Мартина Навратилова: «Женский теннис никогда не был в лучшей форме, чем сейчас»
Восемнадцатикратная победительница турниров «Большого шлема» Мартина Навратилова, проводившая выставочный матч на турнире в Торонто, считает несправедливым, когда говорят о золотой эре мужского тенниса и бедственном положении женского.
«Когда Крис Эверт и я доминировали в туре, мы слышали со всех сторон, мол, опять Крис и Мартина будут в финале. Как будто заранее было ясно, кто попадет в финал. Тогда как о мужском туре мы слышали, какой он сильный, как там все было непредсказуемо, никогда не было ясно, кто победит.
Сейчас же двое теннисистов, Надаль и Федерер, выиграли все за последние пять лет, а у женщин сменилось несколько первых ракеток. Теперь говорят: «Да, у мужчин есть Федерер и Надаль, они такие великие. А у женщин нет лидера». Такие двойные стандарты раздражают.
Женский теннис никогда не был в лучшей форме, чем сейчас. Он очень зрелищный и интригующий. Мы до сих пор не знаем, кто будет первым номером в конце года, он так часто меняется. Ни на одном турнире нельзя предсказать победителя. Ким Клийстерс вернулась и показывает отличную игру, Шарапова залечила травму и играет все лучше. Мы не знаем, кто выиграет US Open. Хотя мы знаем фаворита. Это Серена Уильямс. Но ей надо работать», передает слова Навратиловой TennisReporters.Net.
Потом понял, что это просто глупо. Умный и так все понимает, примитивным обормотам - новым дикарям с недоразвитым (намеренно) в процессе воспитания мозгом - объяснять что-то все равно бестолку. :)
В начале 90-х в массе?
Какой массе?
Там всего 4-5 нормальных теннисисток было.
Все остальные даже какой-нибудь Чакветадзе в подметки не годятся.
Но вообще-то начало 90-ых - это в (элите) в массе все-таки технари (и умницы). А не долбилки.
Свой относите к этому большинству? :)
>Да, много тупо бьющих в ВТА. Но далеко не все.
Конечно, не все. Только тех, кто играет технично, но при этом не лупит и не давит, элементарно забивают тупо бьющие.
>И та же Динара совсем не примитив.
Это смотря по сравнению с кем.
Это не сегодня кто-то мне писал, что мне надо смириться с тем, что теннис стал спортом, а не циркообразным зрелищем?
-- В этом принципиальная разница. Поэтому мужской теннис смотреть одно удовольствие, а женский - ... Надо отдельные матчи выбирать, которые редко случаются.
это уже дело вкуса , как зрелище мужской теннис для многих слишком пресен предсказуем
правда игра Тсонга-Федя это уже близко к женской не предсказуемости
Но дела это (то, что он написал) не меняет.
В WTA нет сейчас (пару ветеранов не в счет) - как нет и на подходе - супер-теннисерок, которые и забить всяким Азаренкам себя не дадут, и играют при этом технично, умно и красиво. Как Ким вчера. :)
Не из ветеранов - Звонарева могла бы, ей чуть-чуть мастерства и/или нервов не хватает, жаль.
Янкович чуть-чуть бы мощи и резкости прибавить. :(
А в ATP - есть, и много. Вся верхушка рейтинга.
В этом принципиальная разница. Поэтому мужской теннис смотреть одно удовольствие, а женский - ... Надо отдельные матчи выбирать, которые редко случаются.
Отличный пример. :)
Без дыхания (или еды) помрет. Но никто же не говорит, что главное в человеке - умение дышать (или там жрать, или «то, что рифмуется со словом жрать» (C)). :)
>нет именно главное но недостаточное
Это не «вот именно».
Необходимое - не обязательно главное.
Ерунда. Что я, Жюстин не видел, что ли, в 2002-2003?
>Монстр Динара 1.82 еле 170 км час выдает.
Это потому, что скорость - не сколько мышцы, сколько техника.
>Но Жустин - феномен и таких просто не может быть много .
Это да. Поэтому женский теннис и отличается в худшую сторону от мужского. У деук действительно господствует примитив в виде Динары на первом месте. Правда, уже Сирена на втором - совсем не примитив.
>повторяю «Cейчас сила ударов БХ ФХ женщин сравнима с мужчинами ( заходите на втафорум там есть данные ).
