Один переезд хуже двух пожаров
Переезд в Мадрид заставляет всех перестроиться. Россия уже предстала в глазах соперников совсем другой командой. Да и нам, бригаде телеканала «Спорт», после Гранады, знаете ли, привыкать пришлось. К примеру, к тому, что оставлять машину под знаком «парковка запрещена» в большом городе стоит 90 евро.
А еще мы узнали, что испанцам нельзя верить. Ни одному слову! Вот парень на ресепшене, который на вопрос «до юс пик инглиш» отвечает: «си». И начинает лопотать на испанском, но с английским акцентом. Наверное его преподаватель английского халтурил. Или просто обманул. А это кадр, в свою очередь, наплел нам, что раз гараж отеля в ремонте, то машину можно оставлять вдоль улицы. Карамба!
Я уже не говорю про то, что сайт отеля обещал бесплатный Интернет и фитнесс.
Вот для сборной России переезд в Мадрид дался легче. Вместо пожара, нас ждал самым легкий матч во всем турнире. Хотя Андрей Кириленко, считает, что с Израилем было проще. Но не было такой уверенности, и такого запаса прочности. Разница только в том, что Израиль играет в баскетбол, а португальцы – дровосеки. Надо думать, если баскетболом трое из сборной начали заниматься – после 17-ти лет.
Травм избежать удалось. Нам. А Португалия избежала разгрома. Все сыты и все целы.
А чемпионат получается просто фантастический! Мы привезли Израилю тридцатник, а Хорватия вздернула Испанию. Все очевидно. Ан нет! Израиль упирается рогом и привозит хорватам 5 очков. Порой кажется, что только мы и побеждаем на этом турнир уверенно. Вот, скажем, Словения, все свои победы получила на флажке. То Лакович победную треху с сиреной положит, то Паркер их простит на штрафных. Чудеса, да и только.
Вот комментатор Роман Скворцов считает, что выиграть концовку – большое искусство. А нам, мол, нельзя было просто доводить до этого дела. От греха подальше.
А я вот что вам скажу, старички. Главное маневры! До четвертьфинала. А вот там уже война.
Никита ЗАГДАЙ, Мадрид
Итак, вы лишили меня своей благосклонности. Милостиво повелеть не соизволили. Вы даже дали в мой адрес свой «адекватный ответ» более чем с суточным упреждением. Хотя в пределах этого промежутка вроде бы и ничего себе общались. А потом вывалили свое «большевики пишут ответ Керзону».
У индейцев племени навахо есть определение и для этого. Комплекс коротышки. Он же синдром мелкого пакостника. Так некоторые компенсируют собственное неумение быть интересными. Можно поджечь газеты в ящике у академика. Исцарапать гвоздем лакированную дверь. В коммуналке на общей кухне бросить в кастрюлю соседа обертку от маргарина.
Я триста лет не подозревал о вашем существовании, Ксеркс. Спасибо вам за то, что вы и сами согласны избавить меня от ненужной подозрительности.
Мы имеем отсылки к якобы впечатляющей статистике Захара (chaif и Seryi). Ничего против не имею и даже поддерживаю. Хорош был бы Захар, если бы при всем своем опыте так и не научился рисовать себе приемлемую итоговую статистику! Только о чем она говорит ? Вот возьмем, к примеру, вчерашнюю игру. Говорит ли личная статистика Захара, что через него Кальдерон и Наварро навалили нам в кошелку мама не горюй сколько? Говорит ли она о том, что он вышел в конце четверти при +6, а когда через четверть уходил, счет развернуло в обратку благодаря его непосредственнейшему и активнейшему участию? Говорит ли она о том, что именно он стал нашим «слабым звеном» и фактически сбил общекомандную игру, которая, заметьте, шла! И шла серийно, по очереди, - солировали сначала Кириленко, потом Хряпа, затем Моргунов при недурно настроенной защите и складном позиционном нападении. Да, во второй половине, после еще двух своих промахов, после прохода по лицу слева Кальдерона, после вывода его Андреем Кириленко на голое кольцо - он что-то забил и подобрал, тем самым сделав себе эту самую статистику. Но был ли покойный нравственным человеком? В смысле - сыграл ли Захар на уровне требований момента? Нет, покойный не был нравственным человеком. Это раз.
