Натурализация и сборные

 А ввести ограничения в современном футболе, как сделали в волейболе на ограничение "неместных"? Волейбол - это хороший пример изменений правил, наряду с хоккеем. Все изменения направлены на зрелищность и честность.

Кто не в курсе, за сборную можно заявить только 2 человек рожденных за пределами страны. Причем только 1 может находится на площадке.

Введи подобное правило (например всего 3, только 2 на поле), составы сборных Европы бы сильно изменились, и в слабую сторону.   

Comments

[rinoceronte]

Ответ Моуринье круче Бышовца

А что фамилии,а что цвет кожи?институт сборных,существует для того чтобы продемонстрировать нам силу футбольной школы страны а не силу игроков с правильными фамилиями,и если игрок занимался скажем лет десять в школе определенной страны,то он не просто может играть за эту сборную,он обязан за нее играть,не смотря на то где он родился.

Это с каких пор французской школой стало прыгать, бегать, отрывать ноги и т.п. А что с настоящим французским стилем 80-ых? Платини и Ко?

[de_warez]

Ответ Моуринье круче Бышовца

Да фигня это.Что по-вашему Озил и Хедира не бьются за сборную?Или Шолль за нее не бился?или афрофранцузы?Надеюсь не надо напоминать какое происхождение у Зидана.

Фигня - это когда Зидан наступил на игрока в 98 и боднул Матерацци в финале. Фигня - это когда Германия в 2008 и 2010 свесив носы наблюдала как испанцы кактают мяч в середине. Фигня - это английские чернокожие фланговые бегунки, фигня - это мысль о том, что атлеты сделали технарей, в то время как в Европе безраздельно правят Испания и Барселона, со средним ростом игроков 165-170 см, фигня - это когда эмигранты подписав дорогие контракты плюют на сборную (та же пресловутая Франция-98, 2000), но самая главная и большая фигня - это болеть за результат.

[Три гола буффону]

чтоб такое заявлять надо быть в теме.. если брать топ европейские сборные
то ни одна из них не пострадает. ну разве что Италия
но ее сейчас к топу наверное не стоит относить.

а вот вернутся к 3 легионерам в клубах это нормально... от этого выиграет футбол на всех континентах.

[rinoceronte]

Только за! И вернуться к добосмановскому количеству иностранцев в клубе.

[de_warez]

Пару лет назад туркам, в наказание за драку со швейцарцами, гениальная ФИФА (или УЕФА, точно не помню) приказала играть на нейтральном поле. В Дортмунде. Стадион был заполнен турками. Тяжело определить, но вполне возможно, что турков в Германии не многим меньше немцев. При чем живут они в отдельных кварталах, за пределы которых выходят редко, многие из них не знают ни слова по немецки, да и вообще в корню не признают немецкую культуру. Народ они очень даже футбольный, поэтому не удивительно что сборные и клубы Германии наполовину состоят из них. Но против этого не попрешь. Футбол - профессиональный вид спорта, футболисты - это работники. Т.е. они подчиняются тем же законам что и обычные работники. И в этих законах нет понятия национальность, есть только гражданин. Так что тяжело с этим что-то поделать. Правда есть одно но - будут ли турки биться за Германию так же как за Турцию ?

[Три гола буффону]

Ответ [e-mail]

Вообще Нидерландам здорово помогает государство ЮА Суринам. Гуллит и Райкард соврать не дадут. А то что родились в Амстердаме, так это не голландской футбольной школе спасибо, а маме с папой, что в Нидерланды приехали за лучшей долей.

я смотрю ты аццкий специалист... прямо сейчас пора перечислять чего достигла сборная Суринама и назвать хотя бы одного игрока который дорос в Суринаме до грязной гетры Гуллита.

взял попкорн и жду)

[rinoceronte]

Ответ Am-Tyapa

Натурализацию запретить? Теоретически - да всё правильно. Но как? Вот приехали товарищи из Африкив ту же Францию, прожили там n-ное количество лет, получили гражданство, вырастили детей, которые тем более будут гражданами Франции. И это абсолютно правильно. Эти их дети, предположим, стали футболистами и имеют полное право призываться в национальную сборную. И это тоже правильно - вряд ли они считают своей родиной ту страну, откуда их родители, а то и бабушки-дедушки когда-то уехали. Упирать на национальность - а это вообще понятие весьма условное. А если родители из разных стран? В общем, вроде и правильная идея, но нереальная. Всё ж права человека важнее футбола.