Сомневаюсь, если брать сравнимые величины. Впрочем, было бы интересно. Нетрудно ведь выложить, сделайте одолжение!
>Естественно женщины не могут играть столь же надежно и точно как мужики.»
да и тем более если речь идет о других сложных ударах .
Ну не могут девушки при столь силовой скоростной игре выдавать еще что либо .
Вот именно. Поэтому я и говорю, что в WTA сейчас теннис примитивный, тупо-силовой (есть исключения, конечно), а в ATP - умный и техничный, хотя и на высоких скоростях и с приличной силой. Но в ATP сила и скорость - не главное. Необходимо, но недоостаточно.
Монстр Динара 1.82 еле 170 км час выдает .
Но Жустин - феномен и таких просто не может быть много .
повторяю «Cейчас сила ударов БХ ФХ женщин сравнима с мужчинами ( заходите на втафорум там есть данные ) . Естественно женщины не могут играть столь же надежно и точно как мужики.»
да и тем более если речь идет о других сложных ударах .
Ну не могут девушки при столь силовой скоростной игре выдавать еще что либо .
смогут если административно заставят .
Ничего тебе не понятно.
>вашему раздутому высокосложномногообразному Я до размеров последнего выдоха г-на ПЖ очень не комфортно в нынешних реалиях ВТА
В нынешних реалиях WTA комфортно (по их словам) либо тем, которые при должности или PRе (хотя бы и добровольно-любительском), либо очень примитивным людям, либо тем, которые приходят смотреть юбки, платья и бедра, а не теннис.
>но на то она и РЕАЛЬНОСТЬ . не зависит от ваших претензий на высшее знание
Это я пропускаю, как бессвязный набор слов.
>«скорость и сила становились все более важными, при этом оставляя за бортом нетипичных спортсменов -даже тех, кто обладает превосходными техническими навыками. Стефанки »
1. Мало ли кто какую ерунду ляпнет (это если понимать «в лоб»).
2. Это высказывание можно (в зависиости от контекста) понимать и так. Не обладаешь скоростью и силой - забьют, будь ты хоть какой технарь.
Это верно. Но дело этим не исчерпывается. Среди сильных и быстрых (по сравнению с Боргом, Коннорсом и иже с ними) - которых много - опять начинают выделятся умницы и технари. А те, у кого только и есть, что сила и быстрота - те в дупе.
У Энен в WTA хватало и силы, и быстроты. Но если бы только этим дело и ограничивалось, она была бы не Энен и не душила бы на корте громадных и быстрых баб.
В ATP все вообще прекрасно - долбилы-бегуны полностью на подхвате. Это у ФФ, Рафы, Джока, Мэнди, Налбы нет «ничего сложномногообразного»?
Глуп ты, братец. Как динозавр. У того тоже, говорят, порог восприятия был - что движется меньше определенной скорости, того зверюга просто не замечала. А потом, если заметит и нацелится, ему было все пофигу, кроме скорости и силы. :)
но на то она и РЕАЛЬНОСТЬ . не зависит от ваших претензий на высшее знание
«скорость и сила становились все более важными, при этом оставляя за бортом нетипичных спортсменов -даже тех, кто обладает превосходными техническими навыками. Стефанки »
модеры посчитали мой вполне корректный ответ - на фоне твоего предложения мне «обо[с]раться бес толку» :) - неприемлемым при общении в обществе жентльменов. :)
Поэтому старый анекдот. Один сэр пишет письмо другому.
«Сэр! Поскольку моя секретарша женщина, я не могу продиктовать ей то, что думаю о Вас. Более того, поскольку я джентльмен, я не имею права о Вас даже так думать. Но поскольку Вы ни то и ни другое, то Вы меня поймете».
В 2001-2002 годах тоже часто сменялсиь лидеры WTA, но там были игроки мегауровня. Сестры, молодые бельгийки, Дэвенпорт, Каприати, Хингис, Пирс.
Сейчас в туре из игроков топуровня только сестры Вильямсы, которые в силу личной выгоды забили на всё кроме ТБШ, и набирающие форму Клистерс и Шарапова. Надеятся можно только на них.
