Провал?
Пользуясь озвученным основателем блога в комментариях под постом от 20 февраля разрешением на публикации для тех, кому есть что сказать на тему олимпийских соревнований, я хотел бы обсудить с читателями блога итоги биатлонного турнира XXII зимних Игр.
Известно, что статус стакана в зависимости от количества налитой туда жидкости, в соответствии с русской присказкой, может быть определен либо как наполовину пустой, либо как наполовину полный. Присвоение статуса - процесс предельно субъективный, и зависит прежде всего от того, что субъект желает увидеть, или в чем желает кого-то убедить.
Изучение мнений, озвученных на страницах спортс.ру, позволяет с уверенностью утверждать, что большая часть респондентов разной степени близости к биатлону считает итоги турнира, мягко говоря, неудовлетворительными: у женщин - адски проваленным, у мужчин - близко к тому.
Итак, вот так выглядят медальные итоги приключений сборной России в Сочи (в скобках - результат Ванкувера-2010): 1-2-1=4 (было 2-1-1=4), муж. 1-0-1=2 (было 1-0-1=2), жен. 0-2-0=2 (было 1-1-0=2). Первое небезынтересное наблюдение: стакан, оказывается, наполнен почти тютелька в тютельку по риске, отмеченной на канадской Олимпиаде...
Женщины
Не буду долго занимать читателя пересказом и без того прекрасно известной ему сути очень популярной в последние два года дисциплины специальной Олимпиады под названием "Пихлер как воплощение комы российского женского биатлона". Имея под собой некоторую объективную базу, дисциплина была настолько умело и беззаветно раскручена людьми - цветом и гордостью отечественного биатлона, его славными традициями и историей, - и даже одним не в меру говорливым комментатором, что задолго до начала Игр болельщицким сообществом проклятому фошызду вредителю был вынесен подавляющим большинством голосов однозначный приговор: виновен по всем пунктам обвинения, подлежит немедленной депортации на дно Марианской впадины без скафандра, ласт и фонарика.
По широко распространенной версии, до прихода немца все было если и не сказать чтобы шоколадно, то вполне себе терпимо. Вокруг отставаний от лидера на лыжне до и после уже сломано два вагона копий, я же предлагаю обратиться к сравнению результатов главных стартов двух олимпийских циклов.
Итак, светлой памяти Турин - сладкий для наших дам, как сироп. 2-0-2, 4 медали, 1 место в ОКЗ среди женщин. Затем последовал холодный душ постолимпийского Антхольца с его 0-0-1... и, о чудо, великолепный Эстерсунд-2008.
Помолчим... и без комментариев перескочим сразу на столицу XXIII Игр, славный город Пхенчхан. Как мы все прекрасно помним, тот турнир на своих хрупких плечах в одиночку вытащила Ольга Зайцева. У остальных шансов на медали практически не было - разве что у Булыгиной в спринте. Зато была эстафета - которую опять-таки затащила Зайцева.
И вот пришел Ванкувер - в котором россиянки провалили первые три гонки (без шансов провалили, кроме, естественно, Булыгиной в спринте). Все. В том числе Зайцева. К эстафете очнулись, слава Богу, выиграли золото, Зайцева взяла серебро масс-старта.
Новый олимпийский цикл начался с предельно кошмарных Хант, рекорд которых 0-0-0 нельзя превзойти, а можно только повторить. Но, по-хорошему, результат очень даже сравним с Антхольцем-07.
Рупольдинг-12 наконец явил миру призера главного старта от России с аватаром и никнеймом, не соответствующим анкетным данным Ольги Зайцевой. В общем, итог того чемпионата мира мало отличался от результатов, с одной стороны, Ванкувера, где была всего одна личная медаль, с другой - Хант, где был ноль. Аналогом в прошлом олимпийском цикле был Эстерсунд, обе российские личные призерки которого были через два соревновательных месяца забанены за допинг. Мы можем сколько угодно говорить, что-де нет тела - нет дела, но, положа руку на сердце, игнорировать этот факт тоже неправильно.
