорите, но очень сомневаюсь, что из этого что то выгорит. Там конечно смотреть нужно на соответствия всякие подробнее, но на первый взгляд зацепиться там не за что.
РФС это общественная организация, то есть добровольное определённых лиц, которых связывают какие то общие интересы и как они там всё разруливают и определяют, это их дело, это всё решают уполномоченные ими самими, по общей договорённости органы.
А что касается прав болельщиков, прав, как потребителей, то им по любому надо жаловаться только на клуб, на одну из сторон соглашения. Но оспаривать в суде уставы общественных организаций на соответствии их федеральным законам и КРФ вряд ли какие то перспективы имеет. Я просто не могу понять, что они могли нарушить. Кто там вообще такие болельщики в этом вопросе???, они вообще там с какой стороны? )