А мы уже готовимся к чемпионату мира
Здравствуйте!
На выходных я открыл собственный лыжный сезон (в Московии в кои-то веки снег выпал к зиме). Так что настроение у меня хорошее, несмотря на то, что отдельные камни, выглядывавшие из-под снега, иногда царапали лыжи, От этого и скорости нет, и носом вперёд рискуешь проследовать. Одел классические лыжи, а ехать пришлось коньком, - лыжни не было. Ничё, здоровее буду:)
Вот и наших любимых соотечественников на биатлонных полях Швеции преследовала та же напасть. Говорят, тренеры придумали в этом году сверхновую фишку, называемую постепенным выходом на пик формы. Во всяком случае, присутствует такое мнение у официальных тренеров. А вот у неофициальных, но заслуженных людей: Сергей Тарасов «После выступления в Эстерсунде тренеры ищут отговорки» - другое мнение. А ещё кто-то озвучил, что хрустального кубка мира нам опять не видать, так как для успеха по ходу всего сезона требуется качественно иной уровень подготовки. Буду рад, если поделитель ссылкой.
Но что-то я отвлёкся, просто очень рассчитывал на Ивана Черезова, что он сразу поедет-полетит к своему долгожданному БХГ. А у него 0 (ноль) очков, которые теперь, как назло, не вычитаются. И даже не делятся. Впрочем, в том году было столько же. В прошлом году высокая цель называлась Олимпиадой в Ванкувере. В этом - домашний чемпионат в Хантах. Цели команды и сроки проведения турниров сопоставимые, поэтому динамику результатов в целом увидеть можно.
Итак, предлагаю сравнить скорость спортсменов (не "чистую" от выхода со стадиона до входа, списибо, читатели поправили, а "грязную", биатлонную), которые ехали от России в Эстерсунде в 2009 и 2010 годах.
женщины
2010,15 км. Время победителя 45:26.1
5 44 ROMANOVA Iana RUS 0+0+0+0 0 46:35.9 +1:09.8
6 34 ZAITSEVA Olga RUS 2+0+0+0 2 46:38.3 +1:12.2
8 5 SLEPTSOVA Svetlana RUS 0+2+1+0 3 47:23.9 +1:57.8
2009, 15 км. Время победителя 43:01.4 (1 мин. штрафа)
4 76 SLEPTSOVA Svetlana RUS 1+0+1+0 2 44:28.1 +1:26.7
21 34 ROMANOVA Iana RUS 2+1+0+0 3 45:32.8 +2:31.4
42 38 ZAITSEVA Olga RUS 2+2+0+1 5 47:23.0 +4:21.6
2010, спринт. Время победителя 22:42.1
8 17 ZAITSEVA Olga RUS 0+1 1 23:57.0 +1:14.9
14 8 SLEPTSOVA Svetlana RUS 0+1 1 24:23.6 +1:41.5
17 27 ROMANOVA Iana RUS 1+0 1 24:32.1 +1:50.0
28 35 BOULYGINA Anna RUS 1+2 3 24:55.8 +2:13.7
2009, спринт. Время победителя 21:21.5
12 60 ZAITSEVA Olga RUS 1+1 2 22:15.2 +53.7
13 38 BOULYGINA Anna RUS 2+0 2 22:16.4 +54.9
16 87 SLEPTSOVA Svetlana RUS 1+1 2 22:24.6 +1:03.1
93 6 ROMANOVA Iana RUS 2+4 6 25:23.7 +4:02.2
Поправка на погодные условия такова, что на 7.5 км. в этом году проигрывается около полутора минут, на 15 - более трёх. Итого получается, что в ИГ Романова-2010 проиграла себе образца 2009 около 40 секунд ходом. Не очень показательно. А в спринте, если мы штрафной круг возьмём за условные 25 секунд, уже около 30. Это значит, что в этом году Яна не быстрее. У Слепцовой соответственно, в этом году ИГ быстрее на 1.5 минуты, а вот спринт на минуту медленнее. Налицо разве что разброс результатов, но его можно объяснить скорее тем, что в ИГ-2010, не имея шансов на подиум, спортсменка пошла ва-банк и поехала ещё быстрее. Да так и было. А её любимый спринт сильно хуже. У Ольги Зайцевой ИГ в этот раз быстрее на минуту и 10 секунд. А спринт на 50 секунд медленнее. В целом та же картина, учитывая нынешние 2 минуты штрафа в ИГ на самой первой стрельбе. Наконец, Анна Булыгина, которая 2 раза отметилась только в спринте, проиграла себе почти минуту.