Нове-Место 2013 - турнир, который по результату повторил ужасные Ханты, но по сути оказался просто фантастически для россиянок невезучим: в миксте девчонки передались парням лидерами, в спринте Зайцеву и Вилухину отделили от медалей менее трех секунд, а в пасьюте за несколько минут до медального финиша Флатланд протаранила Зайцеву. Даже лютые недруги Пихлера признают, что к турниру россиянки подошли вполне конкурентоспособными, и отсутствие медалей - просто несчастный случай. Аналог - предолимпийский Пхенчхан, где три личных медали взяла та самая и без того не юная уже Ольга, ставшая к 2013 году на четыре года старше.
Много приходится читать мнений о том, что-де Пихлер стал могильщиком русской эстафеты. В то же время как-то забывается, что на двух из трех чемпионатов ванкуверского цикла сборная России тоже летела мимо призов в этом виде.
Краткое резюме: результаты чемпионатов мира ванкуверского цикла вполне сопоставимы с результатами сочинского цикла, если вывести за скобки Эстерсунд.
Обратимся к сравнению Ванкувера и Сочи. Понятно, что к олимпийскому сезону волна активно нагнетаемой истерии захлестнула подавляющее большинство любителей биатлона, и здравые суждения просто тонули в потоке слез по утраченным славным традициям и великому российскому биатлону, не оскверненному вражьей рукой.
Результат – серебро/серебро против серебра/золота четыре года назад.
И ведь посмотрите протоколы: в спринте Ванкувера кого только впереди наших славных Оль и Свет нет - и Хрусталева, и Резлерова, и Калинчик, и Хвостенко... Слепцова с нулем от Кузьминой с одним +47, Зайцева +30 тоже с нулем... (забежим вперед - через четыре года от Кузьминой с нулем, который в Ванкувере означал бы +50 от Зайцевой и +1.10 от Слепцовой, Романова в 50 секундах, Зайцева с одним в 1.10, без него была бы рядом с Яной).
А теперь, положа руку на сердце, скажите – вы считали Игры в Ванкувере провальными? Если да, тогда имеете полное право считать провалом и Сочи. Если нет – то как минимум перестаньте верещать на тему того, что женский биатлон в России мертв.
Еще две ремарки. Пихлера действительно приглашали в сборную России в том числе для того, чтобы результаты росли. Результаты, действительно, не выросли. Каких-то реально значимого движения вперед не произошло. Как по мне, Пихлер должен уйти. Даже если в результатах – не только и не столько его вина.
И второе – специально для тех, кто бился в пене, как ведьмак на шабаше, на тему того, что «впервые за столько-то лет российская женская сборная не выиграла ни одного золота на Олимпиаде», называя это «позором». В личных гонках у россиянок просто не было шансов на золото. С такой стрельбой скоростного лидера пелотона шансов не было вообще ни у кого. А в тот день, когда у Дарьи не заладилось, нули стрельнула Кузьмина. Стрельнула 100% с ее 81% точности по сезону и 82% точности в спринтах. Без единой «сухой» гонки в сезоне, кроме этого спринта. Собралась и стрельнула, не оставив шансов никому, выиграв штрафкруг на стрельбе у опередивших ее ходом Дарью и Кайсу. Единственный шанс у россиянок был в эстафете. Но тот, кто мне скажет, что серебро в эстафете – это позор, тому я, простите, плюну в рожу.
Мужчины
Начиная с того самого злополучного для персональных болельщиков Ивана Черезова сезона, когда на небосклоне мирового биатлона внезапно засияла целая россыпь – пусть не бриллиантов, но уж самоцветов точно – российских молодых спортсменов, меня невероятно забавляла святая уверенность воспрявших российских биафанов в том, что мы щас всех порвем не просто на британский флаг, а и вовсе покрошим на фунчозу всяких там фуркадов со свенсенами. Какие для того были предпосылки – неведомо, но когда это слепая вера и фанатская любовь соседствовали с ясностью мозга?..
И пусть работу Лопухова и в самом деле нельзя назвать безупречной, промахи к подводке спортсменов к главным стартам имели место быть – но при всем этом следует учитывать то, что конкуренция в мужском биатлоне невероятно высока. Малейший сбой – и на место оплошавшего тут же настырно лезут двое-трое-четверо атлетов.