Речь не о рожденных в стране. Речь о прибывших уже после того, как взошла их футбольная звезда.

[rinoceronte]

Ответ Моуринье круче Бышовца

Никто не кого не менял,просто среднестатистический технарь,это такое ленивое зависящее от настроения существо,которое не возвращается в оборону,не нагружает забегами соперника весь матч,а уж если еще природа скоростью не наградила,то вообще кошмар. И я не говорю о том что технари полностью исчезли,и мне уж точно не нравится преобладание атлетов,но с этим надо мириться,готовить атлетичных технарей на худой конец. А насчет Зидана,он как бы всегда не воздержан был,но упрекнуть его в нежелании играть за сборную,врядли возможно.

Если футбол - это искусство (а в ЮА это искусство), то футболист, как и любой другой творец, таки зависит, но не от настроения, а от вдохновения. В этом нет ничего плохого.

Самый техничный сегодня в мире игрок - это Сантьяго Сильва. Будучи «форвардом на острие», он отходит на свою половину постоянно. Я могу привести десятки имен супертехнарей, которые не ленятся.

За скоростью - в легкую атлетику, как еще Стрельцов сказал. «Нагружать соперника забегами» - ВОТ что такое кошмар. У меня вообще от этой фразы волосы дыбом стоят. Какими забегами? Куда? Игра в футбол - это искусство открывания. Оно к забегам никакого отношения не имеет. Предлагать себя надо постоянно, это да, но никак не забегами!

Интересно, сто лет технари устраивали, более того, именно они создали золотую эпоху футбола, и вдруг перестали устраивать. Просто на таких вот ценителях «забегов» бабла срубить намного проще, чем на любителях ФУТБОЛА. Потому что вас в тысячи раз больше.

[Моуринье круче Бышовца]

Ответ rinoceronte

Нет, они не выиграли. Просто одними заменили других. Но это не значит, что для этого были предпосылки. Так сложились обстоятельства. Условно говоря, пришел к власти подонок, который увидел, что на любителях-футбола-футболистах заработать можно гораздо меньше, чем на любителях-футбола-нефутболистах. И убрал из футбола его суть - технику, обращение с мячом и т.п., и заменил на атлетов, смазливые хари, выщипанные брови и т.п. В футбольном плане НИКОГДА не происходило ничего, что могло быть основанием предпочесть атлетов технарям.

Никто не кого не менял,просто среднестатистический технарь,это такое ленивое зависящее от настроения существо,которое не возвращается в оборону,не нагружает забегами соперника весь матч,а уж если еще природа скоростью не наградила,то вообще кошмар.

И я не говорю о том что технари полностью исчезли,и мне уж точно не нравится преобладание атлетов,но с этим надо мириться,готовить атлетичных технарей на худой конец.

А насчет Зидана,он как бы всегда не воздержан был,но упрекнуть его в нежелании играть за сборную,врядли возможно.

[rinoceronte]

Ответ semak1717

Бред. Вспомни сборную Франции 98. Что она была плоха?

Во-первых, кто видел Францию-82 или Францию-84, никогда в жизни не скажет, что Франция-98 - это что-то особенное. Тем более, что вытащили их на домашнем ЧМ за уши. А во-вторых, пользователям слова «бред» в нашем блоге дается только одно предупреждение.

[El Gran Capitan]

Ответ rinoceronte

Это с каких пор французской школой стало прыгать, бегать, отрывать ноги и т.п. А что с настоящим французским стилем 80-ых? Платини и Ко?

Вот это точно! Поначалу негры перенимали местную школу игры, но постепенно поглотили её. Франция опустилась до уровня африканских сборных и вылетает из группы уже на двух крупных турнирах подряд. Так что, вот уж кого-кого, а их эти меры могли бы спасти, помочь реанимировать местный футбол!

[rinoceronte]

Ответ Моуринье круче Бышовца

Слово «школа» я имею ввиду в прямом смысле-место где готовят игроков.А то что «черный» атлетичный стиль приносит лучший результат,это проблема носителей «белого»футбола Платини и ко.Но кстати и среди первых сейчас прилично технарей.

А кто это решил, что атлетичный стиль приносит лучшие результаты? Атлеты никакого противостояния у технарей не выигрывали.