Возможно кто-то из молодых выстрелит. А остальные в топ-10 так и будут месить болото
Темп игры это не только сила ударов и не высоко над сеткой . Это еще игра близко к задней линии . Игра по восходящему . Для чего нужна очень высокая реакция . Никаких полусвечек резаков и прочего высокосложномногообразного .
Ваши стенания обманутого ребенка ни к чему . Можете хоть обораться без толку .
Такая убогая игра дает результат .
Конечно можно приложить административный ресурс . Например вручить всем ракетки 30 летней давности или разрешить запрещенные ракетки с несколькими струнными поверхностями .
Сейчас сила ударов БХ ФХ женщин сравнима с мужчинами ( заходите на втафорум там есть данные ) . Естественно женщины не могут играть столь же надежно и точно как мужики.
В общем пишите жалобы в WTA ATP что сделали теннис в большей степени спортом а не высокосложномногообразным цирком трюкачеством .
Что это еще за зверь такой - «современный темп ударов»? Это результаты замеров количества ударов в единицу времени игры?
Так тут без соперницы не обойтись, не в стенку же лупит «темповый игрок» при замерах.
Не надо повторять тарпищевские пропагандистские благоглупости.
Темп игры и сила ударов - это, конечно, вещи не тождественные.
Но высокий (в среднем) темп игры (со своей стороны), особенно на харде и грунте, можно обеспечить только двумя вещами:
1) высокая горизонтальная скорость полета мяча - т.е. опять-таки средняя сила ударов
2) игрой хорошо так в корте и у сетки, а не на задней линии или даже за ней.
Игрой в корте и у сетки в WTA владеют сейчас единицы, нужна очень высокая и разнообразная техника, подвижность, реакция, тактическая грамотность и умение читать игру соперницы. Самая общепризнанная «темповичка» Тура и болел - Шарапова - не выделяется ни первым, ни вторым, ни третьим, ни четвертым, ни пятым.
Поэтому темп сейчас в WTA нагнетается только сильными (в среднем, а не на отдельных ударах) ударами невысоко над сеткой. Чем сильнее (в среднем, подчеркиваю) - тем «темповее».
И вообще, максимальный темп дает примитивный обмен сильными ударами (невысоко над сеткой) с задней линии, начатый мощной подачей и хорошим приемом.
Для такой игры нужна простая набитость, т.е. дрессировка.
Так что на практике сейчас разница между «темпом» и «средней силой ударов» непринципиальна.
Ибо убогость.
Между прочим, именно Сирена, пожалуй, демонстрирует сейчас (в своих нормальных, не провальных матчах) скорее темповую, а не примитивно-силовую игру.
И не надо недооценивать значение темпа игры .
Что у мужчин что у женщин в сравнении с временами Борга Навратиловой и прочих - диназавробол
«Мужской тур дошел до нынешнего состояния путем естественной эволюции, когда скорость и сила становились все более важными, при этом оставляя за бортом нетипичных спортсменов -даже тех, кто обладает превосходными техническими навыками. Стефанки сказал, что сейчас теннис больше похож своего настольного родственника, где мяч с огромной скоростью перелетает с одной стороны на другую, заставляя шеи зрителей поворачиваться туда-сюда.
На днях Стефанки и Роддик пересматривали матч 1979 года между Бьорном Боргом и Джимми Коннорсом. «Динозавробол», вот как Стефанки назвал это, и при этом он не подразумевал чего-либо обидного.
Совсем не походит, вообще.
В женском сейчас нет ни техники, ни мысли, ни элегантности мужского.
>Я не против мужского силового тенниса,но я за ранообразие.
Мужской теннис - не силовой. «Силовой» - это когда на первом месте сила. Пожалуй, Сампраса еще как-то можно к этому подверстать, да и то с напрягом.
Не будем брать библейские времена.
У Хьитта стиль силовой? У ФФ силовой? У Надаля, Мюррея, Джоковича, нового Роддика, да даже и Давыденко - силовой?
Абсурд.
Вот у женщин да, тупая безмозглая мощь и агрессия, и больше ничего. Сафина, очень, очень сестры, Кузнецова (не всегда, но обычно), Шарапова, сейчас Азаренко рвется туда же. Петрову забыл. Новые «надежды» - всякие Павлюченковы, Клейбановы и прочие исполины мышц и лилипуты техники и мысли.