Насчет якобы противоречия между Самойленко и Захаром в моих доводах.(Seryi). Из моей тезы о том, что Захар менее бесполезен, чем Петр, не вытекает утверждения, что кто-то из них обоих украшает нашу сборную. Что до туристов и полотенцемахателей... Насколько выяснение семантической окраски двух этих слов и соотнесение их с неким фактическим рядом (применительно к баскетбольной конкретике) меняет общую картину и суть спора? Чем на этом ЧЕ (а также в последнем ЧР) Захар всем все доказал до счета на табле? А это ведь, если проскроллить вниз, отправная точка дискуссии. Чем его присутствие в ростере очевидней фридзоновского (а не хвостовско-вяльцевского)? Только не говорите мне, что кого-то из нижеперечисленных игроков, которые, собственно, и тянут на себе игру сборной России, нужно водить, как пионеров-несмышленышей, за руку? Это два.
Ксеркс, да, мы имеем мою субъективную уверенность и невозможность реального, а не гипотетического сравнения. Мы имеем отсутствие точного и безошибочного инструмента анализа. Мы имеем, как вы называете, мою методологическую ошибку. Готов это признать. Тогда давайте все дружно наберем в рот воды. А если кто-нибудь... когда-нибудь... хоть раз... - дружно проскандируем ему «Старуха, дверь закрой!» Вы не заметили, что я по крайней мере пытаюсь свою точку зрения аргументировать - хотя бы ссылками на матчи с сербами и вчерашний? Вправе ли я рассчитывать на ответно доказательное оппонирование? А не на неподражаемо остроумные вопросы про очки ромбиком и запойные синдромы, поиски изъянов в моей логике, ярлыки типа «КГ/АМ» и другие логическо-стилистические изыски вроде «что за бред» (так, поржать)? С кем вы спорите, Никита? Вместо обещанного вами больше суток назад аргументирования своей позиции вы сподобились только придумать за меня некую «убийственную» аналогию - про братскую чету Газолей, которая в сравнении с Пашутиными не годится ни в эту... как ее... забыл... ни в Красную Армию - и потом ее сами же развенчиваете. Как армянские комсомольцы, которые создают себе трудности и сами же их преодолевают. Или как некая категория населения, которая в регулировании некоторых аспектов своей физиологии обходится без подразумевающегося партнерства. Это три.
Да, я вчера сильно ошибся. Почему-то посчитал, что мы уже обеспечили себе второе место. На самом деле мы можем оказаться на третьем (проигрыш хорватам в 6 очков) и отправить тем самым греков на рандеву с литовцами или даже четвертом (слив 14 очков). При этом я, правда, исхожу из того, что Израиль не выиграет у Испании, а португалы - у греков.
Выбор противника по четвертьфиналу - не то занятие, которым следует поглощать все мысли. Гипотетически рассуждая, мы уступаем по игре пока только испанцам и литовцам. И находимся примерно на одном уровне со словенцами, французами и немцами, которых должны (первых и третьих - по общему правилу, вторых - со скрипом) проходить. Попадая после полуфинала с литовцами в матче за третье место на любую другую команду, кроме испанцев, мы имеем вполне ничего себе шансы выиграть «бронзу» и путевку на олимпиаду. Но меня беспокоит то, что команда уже пятую игру играет фактически ввосьмером. Такая нагрузка - тьфу-тьфу-тьфу - может сказаться на функциональной готовности игроков к каким-то из следующих матчей. А возможности дать слабину уже нет.
А вот те же греки построили вывод на пик иначе. Сейчас они, похоже, начинают оживать и становиться очень опасными. Абстрактно говоря, лучше было бы свести их в четвертьфинале с литовцами.