[Моуринье круче Бышовца]

Ответ Шахтёр Донецк

вот это и есть «глобализация»-а что фамилия,а что цвет кожи))Огбонна в сборной Италии-ну а что сила итальянской школы.Не знаю,мне это не нравится.мне кажется,что сборная не только должна школы демонстрировать,но и как-то народ олицетворять.Как бы немного пафосно это не прозвучало.))хотя можно тут же сказать,что это(сборная) и есть на данный момент олицетворение французской нации,но всё равно не настолько же)

Но факт то,что запретить черному не играть за сборную нельзя,он имеет на это право и это расизм.Хочешь чтобы играли-отдавай своего сына и следи чтобы он тренировался денно и нощно,потому что только так можно быть лучше полуголодных негров.Не конкретно вам обращение,скорее просто крик души)

[Шахтёр Донецк]

Ответ Моуринье круче Бышовца

А что фамилии,а что цвет кожи?институт сборных,существует для того чтобы продемонстрировать нам силу футбольной школы страны а не силу игроков с правильными фамилиями,и если игрок занимался скажем лет десять в школе определенной страны,то он не просто может играть за эту сборную,он обязан за нее играть,не смотря на то где он родился.

вот это и есть «глобализация»-а что фамилия,а что цвет кожи))Огбонна в сборной Италии-ну а что сила итальянской школы.Не знаю,мне это не нравится.мне кажется,что сборная не только должна школы демонстрировать,но и как-то народ олицетворять.Как бы немного пафосно это не прозвучало.))хотя можно тут же сказать,что это(сборная) и есть на данный момент олицетворение французской нации,но всё равно не настолько же)

[Три гола буффону]

Ответ kunashir

Ладно, спорить по персоналиям не буду. Одно скажу, в Европейских сборных «триумфаторов» последних лет почти всегда в составе 2-3 легионера. 1998-2000 Франция, Италия 2006, Испания 2008. К грекам притензий нет.

давай будем требовать штоб за Бразилию/Аргентину играли одни индейцы... игрок(не важно какой он национальности) должен с детства впитывать культуру той футбольной страны за которую он будет выступать.

примеры Сенны(Испания) и Каморанези это канеш говно дело и эти сборные не красит их появление.

но в основной массе все нормально.

[Am-Tyapa]

Натурализацию запретить? Теоретически - да всё правильно. Но как? Вот приехали товарищи из Африкив ту же Францию, прожили там n-ное количество лет, получили гражданство, вырастили детей, которые тем более будут гражданами Франции. И это абсолютно правильно. Эти их дети, предположим, стали футболистами и имеют полное право призываться в национальную сборную. И это тоже правильно - вряд ли они считают своей родиной ту страну, откуда их родители, а то и бабушки-дедушки когда-то уехали. Упирать на национальность - а это вообще понятие весьма условное. А если родители из разных стран? В общем, вроде и правильная идея, но нереальная. Всё ж права человека важнее футбола.

[Шахтёр Донецк]

и чего испанцев брать?давайте на французов посмотрим,сборная потитулованней будет с огромными традициями и великими игроками.Сейчас это как,сборная Франции?или Африки? я понимаю,что они (негры,арабы) там живут всю жизнь и т.д блин ну смотришь и 11 чернокожих бегает,это аут.они что там впитали?как машины крушить?))
немцев лет через 10 будет 3 человека,7 турков и один поляк какой-нибудь.
у португальцев,я уверен,что число бразильцев будет только расти ну и т.д, да даже Украину взять - 5 человек уже никакого отношения к нам не имеют,мне это вообще не нравится.те же клубы-только в профиль и какой смысл?

[Шахтёр Донецк]

вы не видите проблемы-это не значит,что её нет.Вы её увидите когда она будет уже более крупных масштабов.Посмотрите на юношеские сборные многих ведущих стран Европы и зацените фамилии,например.

[semak1717]

Ответ El Gran Capitan

А никто и не спорит - Франция-98 была очень даже (хотя верно замечено, сборная 80-х была куда ярче). Речь идёт про нынешнюю. После схода со сцены Зидана, Виейра, Тюрама это реально стала некая смесь Сенегала и Кот д’Ивуара. И результат соответствующий.

А Тюрам, Виера и Зидан, что коренные французы?

Как раз после 2006, наоборот, лидером сборной был Рибери, коренной француз. Это не то что Зидан, алжирец, пусть и белокожий.