Фактически все претензии к Лопухову, которые позволяют трактовать выступление в Сочи как провал, сводятся к тому ,что уже третий сезон подряд Дмитрий Малышко, красавец, любимец женской половины болельщицкого сообщества и протеже одного из активных пользователей спортс.ру, на главном старте не стирает в порошок соперников. Ну, давайте тогда сойдемся на том, что Лопухов, действительно, не тренер Малышко. Бывает так. Хотя сам Малышко, наверняка, став олимпийским чемпионом, сейчас просто даст по голове лыжей тому, кто что-нибудь в адрес Николая Петровича в его присутствии скажет.
Медальные итоги, начиная с Турина, где россияне сподобились аж на одно серебро в эстафете, тоже, в общем, на одном уровне, за исключением Эстерсунда: 2007 – 2 (1-1-0), 2008 – 5 (2-1-2), 2009 – 2 (0-1-1), ОИ-10 – 2 (1-0-1), 2011 – 3 (0-3-0), 2012 – 1 (0-0-1), 2013 – 2 (0-2-0), ОИ-14 – 2 (1-0-1).
А теперь, опять же, ответьте себе на один вопрос: если бы Антон не дрогнул в спринте и закрыл десятую мишень, в результате чего показатели сборной стали бы 2-0-1 (я уже молчу про то, что Гараничев золото в индивидуалке тоже десятым про…фукал) – вы бы как трактовали результаты Игр?.. Ах да, Малышко же был не в форме – тогда провал, конечно…
Подводя итог, хочется еще раз напомнить болельщикам сборной России о том, что мир не черно-белый, и между триумфом, пэрэмогой, победойвсехнавсегдавеликойроссией, с одной стороны, и провалом, позором, ужасом, величайшимкрахомвсехвременинародов – с другой, имеют право на существование некоторые менее угловатые и бескомпромиссные оценки – хоть это православному русскому человеку и не по душе. Пусть даже итоги последних двух зимних Олимпиад относительно России мои слова коварно опровергают…
Даже если брать ОИ, исключив ЧМ, мы получим следующие цифры.
Места россиянок в ванкуверском спринте: 4, 7, 13, 22
В преследовании: 6, 7, 18, 20
В ИГ: 21, 25, 26, 56 (единственный конкретный провал)
В МС: 2, 4, 14, 30
Места россиянок в сочинском спринте: 2, 18, 28, 60
В преследовании: 7 ,11, 23, 47
В ИГ: 15, 49, 51, 63 (хм, а была ли ванкуверская ИГ провалом на фоне этого?)
В МС: 22, 24
Если вы не видете разницы между этими цифрами, то и спорить не о чем)
Аргумент, что у Зайцевой - возраст... с ним, конечно, не поспоришь, только вот Медведцевой в Ванкувере было столько же, сколько и Зайцевой сейчас. И первая была в шаге от медали в МС и блестяще прошла свой эстафетный этап. А вторая... сами всё видели.
И, кстати, я отнюдь не считаю ванкуверское выступление женской сборной России по биатлону удачным. Та команда была способна на большее. А вот сочинская - нет.
То, что в женской сборной России грядут тяжелые годы, и на смену остаткам золотого поколения начала 2000-ых приходят девушки, несопоставимые с теми чемпионками по таланту, было ясно уже в сезоне 2010/11, после провала в Хантах. Пихлера именно затем и перекупили у скандинавов, что середняковую сборную Швеции (и я сейчас только про женскую, а ведь были ещё и мужики) он сумел вывести на приличный уровень, сделав из посредственной лыжницы Зидек и далеко не вундеркинда Экхольм двух суперзвёзд. А остальную команду (конретно - двух-трех человек) сумев довести до такого уровня, чтобы сборная могла претендовать на медали и в эстафете (и кто бы знал, не стали бы шведки доминаторшками, если бы от них так рано не ушла сопоставимая с Экхольм по таланту Ульма).
Да, в России Пихлеру мешали работать. Нервировали, требовали сиюминутного результата, атаковали в прессе. И тем не менее, он проработал по своим методикам три года. Что мы имеем в итоге? Единственный большой талант четырехлетия сломлен окончательно (да, надлом Слепцовой начался задолго до Пихлера, но реанимировать Светлану тот не сумел). Никто из остальных девочек не сумел подняться выше уровня Нильссон (а задатки у них были лучше). Все успехи Пихлера связаны с двумя Ольгами, но про Зайцеву я сказал выше, а Вилухина в решающий сезон ушла от Пихлера к Королькевичу, и теперь неясно, кого благодарить за Олино серебро.