Не слишком удачно сыграл Захар на этот раз.. Трех намазал, в защите не везде успел..
Но если объективно, у нас в этот вечер лучше него сыграли: Киря, Никита, Джей и немного лучше Хряпа (это потому что потерялся он после первой четверти, кроме подборов ничего и не было).. Вот и всё.. Лучше никого и не было.. А пятым и стал Захар и не кому кроме него сыграть было.. Можно щас до посинения полемизировать на тему Быкова, Понкраша и Падиуса, приплести сюда Хвоста, Фридзона (который кстати по слухам не попал в сборную только по физ. Кондициям, вроде травма небольшая).. Только вот я уверен, что радикально лучше никто из них не сыграл бы.. А вот хуже мог бы.. В конце концов, это ведь был чемпион мира на своей площадке.. У молодняка и против Израиля то руки тряслись, вы представляете как это? И что это такое? Опыт незаменим в данном контексте.. А то что треха не полетела – это ведь как повелось, бросок - неуправляемое оружие..
Вот вы мне прямо скажите, кого вы видите на месте Захара? Это для предметного разговора, а не для сотрясания воздуха и траты впустую рабочего времени..
З.Ы. Никита, а правда на счет колена Фридзона? Или почему его не взяли?
Кто вместо него? А я почем знаю? Я чё - Джефф Ван Ганди хотя бы што ль? По моему непросвещенному мнению им может быть Фридзон. И потом - почему мы в это уперлись? Лично я спорил с высказыванием г-на Загдая: «Он всем все доказал. Счет на табло». Ничего и никому он не доказал. Кроме того, что при содействии старшего брата готов отсиживать свой контракт на скамейке ЦСКА, портить борозду везде, где можно, и занимать место молодого парня.
Только маленькую ремарку от себя..
Первое.. Не знаете кого вместо поставить, вы не Ван Ганди?? Не критикуйте.. ИМХО, после любой конструктивной критики (если критика конструктивна и соответственно достойна выслушивания) должно следовать предложение, как улучшить ситуацию..
Второе.. «Единомышленники» ваши писали это во время просмотра, в пылу трансляции и не такое скажешь, по себе знаю.. А вот до и после, никто вас не поддержал кроме Августа, и то только после этой игры, и то видимо из одноклубной солидарности..
З.Ы. «Ничего и никому он не доказал. Кроме того, что при содействии старшего брата готов отсиживать свой контракт на скамейке ЦСКА, портить борозду везде, где можно, и занимать место молодого парня»
Я смотрю, сборная у вас тут уже пропала, и на том спасибо..
Никто не поддержал? Вы, видимо, тоже не против определять истину голосованием. Причем ходить на это голосование строем.
Рацух с вашего позволения я все-таки делать не буду. Невзирая на кем-то заведенные ритуалы. Каждый должен заниматься своим делом. Захар Пашутин - «мы сидим, а денежки идут». Загдай - писать про табло. Я - ловить его на нескладухе. Ну а с Фридзоном разбираться - Джефф Ван Ганди.
1. Я очень рад, что вы признали невозможность корректного доказательства вашей заявленной позиции по вопросу о причине получения Захаром места в сборной с помощью выбранной вами же аргументации. Т.е. на данный момент вопрос полностью исчерпан. А обсуждение вопросов веры другого человека не считаю возможным и сколь либо продуктивным.
2. Что касается пресловутого «КГ/АМ» - то это, на мой взгляд, вполне адекватный ответ на абсолютно хамскую форму постановки вопроса, которую вы выбрали в первом же посте к этой заметке. Равно как и на ваш последний, на данный момент пост от 10.09 19:11. И именно из-за подобного, не первый раз проявляющегося хамства, Серхи, а вовсе не из-за ваших взглядов, вы окажитесь первым, и, вполне возможно, единственным человеком в моем игнор-листе, когда администрация сайта, наконец, соблаговолит открыть эту опцию. И поверьте, моя реакция была бы абсолютно такой же, если бы вы позволили себе подобное в адрес любого другого игрока, тренера или кого-либо еще.