У мужчин данные такие: 2010, 20 км. Время победителя 55:07.7 (2 мин. штрафа)
17 35 TCHOUDOV Maxim RUS 1+0+0+0 1 57:55.7 +2:48.0
19 23 SHIPULIN Anton RUS 1+0+1+0 2 57:59.6 +2:51.9
2009, 20 км. Время победителя 52:43.7 (1 мин. штрафа)
4 27 TCHOUDOV Maxim RUS 0+0+0+1 1 53:34.0 +50.3
22 99 SHIPULIN Anton RUS 0+1+0+1 2 55:52.6 +3:08.9
Спринт-2010 Время победителя 25:01.9, 1 промах
8 33 SHIPULIN Anton RUS 0+0 0 26:00.6 +58.7
16 32 USTYUGOV Evgeny RUS 0+1 1 26:29.2 +1:27.3
26 23 TCHOUDOV Maxim RUS 0+1 1 26:44.9 +1:43.0
31 88 VOLKOV Alexey RUS 1+1 2 26:58.0 +1:56.1
Спринт-2009 Время победителя 23:30.1
39 57 USTYUGOV Evgeny RUS 1+2 3 25:27.8 +1:57.7
41 99 SHIPULIN Anton RUS 1+1 2 25:30.0 +1:59.9
85 33 TCHOUDOV Maxim RUS 3+2 5 26:47.2 +3:17.1
74 91 VOLKOV Alexey RUS 1+1 2 26:24.9 +2:54.8
Как видим, западение скорости победителя в нынешнем году для ИГ 1 мин 25 секунд, а для спринта - чуть больше минуты. Мужики более устойчивы к морозу, факт. Итак, Максим Чудов, у которого летом прошла переоценка ценностей, в ИГ стал медленнее более чем на 2 минуты, а в спринте - почти на 40 секунд. при том, что прошлогодний Чудов забил на 3-й круг после 5 промахов. Антон Шипулин по спринту никакой динамики не демонстрирует, разве что тогда он стартовал в самом хвосте, а теперь боролся за цветы и по идее должен был бежать быстрее. А в ИГ он себе проиграл аж минуту. Что касается Жени Устюгова, то он в прошлом году бежал эстерсундский спринт аж на полторы минуты быстрее. А вот Лёша Волков чуть лучше прошёл спринт - выигрыш порядка 30 секунд.
В целом вырисовывается тоскливая картина. Если в женской команде опытные люди, -те, кто может более-менее дозировать подготовку самостоятельно, держат скорость, то в мужской налицо падение темпа лидеров. И для тяжеловеса Шипулина, и для воздушного Устюгова. Пост-олимпийский синдром? Да, но у кого из лидеров его нет? Что-то мне подсказывает, что, убрав Аликина, руководство убрало самого умного и передового нашего тренера последних лет. Зато взяли варяга Берланда, который научит нас бегать. Поэтому для поднятия оптимизма мы и вынуждены достать из рукава дежурную фразу, что мы, дескать, готовимся по секретному плану. И всем покажем, сами знаете что. Это будет потом. А пока Хохфильцен, где я желаю успеха каждому нашему спортсмену. За сим прощаюсь, желаю, чтобы биатлон в телевизоре никогда не заменил бы вам прогулку на лыжах.
зы. таблицы кривые, замучился выравнивать, прошу простить
ззы. если кто-то в своём блоге пришёл к подобному выводу и занимался похожими выкладками, прошу простить.
Во-вторых, ваша «поправка на погодные условия» кроме улыбки ничего не вызывает. Вы эту поправку как высчитавали? Считали среднюю course time для всех участников гонки? Ни разу не объективно. Вы предполагаете, что форма остальных спортсменов (не российских) за год не изменилось? Интересно.
Считать надо отставание по чистой скорости надо от лидера. Если посмотрите эти данные, то выяснится, что Шипулин, Устюгов и Чудов спринт бежали примерно так же, как и год назад.
Вот вам пару ссылок http://services.biathlonresults.com/Schedule.aspx - смотрим competition analisis
http://www.biathlon.com.ua/results.php - смотрим анализ, тут вам и чистое отставание по скорости от лидера, и многое другое.