[FODDANO]

Ответ Три гола буффону

чтоб такое заявлять надо быть в теме.. если брать топ европейские сборные то ни одна из них не пострадает. ну разве что Италия но ее сейчас к топу наверное не стоит относить. а вот вернутся к 3 легионерам в клубах это нормально... от этого выиграет футбол на всех континентах.

А нeмцы нe пострaдaют? Тaм жe их рaз-двa и обсчёлся

[semak1717]

А темнокожие, которые играют за Францию, Бельгию и т.д, как раз родились на францухской территории и автоматически признаются гражданами страны.

[Моуринье круче Бышовца]

Ответ rinoceronte

А кто это решил, что атлетичный стиль приносит лучшие результаты? Атлеты никакого противостояния у технарей не выигрывали.

Хм в чемпионате Англии и Франции уже выиграли.Вы их конечно не уважаете,но все равно.Да и в их сборных много атлетов,пробиться туда могут только выдающиеся технари.все идет к тому что как и в баскетболе атлетизм будет нужен абсолютно всем.

[semak1717]

Ответ El Gran Capitan

Вот это точно! Поначалу негры перенимали местную школу игры, но постепенно поглотили её. Франция опустилась до уровня африканских сборных и вылетает из группы уже на двух крупных турнирах подряд. Так что, вот уж кого-кого, а их эти меры могли бы спасти, помочь реанимировать местный футбол!

Бред. Вспомни сборную Франции 98. Что она была плоха?

[rinoceronte]

Ответ Моуринье круче Бышовца

Хм в чемпионате Англии и Франции уже выиграли.Вы их конечно не уважаете,но все равно.Да и в их сборных много атлетов,пробиться туда могут только выдающиеся технари.все идет к тому что как и в баскетболе атлетизм будет нужен абсолютно всем.

Нет, они не выиграли. Просто одними заменили других. Но это не значит, что для этого были предпосылки. Так сложились обстоятельства. Условно говоря, пришел к власти подонок, который увидел, что на любителях-футбола-футболистах заработать можно гораздо меньше, чем на любителях-футбола-нефутболистах. И убрал из футбола его суть - технику, обращение с мячом и т.п., и заменил на атлетов, смазливые хари, выщипанные брови и т.п. В футбольном плане НИКОГДА не происходило ничего, что могло быть основанием предпочесть атлетов технарям.

[semak1717]

А вообще, автора не совсем понимаю. На данный момент, у ФИФА достаточно жёсткие правила относительно футбольного гражданства.

[El Gran Capitan]

Ответ semak1717

Бред. Вспомни сборную Франции 98. Что она была плоха?

А никто и не спорит - Франция-98 была очень даже (хотя верно замечено, сборная 80-х была куда ярче). Речь идёт про нынешнюю. После схода со сцены Зидана, Виейра, Тюрама это реально стала некая смесь Сенегала и Кот д’Ивуара. И результат соответствующий.

[kunashir]

Ответ Три гола буффону

чтоб такое заявлять надо быть в теме.. если брать топ европейские сборные то ни одна из них не пострадает. ну разве что Италия но ее сейчас к топу наверное не стоит относить. а вот вернутся к 3 легионерам в клубах это нормально... от этого выиграет футбол на всех континентах.

Германия, Франция, Голландия, Испания имеют в составе игроков рожденных за пределами страны. - это я еще специально не изучал вопрос.

[semak1717]

Ответ El Gran Capitan

А никто и не спорит - Франция-98 была очень даже (хотя верно замечено, сборная 80-х была куда ярче). Речь идёт про нынешнюю. После схода со сцены Зидана, Виейра, Тюрама это реально стала некая смесь Сенегала и Кот д’Ивуара. И результат соответствующий.

Но про Рибери самое забавное: «Франк принял ислам и женат на алжиркe по имени Вахиба (Wahiba) и имеет двух дочерей (Hizya и Shahinez)»

[El Gran Capitan]

Ответ semak1717

А Тюрам, Виера и Зидан, что коренные французы? Как раз после 2006, наоборот, лидером сборной был Рибери, коренной француз. Это не то что Зидан, алжирец, пусть и белокожий.

Нет, понятное дело. Я привёл их как последних действительно сильных игроков с заграничным происхождением.

[semak1717]

Ответ El Gran Capitan

Нет, понятное дело. Я привёл их как последних действительно сильных игроков с заграничным происхождением.

Я считаю, что Эвра, Абидаль и Насри очень сильные игроки