А главное - после Сочи в женском биатлоне остаётся выжженное поле (и Вилухина одиноким воином в нём). Да, это вина не только и не столько Пихлера. Но и он приложил к этой ситуации свою руку, отрицать глупо.
Такие вот пироги.
Пережили...
Проблема в том, что женской команды фактически и не осталось. Одна Вилухина. Зайцева уйдет. Глазырина, Шумилова, Романова - ну разве что на безрыбье... Остается надеяться только на то, что подтянутся Подчуфарова с Кайшевой. Все остальные - опять-таки одна серая масса. Большая серая масса. Вот только почему-то не всегда количество перерастает в качество... А жаль...
И да, точно так же считаю, что Пихлер должен уйти.
А вместе с ним и тот, по чьей вине остались без олимпиады Старых и Юрьева. Навсегда уйти из биатлона. Без права возвращения.
_________________________________
Такой чёрно-белый окрас мира среди биатлонных болельщиков России умело пропагандируется и поддерживается ветеранами биатлонных баталий, нашей старой гвардией, которые "да, были люди в наше время, не то, что нынешнее племя" и закулисной междоусобной борьбой внутри СБР, которая разделила на лагеря не только болельщиков, но и журналистов и спортивных комментаторов. Когда после финиша эстафеты наши девчонки плакали, обнявшись, стало понятно какому психологическому давлению они подвергались всё это время, хоть и говорили, что в сборной хорошая обстановка.
Для более-менее адекватных - нормальное выступление
Конечно, хотелось большего, но большего ведь всегда хочется
---
Тогда для примера вы могли бы вспомнить, в каком безобразном состоянии были в начале ОИ ванкуверские трассы, как накосячили наши смазчики в спринте и как девочки одна за другой вставали на последнем круге.
А то, что в этот разрыв набилось в Сочи куда больше народу, свидетельствует лишь о росте конкуренции.
---
Росте конкуренции? Мгм... В Ванкувере у нас было 3 разных Чемпиона ОИ в личных гонках, в Сочи - 2. Призеров: 6 разных в Ванкувере и 8 в Сочи. Если конкуренция где и обострилась, так это во втором эшелоне, а не в тесном клубе лидеров.
Это ярко демонстрирует и тот факт, что за победу на ЧМ весь прошедший Олимпийский цикл боролись девушек пять-шесть, которых легко назвать поименно.
На выходе же - серебро Вилухиной (по сути, единственный личный медальный шанс - в Ванкувере их было аж два с половиной) и медаль эстафеты. Если это для тебя - принципиальная разница, то разговаривать не о чем.
---
Что такое "медальные шансы"? Я сужу проще - в Ванкувере хотя бы теоретические шансы завоевать личные медали были у Зайцевой, Булыгиной и Медведцевой. Они находились в достаточной для этого форме. В Сочи сражаться за личные медали была готова одна Вилухина.
В женской сборной России уже тяжелые времена. Они там не заканчивались после ЭПО-скандала. Но выжженного поля там нет.
---
Конечно, не заканчивались - только начались по сути.
Что до выжженного поля и будущего Олимпийского цикла... В ближайший сезон конкурентоспособной будет одна Вилухина. Если к ней кто и добавиться до 2018-го, то это будут девушки не из тех, которых последние три года пестовал Пихлер. В конце концов, всходы на выжженном поле прорастают обязательно, если его, конечно, не посыпали солью на прощание.
Почему он оправдывает Пихлера за провал в Н.-М., но ни слова не говорит о том, что в Антхольце команда по сравнению с Турином была обновлена на >80%, что Гусева была четвертой в двух гонках, что Юрьевой не хватило одного выстрела в ИГ до медали тогда, и т.п., и т.д.
И та команда была собрана с миру по нитке, её не подводили к ОИ три года, как это делал Пихлер с Шумиловой и Глазыриной.
А касаемо скорости скажу,когда то(в 2009) Булыгина обошла на финише Кайсу с Дашей как стоячих.
http://youtu.be/vQkPrZqxtuA
Где теперь Булыгина и где Кайса с Дашей.
Вообще вся кадровая политика после Турина привела к такому плачевному состоянию женской сборной,ту же Кузьмину как раз тогда и проворонили.
---
Тут дело не "в стрелять", а в том, что форма девушек позволяла бороться за медали. И они бы были, кабы не косяк с лыжами в спринте (кабы-кабы, эх). В Сочи такая форма была лишь у Вилухиной.