Оттуда можно видеть, что Ваши выводы взяты с потолка и не имеют ничего общего с реальностью.
Я уж молчу про то, что не стоит делать далекоидущие выводы по одному этапу.
Если вычесть ко всему прочему промах нынешнего Свенсена, разница скоростей Шипулина будет ещё больше.
То, что Вы выкладываете, это чистая скорость. Выводы по ней может сделать третьеклассник, умеющий считать. Это лыжи. Сильный ли ориентир Бергер в 2009-м, если он не выиграл и не может приниматься в расчёт как эталон?
Мы говорим о том, сколько не хватило людям до золота. Просто подготовка к стрельбе и её скорость у меня относятся к упущенному времени на лыжне, а у сивидаты - нет. Время победителя в данной гонке, это максимум, абсолют, к чему надо стремиться. А разница времени - ну, неслучайно нет в биатлоне мировых рекордов.
И, заметьте, у меня нет выводов, что всё отстой. Под словом «неутешительно» я подразумеваю, что прогресса нет. Чудов стал скорее хуже, это видно по всем выкладкам. Остальные в целом - при своих. Такими методами суждения можно прийти к тому, что в Хантах 2+1+1 по медалям нас устроят. Но ведь хотим больше, значит, тренеры загрузили спортсменов сильнее, чем тогда. Это как у Гегеля, если факты не соотносятся с теорией, тем хуже для фактов.
Волкова сначала потерял, спасибо, добавил.
Возьмем чистое время ходом в Эстерсундском спринте
Сезон 09/10
1 Ларс Бергер 21:32.1 0.0
2 Ронни Хафсас 21:34.2 +2.1
3 Эмиль Свендсен 21:44.8 +12.7
4 Уле-Айнар Бьорндален 21:52.6 +20.5
....................
20 Виктор Васильев 22:22.4 +50.3
21 Евгений Устюгов 22:22.8 +50.7
30 Николай Круглов 22:35.8 +1:03.7
37 Антон Шипулин 22:42.1 +1:10.0
41 Максим Чудов 22:44.0 +1:11.9
86 Алексей Волков 23:36.8 +2:04.7
Сезон 10/11
1 Эмиль Свендсен 22:31.8 0.0
2 Тарьей Боэ 22:52.0 +20.2
3 Ларс Бергер 22:59.8 +28.0
4 Уле-Айнар Бьорндален 23:00.0 +28.2
...................................
13 Евгений Устюгов 23:30.6 +58.8
21 Антон Шипулин 23:46.8 +1:15.0
30 Максим Чудов 24:00.7 +1:28.9
36 Алексей Волков 24:06.2 +1:34.4
57 Максим Максимов 24:28.8 +1:57.0
66 Иван Черезов 24:38.7 +2:06.9
Что-то не видно большой разницы, как проигрывали норвежцам 1 минуту ходом, так и проигрываем.
А ошибка Ваша заключается в следующем. В прошлом году первым был Бьорндален, который показал лишь 4-е время ходом. А в этом году Победил Свенсен, который сейчас набрал потрясающую форму и показа 1-е время ходом. А Вы все время считаете свою «поправку на погоду» по победителю. В результате Вы ошиблись как раз на минуту, которую Шипулин якобы проиграл самому себе.
Не стоит забывать, что норвежцы в этом году специально подводились к 1-му этаму, участвуя в лыжных гонках, т.е. демонстрируют лучшую форму, чем в прошлом сезоне. Наши же наоборот, специально не подводились, т.е. должны по идее проигрывать норвежцам больше, чем год назад, а проигрывают столько же. Отсюда можно сделать вывод, что этот сезон будет для наших мужчин успешнее, чем прошлый. Однозначно прибавили Шипулин с Волковым, Устюгов чуть-чуть, Чудов остался на прежнем уровне.
Вам советую эту статью удалить и переписать как следует с учетом моих замечаний и сделать правильные выводы.
Я вообще не сторонник считать по чистому времени. Кому-то надо притормозить за полкилометра до стрельбы, чтобы потом точно и быстро стрельнуть. А кто-то летит, промахивается, перецеливается, а в итоге получает бонус за скорость, фактически не являясь самым быстрым в биатлоне. Подобная статистика хороша для гладких лыж.
Ну и обращение (вроде ко мне) в множественном числе цели не достигло, эти цифры, представьте, я видел раньше.