Успехов!
Захар в нашей сборной четвёртый по результативности, а в для игры в баскетбол надо хотя бы пять человек. какие могут быть к нему претензии? он действительно один из лучших в нашей сборной.
Или может это брат за него забивал?
что касается клуба - надо сравнить его с другими россиянами цска, не ужели он станет аутсайдером?
« «Везде, где можно» - сборная пропала? Оригинальная трактовка! » - это была ирония, при чем не слишком уж тонкая, я надеялся, вы оцените.. Не оценили..
И да, кстати, раз уж речь зашла про факты-доказательства.. Если отбросить всю вашу личную неприязнь к Захару (вот правда, скажите Серхи, за что вы его так?? Я правда не понимаю..), то, по сути, останется ваша посекундная раскладка действий в последней игре - «вошел при таком счете, накосячил, вышел при таком то счете, потом добрал статов».. Вот и все ваши доказательства.. Но позвольте, Серхи, ведь в это время играл не один человек на площадке, было ведь ещё как минимум 4 наших и 5 испанцев (и те и те, к тому же, постоянно менялись), а ещё судьи.. Вот все эти люди тоже ведь влияли на счет игры..
При чем заметьте, подобный анализ других встреч вы сделать поленились или не стали намеренно (не думаю, что они пролили бы воды на вашу мельницу, так как в тех играх мы постоянно вели).. В общем, не находите свою оценку «несколько» предвзятой??
А заодно, ССС, скажите, вы тоже считаете, что он все всем доказал? Заметьте, я не спрашиваю вас, есть ли у нас задние игроки лучше Захара или кого, если не его. А именно - когда и что он всем доказал? Последнюю игру можете не брать, там доказательства явно обратного свойства.
Вот точно, критиковать вы его начали раньше, ещё до ЧЕ.. Вот тогда это ещё имело смысл, играл он мало в сезоне (хотя в ПО вполне даже не плохо смотрелся), не молод уже, ну, в общем, мало ли причин можно найти.. Но потом начался евробаскет, Захар играл достойно, местами даже классно (тут без всяких оговорок), а вы, Серхи, все продолжали его критиковать.. Ну ладно критиковать, дело в принципе не вредное, иногда даже полезное.. Но вот ваши подколы про братско-родственные связи - это честно было уже не красиво, особенно после 2 знаковых трех с греками.. Вот после них то, как раз Загдай вам и написал про счет на табло и «все всем доказал».. ИМХО, он имел в виду, что Захар доказал всем, что не зря его взяли на ЧЕ..
Теперь по второму пункту.. Доказал ли что Захар мне?? А я вот не знаю, что он мне должен доказать.. Он игрок сборной (вот только не помню в серебряной команде он был или нет) (заметьте, я его место в ней под вопрос не ставлю, выкинул бы Падиуса и, если было б кем заменить, Петю тож выгнал бы), чемпион России хренову тучу раз, чемпион ЕЛ (скажите туристом получил.. Ну может и не на первых ролях был в команде, но я уверен, что просто так никогда и никого в команде не держат.. Разве что отпрыск Белова в УГ, но это явно не наш случай)..
А ещё как то раз довелось пообщаться с Захаром в чате на Слемданке, очень адекватный и вменяемый человек оказался.. До этого я к нему нейтрально относился, а после этого немного проникся.. Не скажу, что он мне как игрок прям, нравится, но я его очень уважаю по всем вышеперечисленным причинам..
А потом мстительно торжествовать победу, да? То-то попомнишь ты Билля, Серхи! Билль за все с тобой рассчитается. Он еще всех продаст и купит. А потом снова продаст. Но уже дороже.
Это ведь лучше, чем налакаться текилы и поливать сортирным дерьмом тех, кто тебе раньше чем-то не угодил? А потом извиняться? И получать заслуженную выволочку от Серхи? Правда, Билль?
«10.09 22:47 Ксеркс123
...