Посмотрим, что гадать-то.
---
Это да, время всех рассудит. Подождём)
у нас это не только в биатлоне - есть только белое и черное, хорошее и плохое etc.
а то, что между этими определениями умещается еще целый спектр, это абсолютному большинству людей просто напросто неинтересно
ну и посылы к началу 2000х, когда конкуренция была значительно ниже (про 90е, когда за победу боролись 2 сборных, за медали 4-5, лучше вообще молчать) ничего кроме усмешки не вызывают
ладно, когда об этом говорят дилетанты, это можно понять и простить ©, но когда на эту тему спекулируют "специалисты" и ДГ - это за гранью здравого смысла
не говоря о том, каким путем добывались эти победы
так что кратко: итог мужской сборной - между 3 и 4, ближе к 3
женская сборная - твердая 3
но естественно, никакие это не "провал, всепропало, какдальшежить, всехразогнать" и тому подобный бред
как-то так
а такие вещи сослагательного толка как ".... если бы Антон не дрогнул в спринте и закрыл десятую мишень, в результате чего показатели сборной стали бы 2-0-1 (я уже молчу про то, что Гараничев золото в индивидуалке тоже десятым про…фукал) – вы бы как трактовали результаты Игр?.. " разбиваются о другие вещи того же толка как ".. а если бы свенсен не образцово не промазал на рубеже,а положил бы все в десятку или бы не упала франциска пройс в женской эстафете или вилухина не взяла бы ( как некоторым хочется показать- случайно) серебро в спринте, как бы мы тогда бы смотрелись, поэтому вывод может быть только один- женский биатлон явно не соответствует нашим спортивным притязаниям.
Да, среди них не было талантов уровня Зайцевой или Пылёвой. Но и совсем бесталанными никого из них назвать нельзя, призеры ЮЧМ в большинстве своем всё-таки.
Но Пихлер, всё своё время пребывания тренером сборной выезжая на двух Ольгах, не сумел ни реанимировать суперталантливых Слепцову и Булыгину, ни "разогнать" менее талантливых Глазырину, Шумилову, Юрлову, Романову, Седову, Денисову - ну и дальше по списку, сколько там девочек через него прошло... со своей задачей он не справился, давайте будем честными.
Кстати, чтоб уж расставить все точки над ё. Я не считаю выступление женской сборной России в Сочи провальным - скорее, ожидаемым. Но попытки оправдать Пихлера меня расстраивают. Единственный (может, и немаловажный) плюс его тренерской работы - в чистоте подопечных немца можно было не сомневаться.
Собственно цифры однозначны: у женщин 0-2-0 после 1-1-0 всё же неудача, т.к. отсутствие золота для РФ это однозначный провал, пусть в данном случае и локальный, а значит сборная регрессировала; у мужчин 1-0-1 после 1-0-1 это топтание на месте, которое можно трактовать как угодно.
У женщин ожидания после Ванкувера были оптимистично-настороженными: ушла Пылева, поплыла Булыгина, начала деградировать Слепцова, не оправдала надежд Романова, надежды внушали только Зайцева и Богалий, плюс вызывала интерес юниорка Вилухина. Вообщем можно было надеяться на сохранение своего места в лидерах (в плюс был уход немок и француженок) и постепенную смену поколений.
А перед Сочи ситуация была на редкость печальная: увядала Зайцева, не смогла реализоваться как лидер Вилухина, закончили Слепцова и Богалий, снова не оправдала надежд Романова, травмировалась Глазырина, не заблистала Подчуфарова и это не считая дисквала Старых. Вообщем РФ теперь считалась второсортной сборной, так что даже одна медаль была бы успехом.
Вывод: результат в Сочи большой успех на фоне сильной деградации российской сборной - по сути взаимоисключающие параграфы.
В Сочи приехала команда, не имевшая ни одной личной победы за сезон. И ни одного подиума в спринте. И эта команда выиграла эстафету! При том, что у норвежцев, французов, чехов, австрийцев, немцев, итальянцев эстафету бежали победители и призеры Олимпиады, а у нас - лузеры...
Нынешняя команда по результатам и классу, на мой скромный взгляд, уступает ванкуверской, но вот главный трофей Олимпиады она выиграла!