У меня, к сожалению, или к счастью, примерно как у Вайлддога, кому-то мои выводы понятны, кому-то, -нет. но я ни на чём не настаиваю, у меня цифры, цифры придумал не я. И вера в талант Аликина, который подтверждён результатами.
Есть правда другой - «стакан всегда наполовину полный». Это наш с вами. Как я рада, что у меня по жизни именно второй.
---------------------
Вы думаете все равно стали бы психовать? -))
Может и так. При соответствующем складе характера и любви к брюзжанию, что плохое выступление, что хорошее - все сгодится в качестве повода.
Да пожалуйста, рада компании)))
«И теперь я радуюсь этому, потому что прочитавшие очень сильно психуют от несбывшихся надежд.»
))) А представляете сколько было бы воплей если бы наши действительно начали всех рвать на первом этапе? Куда это годится? зачем форсировали форму? А как же домашний ЧМ?)))
------------------
Смайл, я к вам на скамеечку, можно? У меня так же.
А потом мне в последнее время все больше кажется, что перед началом сезона я не прочитала какие-то новости в которых и тренеры и спортсмены обещали разгромить всех в пух и прах в Ханты-Мансийске, попутно выиграв два больших и все малые глобусы и на первом же этапе, для подтверждения двух первых пунктов, всех порвать на ленточки для бескозырок.
И теперь я радуюсь этому, потому что прочитавшие очень сильно психуют от несбывшихся надежд.
Вот в марте и посмотрим, а делать далеко идущие выводы только по скорости и только по первому этапу, я бы не стала.
И ожидания у меня несколько иные - я ни от кого ничего не требую. Я их всех люблю и поэтому, как это не странно, мне они ничего не должны. Я радуюсь и огорчаюсь вместе с ними, и радости они принося больше чем огорчений, мне этого достаточно)))
Норги пошли на 2 пика формы. Наши - на один.
Сколько я помню биатлон, специалистами по одному пику формы были всегда французы и представители малых стран, но не наши.
Где уверенность, что сейчас нас не заклюют собственные же болелы, и ради самоутверждения и чтобы не нервничать спотрсмены не будут вынуждены выйти на пик к началу января? А без допинга до марта с январским пиком не продержишься.
Поэтому спокоен я только за Зайцеву. Она знает, что делает. Антон может сверкнёт, мы пока понятия не имеем о его пределе возможностей, а он огромен судя по всему. Света - посмотрим, как она умеет делать выводы. Таланта достаточно.
Очень боюсь за Черезова и Устюгова. Особенно за Устюгова. Аликин - его тренер.
Ну, и предпочитаю забить пока на Макса Чудова.
В формуле нет прямой зависимости между скоростью на трассе и временем пит-стопа, а в биатлоне - если перед огневым рубежом себя загонишь - вероятность промахов вырастает.
Хотя и там и там если ты отстал от победителя на 10 секунд и занял 15 место, то этот результат хуже того, если ты отстал на минуту, но стал вторым))))
Мы ждем от наших спортсменов прежде всего высоких мест. По этому показателю они выступили лучше. Где же «тоскливая картина»?
Я не права?
Может, неофициально есть.
Для одинаковой конфигурации ничто не мешает его придумать. Просто традиции нет. В формуле каждый код тоже и шины разные, и двигатели. И там он тоже никого особо не интересует.
И все же хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу
«Как Вы считаете, почему в биатлоне нет понятия «рекорд трассы»(в отличие от приведенной Вами же формулы 1)???»
Можно убиться и выиграть у всех перед отметкой на стадионе, потом застрелиться, но лучшая скорость в протоколах останется. Был такой в прошлом году Михаил Сяменау. Бегал быстрее Хафсоса. Но стрелял ещё хуже. Поэтому он - не ориентир. Ориентир - победитель.
Да потому, что лучший по скорости далеко не всегда победитель (скорость и точность стрельбы важна не меньше). Пример посчитайте (даже вашим методом) сколько Устюгов проиграл М. Фуркаду в олимпийском МС?
Поверьте, никто не даст медаль ЧМ и БХГ за чистую скорость, а дадут их за занятые места (соответственно набранные очки)
Ваша точка зрения имеет право на существование, Вам хочется побед, я просто прошу посмотреть на ту же картину с другой точки зрения)))
Подсказка: по моим расчётам за минусом поправки Свенсен проиграл самому себе 0 секунд.
На погрешность можно списать абсолютно всё.