2. Что касается пресловутого «КГ/АМ» - то это, на мой взгляд, вполне адекватный ответ на абсолютно хамскую форму постановки вопроса, которую вы выбрали в первом же посте к этой заметке.
(Вот текст
08.09 23:54 Серхи
Никита, ф каком месте (отеле) живет команда? А браточки Пашутины поврозь спят или хором?»)
Равно как и на ваш последний, на данный момент пост от 10.09 19:11.
(вот текст
10.09 19:11 Серхи
...
Рацух с вашего позволения я все-таки делать не буду. Невзирая на кем-то заведенные ритуалы. Каждый должен заниматься своим делом. Захар Пашутин - «мы сидим, а денежки идут». Загдай - писать про табло. Я - ловить его на нескладухе. Ну а с Фридзоном разбираться - Джефф Ван Ганди.)
И именно из-за подобного, не первый раз проявляющегося хамства, Серхи, а вовсе не из-за ваших взглядов, вы окажитесь первым, и, вполне возможно, единственным человеком в моем игнор-листе, когда администрация сайта, наконец, соблаговолит открыть эту опцию"
На этот раз доступно? Какие, к черту, навахо? И какие триста лет?
В 02:44 вы еще внешне вполне миролюбиво возразили мне что-то. И лишь потом настрочили свой меленький пасквиль большевиков турецкому султану.
Э, да что я вам объясняю? «Вы что, глухонемой? - Да. - Понятно.»
Триста лет в силе.
ZAGDAI
Долго читал.. Ничего не понял.. Зато вспомнил анекдот...
Хотелось бы, чтобы и в ЦСКА теперь больше играл, но верится с трудом.
PS: а он так и останется «Захар две трёшки»? Он же позже третью грекам вколотил.
Теперь про счет, табло и доказательства. Вы сами и первым затронули эту тему. Вижу резон, как сейчас говорят, озвучить и свою позицию. Чтоб не осталось недопонимания. Так вот, возьмем для примера прыгуна на лыжах с шестом в воду бассейна. То есть представителя ярко индивидуального вида спорта. Не имеет значения, сколько, кого и каких в его команде людей, ибо прямого влияния на его спортивную карьеру и достижения они очевидно оказать не могут. На сколько прыгнул - все твое. За дядю, тетю или сопостельницу никто ни сантиметра или балла не добавит. Захар - иное дело. Он играет за две команды, тренером которых числится или работает (оттенок здесь не важен) тренером его брат. При большом желании можно увидеть в этом обстоятельстве простое совпадение, хотя и обладающее всеми формальными (как минимум) признаками не самого симпатичного явления, как непотизм. Тогда как обстоит дело с фактическими? В обеих командах Захар уже давно ничего выдающегося и сверхъестественного (да и просто естественного) не показывает и в основном протирает скамейку вместо того молодого, кому подобный статус более пристал. Но продолжает попадать в обе команды и даже подписывает новый договор с клубом. Следовательно, на извечный бендеровский вопрос «А был ли покойный нравственным человеком?» - ответ отрицательный. Вы скажете: а как же две трехи, которые Захар забил грекам? Отвечу: не хватало еще, чтобы он вообще порожняком проехался. Вообще в любой команде есть, как правило (изредка подразумевающее исключения), две категории игроков. Те, кто реально тянет игру. И остальные, в обязанности которых входит - употребим эвфемизм - давать передохнуть ведущим игрокам, то есть первым (явно), и создавать в команде микроклимат (неявно). То есть, если говорить без обиняков, туристы. И оцениваются они по убывающей от степени возможного вреда командной игре и результату. Согласен - из Падиуса, Самойленко, Понкрашова, Быкова и Шабалкина Захар - наименее бесполезный. Да, при отсутствии креативных игроков нужны те, кто меньше нагадит. Но вряд ли это тот способ доказательства, который вы очевидно имеете в виду.