Но в целом, все эти три сезона - на ГС медалей мизер, отставания "ногами" от лидеров все больше и просветов особо не видно, плюс еще допинговый скандал... В общем, реально впечатление "выжженного поля" и одинокой Вилухиной в его центре.
У мужиков веселее и форма у всех, кроме любимчика женщин, была хорошая, один выстрел отделял от медали, но "это биатлон".Думаю, что дальше с ними будет Касперович, может и доведет их к вершинам.
А Герру Свету не прощу, хоть и впрягался за него, надо было его в Сочи к стене поставить и тренировать стрельбу мужиков перед стафой.
Но почему весь? В Норвегии успешно проходит смена поколений, появилась хорошая команда у чешек (как когда-то у шведок, а ещё раньше - у болгарок), сильно смотрится сборная Украины (вот, кстати, какой хотелось бы видеть и нашу сборную для начала), любопытно оживились итальянки, у белорусок есть Даша, а по праздникам и Надя. И, конечно, Кайса тоже не сказала последнего слова.
В общем, есть, на что посмотреть так-то.
Кстати, я не говорил, что в Ванкувере наш женский биатлон был мертв. Он был ранен - как потом выяснилось, смертельно, потому что за последний цикл ситуация не выправилась, а стала лишь хуже.
Меньше эмоций) Я перечитал твой пост, по ключевым точкам наше мнение совпадает, просто ты готов мириться с любым состоянием женской сборной, похоже, а я всё ещё вспоминаю былое (и былое это случалось не только на ГС, не нужно поднимать статистику оттуда). Это вопрос восприятия, да. Что, конечно же, не отменяет того факта, что я буду болеть за наших девчонок - и за Катю Ш., и за Катю Г., и за Олю с Яной - и верить в чудо.
Либо когда в женской команде снова появится человек, способный бороться за тотал КМ (пусть не уровня Нойнер/Домрачевой, но такой, как когда-то Пылева или как сейчас Соукалова), либо когда команда целом сравняется по силе и потенциалу с нынешней мужской.
Как-то так)
И нет, я не лопну)))
---
Но ведь золотая медаль и серебряная - это две большие разницы, в какой системе координат ни рассматривай.
Богалий работала с Пихлером один сезон, а ушла не по немочи, а по семейным причинам.
---
Ушла она странно, всех причин мы наверняка не знаем. А с Пихлером она работала хоть и один сезон, но немец знатно расхваливал её во время предсезонки, пророча победы в КМ. но не случилось даже подиума.
В моем тексте нет попыток оправдать Пихлера. Я совершенно четко поставил вопрос и столь же четко на него ответил.
---
Это не про тебя (ок, пусть на "ты" :) )
В твоём тексте мне не понравилась выборочная статистика по ЧМ и ОИ (где-то ты вдаешься в детали, где-то умело обходишь), о чем я уже писал ниже - этот вопрос мы успешно утрясли)
И вот этот абзац:
"А теперь, положа руку на сердце, скажите – вы считали Игры в Ванкувере провальными? Если да, тогда имеете полное право считать провалом и Сочи. Если нет – то как минимум перестаньте верещать на тему того, что женский биатлон в России мертв".
Я как раз считаю, что мертв. Был смертельно ранен допинговым скандалом-2009, долго боролся за жизнь (иногда даже успешно), но тут подоспел очередной криз - скандал со Старых - и теперь, когда из вены вынули живительную капельницу в лице Ольги Зайцевой, мне очень сложно представить, что может спасти этого пациента.
Только постепенная и кропотливая пересадка почти всех органов - но на выходе это будет совсем другое существо)
но как-то не вижу вины немца в том, что 31-летняя спортсменка стала 35-летней
есть практически абсолютный аналог в сборной Германии - Андреа Хенкель, у которой тоже резко упали результаты
наверно, и Ольге и Андреа пора заканчивать
но при чем тут Пихлер, если Зайцеву банально некем заменить
Да, та команда не добрала медалей, а эта, сочинская, сработала на свой максимум. Но золото против серебра - это не чуть, это огромная разница.
Ванкувер сломал "ту" Булыгину, Слепцова начала ломаться чуть раньше, ещё в январе, когда начались умирания на финише. Где та Богалий - тоже вопрос, кстати. Работа с Пихлером ей впрок не пошла точно.