Допустим, снег не тот выпал. Еду я быстро, лечу можно сказать. А в другой раз еду вразвалочку, а оказывается быстрее, чем тогда. Мистика...
Для простоты объяснения приведу формулу1. В один день все проехали посуху, второй проиграл первому секунду. А другой день по дождю, первый проехал на 20 секунд медленнее себя, а второй проиграл ему полсекунды. Стал ли второй быстрее относительно первого? Да.
То, что Шипулин стал восьмым, проехав медленнее, говорит лишь о том, что многие фавориты прошлого года облажались. Без промахов он стал бы и в том году 8-10-м.
У лидер»западение чистой скорости победителя в нынешнем году ... для спринта - чуть больше минуты»
Шипулин «он себе проиграл аж минутут»
Т.е. первый всего минуту,а второй аж минуту)))
А я вижу, что Свендсен остался на своем прошлогоднем уровне, а Антон и стрелял чисто (в прошлом году было 2 промаха) и поднялся с 41 на 8 место
А на счет стрельбы, это я к тому, что стрельба важная часть биатлонной гонки, и если ее улучшили в 2 раза - это нельзя назвать плохим результатом))) Не указать на это, по-моему,не полный анализ.
Трасса изменилась незначительно. Опять же, я вычитал разницу во времени между прошлогодними и нынешними релультатами. Сравнивать с лидером бессмысленно, так как лидеры разные. Можно только плясать от времени лидера. Заметьте, у меня нет суждений типа «а попади он/она хотя бы ещё...». Так что всё более-менее объективно. Не учтены только факторы лыжной мази и настроения/самочувствия.
------------------------
Эк вы его обозвали. -)))
Это же экс-российский лыжник Миша Семенов. В этом сезоне опять вернулся в лыжные гонки.
В сезоне 09/10
SHIPULIN Anton RUS 1+1 2 25:30.0
USTYUGOV Evgeny RUS 1+2 3 25:27.8
TCHOUDOV Maxim RUS 3+2 5 26:47.2
VOLKOV Alexey RUS 1+1 2 26:24.9
Вычитаем «условные 25 секунд за штрафной круг», получаем
Шипулин 24:40
Устюгов 24:13
Чудов 24:42
Волков 25:35
сезоне 10/11
SHIPULIN Anton RUS 0+0 0 26:00.6
USTYUGOV Evgeny RUS 0+1 1 26:29.2
TCHOUDOV Maxim RUS 0+1 1 26:44.9
VOLKOV Alexey RUS 1+1 2 26:58.0
Вычитаем «условные 25 секунд за штрафной круг», получаем
Шипулин 26:00
Устюгов 26:04
Чудов 26:20
Волков 26:08
Итого «западение скорости» для Шипулина 1:20 , для Устюгова 1:51, для Чудова 1:38, Волкова 0:33
У победителя «западение скорости» 1:07. Уже непонятно, почему «Шипулин проиграл себе самому минуту, а Устюгов полторы». Наверное, неправильно посчитали. По Чудову и Волкову Ваши выводы более-менее понятны.
Идем дальше. В прошлом году победителем был не самый быстрый биатлонист, а в этом самый быстрый.
Я предлагаю сравнить по Бьорндалену, т.к. он бы выиграл и в этом году, если бы не упал.
Несложно посчитать, что без падения «западение скорости» для Бьорндалена составило бы около 1:30.
Тогда получается, что Шипулин прибавил 10 сек, Волков минуту, Устюгов проиграл 20 сек, Чудов 8 сек.
Отставание Устюгова можно объяснить тем, что он забыл зайти на штрафной круг, а потом пришлось возвращаться назад . Кроме того, в этом году он стрелял чуть медленнее.
Это я так, указал вам арифметические ошибки. На самом же деле, как Вы абсолютно правильно заметили,
«то, что Вы выкладываете, это чистая скорость. Выводы по ней может сделать третьеклассник, умеющий считать.» Если вы указали, что сравниваете чистую скорость, то сравнивайте именно ее. Тогда не надо будет заниматься подсчетом «поправок на погоду» и вычитать по 25 сек за круг, тем более, что в арифметике Вы явно не сильны. Еще один принципиальный момент - считать отставание по скорости надо не от победителя гонки, а как раз от спортсмена, показавшего лучший ход (course time, время на лыжне). Т.к. в один год может получиться, что победит тихоход, а в другой год какой-нибудь Бергер или Хафсас.