Что до счета на табло - слепой сказал «посмотрим». Латыши были чемпионами Европы по подготовительным товарнякам. Мы сейчас чемпионы Европы по предвариловке. Однако по-настоящему чемпионат Европы начнется с четвертьфинала. То, что идет сейчас, это так, семечки-игрушки (по большому счету). И мне очень не хочется, чтобы после четвертьфинала с французами (судя по всему) пришла моя очередь писать вам про табло со счетом.
Кстати, Самойленко и Захар основные (играющие) персонажи. Чтобы Евгений нашептывал ГЛАВНОМУ тренеру во время игры - выпускай скорее брата - не замечал. Тогда остро стоит вопрос. Кто за Петю просит?!
адрес отеля - Capitan Haya 43. Но знайте - он тщательно охраняется. Будьте осторожны. Думаю, вам понадобятся подельники. Захар и Евгений в разных нумерах живут.
А роль Захара в ЦСКА - скромна. Не спорю. Но назвать его туристом - можете только вы. Что в клубе, что в сборной. Я, конечно, уважаю ваше мнение (как и любое другое), но категорически не согласен с ним.
Или может вы пропустили те моменты, когда Захар рыбкой за мячом прыгал?
Или может, знаете больше меня? Допускаю. Но весь блат который и есть в сборной пишется с заглавной буквы и двумя «т». Все остальное неаргументированные домыслы и попытка инсинуаций. Подписываюсь.
(про лень я вслух сказал?)
Естественно, Евгений не нашептывает главному коучу выпускать брата. По этому поводу могу заметить, что вы блестяще овладели мастерством гиперболизации того, что оппонент никогда не писал.
Про рыбку - не помню. Помню только, что, когда я играл, эти самые полноправные члены вносили свою лепту в основном в создание благоприятного общекомандного микроклимата. Ну там в магазу сгонять, портвею разлить по стаканам. Сейчас прижилось выражение «махать полотенцем». Подлинными корифеями полотенцемахания это занятие производится обычно с неподдельным воодушевлением, способным обмануть целый полк Станиславских. Вот, смотрите, как я рыбкой бросился в магазин, пока портвей не разобрали. А запомнил я, как Захар вышел с сербами в самом конце четверти и за несколько секунд до свистка в последней атаке выдал Моргунову пас на уровне щиколотки - хорошо, тот сподобился поднять мяч и завалить треху. А в самом начале следующей четверти Захар совершил глупейший фол за периметром, и Теодосич пробивал 3 штрафных. Все забил, кстати. С удивлением обнаружил, кстати, что за ним по этой игре числится аж 7 очков. Категорически не помню его трехи. Не исключаю ошибки статистиков. Вон, в этой игре Моне записали 4 очка, хотя он после блока зарядил треху справа (в протоколе она у него есть) и совершенно точно забил не один, как значится, а 2 штрафных. Пробивать один теоретически он мог в двух случаях. Оба - не наши.
Захар весьма удачно для него сыграл с греками. Пожалуй, за одну эту игру он оправдал свое включение в ростер. Но это никак не отменяет его настоящего амплуа, если называть его без обиняков. При отсутствии в составе команды сколько-нибудь приемлемых вторых и рак - рыба. Всю игру 6 креативщиков не вытянут. Нужны 1-2 игрока, которые не испортят обедни. Которые, отбегав, налажают допустимый и посильный процент, поддающийся выправлению.
А брата - куда его деть? Он есть. Он не может не есть.
а может дело во мне?
в любом случае, Захар на этом чемпионате слишком много играет для походов в магазин или размахиванием полотенец.
А какого цвета ваши очки, в которых баскетбол смотрите? Розовые или голубые - ромбиком? Давайте реально оценивать происходящее. Чтобы изменить ваше мнение, Захар должен забить сорок очков в матче с Испанией? или забить десять, но за последнюю минуту четвертьфинального овертайма с французами, включая победную треху с центра площадки?
Давайте подождем окончания Евробаскета. Захар вернется в клуб и вы снова будете его не любить как и прежде. Идет?