Это противоположно тому, что делается в мужском теннисе.
А что мужуки бьют в среднем сильнее, чем девки - это ничего не значит. У них и реакция быстрее, и мозгов больше, и технический уровень несравним.
Деуки лупять медленнее, но лупить у них - это главное.
Мужуки лупят сильнее, но при этом долбилок наверху почти нет.
>Пусть соседствуют мужская мощь и женская элегантность.
Если хотите смотреть элегантность - смотрите мужской теннис. Там этого на два порядка больше.
Женский теннис вообще невозможно смотреть после хорошего мужского, в принципе. Тошнит от убожества.
>Кстати я думаю прородителями силового женского тенниса являются моя любимая «фроеляйн форхенд» и в большей степени любимая вами «кричащая моника»:)))
И все-таки - сестры. Ни Моника, ни Штеффи не оформили силовой стиль как стандарт. Довольно убогий при этом.
___________________________
точно, так и есть)
но у Моники всегда была мысль в игре
Да, много тупо бьющих в ВТА. Но далеко не все.
И та же Динара совсем не примитив. Хотя ее часто клинит.
Разные теннисистки, разные стили, разные подходы. А то что всякая шушера оседает, ничего страшного.
Скрипач
«Итак, матч Никулеску-Пер. Обе девчушки – ну прямо одуванчики Божьи, лепестков и тычинок вот только не видно... Это если сравнивать с современными стандартами женского тенниса. Шахар чуть поплотнее, Никулеску, может, на пару сантиметров повыше, или мне так показалось. Разумеется, подобные габариты, точнее их отсутствие, не могли не сказаться на рисунке матча. Средний розыгрыш очка составлял где-то из 10-12 ударов, об эйсах говорить не приходилось, виннеров тоже немного было. Румынка – интересный экземпляр: играет двумя руками с обеих сторон в обычной ситуации, однако очень часто исполняет эдакий резачок одной рукой справа под заднюю линию. Очень, кстати, эффективный оборонительный прием, я такое мало у кого видел. Еще она очень забавно кричит. Я бы даже сказал, что она – уникальный в этом смысле индивид. Бьет по мячу, кричит. Ничего необычного, да? Мяч перелетает на сторону соперницы, она еще кричит. Соперница бьет по мячу, крик не замолкает, не теряя при этом децибелов и ни разу не прерываясь. И лишь после того, как мяч подлетает обратно к обладательнице крика, этот самый крик затихает буквально на долю секунды, чтобы дать рождение новому. Ко всему прочему, это не столько крик, сколько вопль раненной в уязвимое место пантеры, а уж диапазон этого вопля настолько широк, что, мне кажется, за весь матч румынка так и не использовала полностью свой звуковой арсенал, несмотря на то, что матч продолжался три часа. Тут тебе и классическое «а-а» на вдохе и «а-а» на выдохе, и «у-у-у» в моменты сложных розыгрышей, и «ы-ооооо» при выполнении смэша, а в случае проигранного очка следует что-то вроде «ёитрптооо!» Да-да, я нисколько не вру, именно так оно и было! На самом деле, матч был очень увлекателен. Для меня, по крайней мере. Такого разнообразия ударов я давно не видел. Да, у обеих страдает подача, да их удары можно если уж не соплей, то смачным плевком точно перебить, но зато как они из кожи вон лезут, чтобы компенсировать эти недостатки. Весь теннисный учебник как на ладони. Единственное постоянство в этом матче – неплохие бэкхенды Шахар, это ее коронка, безусловно. В остальном же один розыгрыш почти никогда не повторял другой. А победила в итоге израильтянка. С литрами пролитого пота и слез, как полагается.»
---На самом деле, матч был очень увлекателен. Для меня, по крайней мере. Такого разнообразия ударов я давно не видел
---Весь теннисный учебник как на ладони.
да толку если
---их удары можно если уж не соплей, то смачным плевком точно перебить
нет именно главное но недостаточное
А если погнать вон всех лучших, то, по таким критериям, форма, зрелищность и уровень интриги женского тенниса повысятся еще больше.
Блин, как все просто - главное, чтобы СМИ подготовили орды болел-дебилов, потреотов и сексуально-озабоченных.
А ведь так и есть. :)
... очень, очень ЧАСТО сестры,