Гауфф и Костюк на двоих сделали 107 невынужденных ошибок в четвертьфинале Australian Open
Коко Гауфф в четвертьфинале Australian Open за 3 часа 8 минут обыграла Марту Костюк – 7:6(6), 6:7(3), 6:2.
Обе теннисистки закончили матч с отрицательным балансом виннерсов и невынужденных ошибок. На двоих у них 107 невынужденных – 51 у Гауфф и 56 у Костюк. При этом украинка сделала в два раза больше виннерсов, чем соперница – 39 против 17.
Отметим, что сегодня в Мельбурне температура держится на уровне 30 градусов.
Подписывайтесь на наш телеграм о теннисе, где мы разыгрываем призы с Australian Open
Я никогда не утверждал, что какая-либо форма слова "виннер" единственно правильная. Это Вы сами придумали, мне приписали и объявили ложью.
Такой полемический приём есть, я знаю. Но это всё же нехорошо. Джентльмены так не поступают.
Более того, именно Вы утверждаете, что одна из этих форм единственно правильная. Я же говорю, что сейчас пока рано говорить о "единственно правильной" форме. Её пока нет.
Такое ощущение, что Вы вообще не читаете, что я пишу, а разговариваете с каким-то придуманным Вами же собеседником.
Но это ладно. Довольно персональных нападок.
А по сути явления есть что-нибудь сказать? Вот про чипсы, например? Это же интересный пример. Не хуже рельсов.
Ложь - это то, что употребление слова виннер во множеством числе в качестве единственного - это . Это не норма, а - ошибка. И вы это прекрасно понимаете, но продолжаете утверждать обратное. Причём врёте вы не только мне, но и себе.
Да, в словаре есть "опад". И "тревел" есть. И пишется оно вот именно так, через два "е".
Но это, в принципе, не так уж и важно. Действительно, какого-то слова может и не быть в словаре. Но мы же говорим именно о норме, а не о существовании слова per se. А норма должна быть зафиксирована в словаре. В этом суть самого понятия "норма". Причём не во всяком словаре, а именно в академическом.
Так что да, словарь именно что показатель. Просто по определению.
Слова "виннер" нет, я об этом и говорю Вам с самого начала. Это как раз и означает, что тут пока нет нормы и можно писать в соответствии с собственными предпочтениями. И пытаться тем самым влиять на узус, по которому эта норма потом будет складываться.
А что именно Вы сочли в моих словах ложью? Конкретно, пожалуйста.
Тогда дело окончилось тем, что Ваши сообщения были удалены модератором и мы не смогли продолжить.
Вот и сейчас история повторяется. Ваши сообщения удаляются.
У меня к Вам предложение. Держите себя в руках. Не давайте повода модератору. Пишите исключительно по существу. Лингвистическому существу, а не классоненавистническому.
Ну, если, конечно, Вам самому интересно продолжать разговор.
А ежели нет — то так и скажите. Чего кота за хвост тянуть?
У меня претензии не к словарям, а к вашей манере оправдывать безграмотность. Кстати виннера в любом значении в словаре нет. Значит вся ваша изначальная тирада - ложь и дело не в нормах языка, а в глупости людей.
Но давайте вернёмся к самому началу. К норме. К объективноей вещи. Которая уже не предполагает рассуждений и предпочтений.
Норма — это то, что в словаре. Так вот. В словаре сейчас есть рельсы, баксы, джинсы.
Чипсы, между прочим, тоже есть. И тоже по этой модели.
А "виннера" нет. Пока нет. Ни в какой форме.
К чипсам у Вас претензии есть?
Результат? Как рах результата нет. Одна муть в которой плавают джинсы, рельсы, баксы, трактора и дохлые крысы. Логике подчиняется не всё. Например вы - абсолютно бесполезный болтун-краснобай.
Нет у вас никаких знаний. Только желание поболтать. Только вот болтать с вами не о чем. На 10 круг заходим вокруг собачьей конуры.
Но Вы можете помнить, что совсем недавно ещё конкурировали варианты "бак/баки" и "бакс/баксы". И нормой стали именно "баксы".
Но это же не важно. Важен результат. Который заключается вот именно в том, что я и пытаюсь Вам донести: не всё подчиняется "любительской" логике.
А у меня в голове, кстати, знание лингвистики и английского языка. Чего и Вам желаю.
Я просто хочу сказать, что эта "логика" обманчива. Ну вот как бывает у Задорнова, например. Лингвистика сложнее, чем кажется тем, кто её никогда не изучал.
Правила есть. Но они не чёрно-белые.
А у Вас пошли какие-то лозунги и оскорбления.
Вы по существу что-нибудь скажите. Вот, скажем, по поводу "уина". Ведь так же должно быть по Вашей логике? Если надо строго чтоб было как там.
Или чем наш случай отличается от rail/rails?
Если не можете сразу по двум пунктам подискутировать, то выберите один какой-нибудь.
И в этом ничего особенного нет. Почему какие-то аспекты чужого языка должны обязательно учитываться при заимствовании?
И нет никаких "плейер (игрок) и плейерс (игроки)". Есть player и players в английском и "плейер/плейеры" (проигрыватель) в русском. Это принципиальная разница. Не надо путать языки.
Есть rail и rails в английском, и есть "рельс" и "рельсы" в русском. Вот и с нашим словом может сложиться аналогично: winner/winners и "виннерс/виннерсы".
И дело не в безграмотности. Вряд ли в наше время можно кого-нибудь упрекнуть в незнании того, как в английском языке образуется множественное число. Дело тут в другом: процессы, происходящие при заимствованиях сложнее, чем кажутся.
Кстати, если уж следовать Вашей логике до конца, то должно было "уиннер", а не "виннер". Или даже "уина".
Джинсы и рельсы тут вообще ни к селу, ни к городу. Они изначально такими были. А вот виннер и виннерс существовали. Зачем оправдывать безграмотных людей, если есть очевидные вещи, понятные грамотному человеку? Есть плейер (игрок), а есть плейерс (игроки). И это не мои личные предпочтения. Это правила о которых вы либо не знаете, либо умышленно предпочитаете не знать. И дело здесь вовсе не в языке, а в людской безграмотности. Например есть фамилия Легков, а есть Лёгков. Вопрос: почему вторую фамилию никто не упоминает? Есть Эрик, а есть - Эдик, почему пишут безынициативный, а не безъинициативный? Так что дело не в нормах, а в людской безграмотности.
При заимствовании слово совершенно не обязано следовать логике языка-донора, и в результате норма будет отражать практику употребления, а не эту "логику". Что можно видеть на разных примерах типа "джинсы" или "рельсы".
Ну а пока нормы нет, можно писать по-разному, можно продвигать свои предпочтения, но желательно не ругаясь при этом.
Фамилия тренера, кстати, не Виннер, а Винер. Означает "венский".