Maximus_Shaggy: комментарии

В целом согласен. Только бы написал так "на своей позиции (потенциально) номер один в чемпионате среди россиян". 9 мячей за 22 матча - это 0,4 мяча за игру.
В прошедшем сезоне игроков с статистикой "больше 0,33 гола за игру без учёта пенальти" - только 5: Кордоба, Батраков, Воробьев, Тюкавин и Хиль. Плюс у Даку ровно 0,3(3).
Кордоба, конечно, со своими 0,6/за игру выглядит монструозно по нашим меркам, но заметно старше (уже 33, а возраст не обманешь - еще год-два и должен быть просесть по физике) и не продаётся. Воробьёв на 5 лет старше. Хиль близок по возрасту, но у него травма была и в следующем сезоне будут смотреть вернется ли он к уровню прошедшего сезона или это была разовая вспышка. Батраков моложе, соответственно, да и позиция другая. А того же Даку купить пробовали уже.
Так что для РПЛ статистика хорошая.
Но никто, по моему мнению, из Европы не удовлетворит интересы клуба и Тюкавина:
- топы не рискнут (адаптация, плохая "кредитная история" у лиги - большинство уехавших не стали топами, а там надо результат "здесь и сейчас", тот же пример Захаряна, а у Кости только были кресты)
- середняки и низы не вытянут финансовые запросы, а продавать задешево клубу смысла нет, если только какое-то благородство не взыграет. Да и игроку схожу зп не дадут. Да и Тюкавин, скорее всего, в команду с условного 10-12 места не пойдет.

Если бы нас пустили вот прямо сейчас, то, я думаю, что было бы больно)
И тогда мы бы сейчас наблюдали за активными трансферами, так как у всех наших внутренних топов есть проблемы с составом в той или оной форме. Зениту нужен нападающий и правый защитник, Краснодару бы хоть какая-то скамейка, Спартаку, вроде, тоже пару позиций надо усиливать и так далее. И от успеха этой компании всё может поменяться. Условно: тут часто уже пишут про Тюкавина в Зените - так вот с ним вместо Соболева можно строить другую игру.
И даже с таким усилением было бы тяжко, как ни печально. И соперничали бы с клубами упомянутых стран за пределами топ-10 рейтинга УЕФА с редкими удачными матчами с клубами Турции, Голландии, Бельгии.
А про аутсайдеров или нет: темпы развития в Европе выше наших. Сказывается и "глобализация" (обмен информацией, перемещение кадров и т.п.), и рост финансирования, и даже такой момент как рост числа мигрантов. Пример, Германия 1996 - из мигрантов или детей мигрантов один Мехмет Шолль. Германия 2026 - я насчитал в заявке человек 10, кто родился в Германии, но чьи родители приехали из других стран. И так во всей Европе идёт "подпитка" извне => конкуренция выше => клубы/сборная сильней. И отчасти поэтому они выросли, а наши нет.
И поэтому хорошо бы не сидеть потряхивая кулаков приговаривая "а вот были-то огого", а говорить "тут со дна стучаться, надо бы становится лучше" (это я образно, не про вас, а так как зарисовку)
Есть у нас иногда такая комбинация "шапкозакидательство + жизнь прошлым". Как пример, тут любят писать про, прямо скажем, нелучшую игру Зенита с Брюгге (в ковидный сезон). В памяти у людей, что Бельгия слабая, а мы огого. А по факту у той же Бельгии отличное поколение игроков было, а этот Брюгге был уже в стабильном росте (сейчас уже на 24 месте рейтинга УЕФА), а наши клубы шли вниз из-за нашего идиотского лимита.
И в добавление. В одном из пабликов видел статистику по чистому игровому времени по лигам.
Весь топ-5 - от 52:42 (меньше всего - Италия) до 56:26 (больше всего - Франция),
РПЛ после 11 тура прошедшего чемпионата - 49:32. И антигерои тут были - Краснодар: 46:24 (то есть почти целый тайм без футбола). У нас очень большая проблема с интенсивностью. И отсюда будут проблемы в Европе, потому что там будут давить более чем.
Как с этим было в 90-е я помню плохо, маленький еще был)

А "осень-весна" то здесь при чем? Уровень поменялся уж не из-за расположения кругов. Лимит, кривое финансирование клубов, сюси-пуси с игроками/родителями, слабое руководство клубами - это влияет. А осень/весна и весна/осень без дополнительных изменений формата не меняют с точки развития игроков ничего.

Не принижая и не возвышая никого, но клубный футбол в 90-е и сейчас - это, как говорится, две большие разницы. Европейские гранды или те, кто рядом тогда - крепкие команды, а сейчас - сборные мира.
Например. Пишут где-то тут в комментариях про Блекберн - чемпиона Англии. В том сезоне за них сыграло 4 небританца: ирландец, пара норвежцев и швед. А сейчас у Арсенала, например, всего 8 англичан в составе (4 в основе/близко к основе и 4 из глубокой ротации)
Спартак играл с ПСЖ в сезоне 94/95. Тогда у ПСЖ 5 нефранцузов, сейчас в основе/близко к основе 7 из 22 (20 полевых + 2 вратаря).
И по другим клубам будет схожая ситуация. Европейский топ сейчас формирует свой состав из топ-игроков со всего мира.
И частично из этого еще и вытекает то, что и физическая форма стала другой. Теперь все соперничают не только со своими соотечественниками. Это плюс лучшие технологии восстановления/реабилитации плюс прогресс в методиках и аналитике - и вот игра уже быстрее и т.д.
Поэтому и шансы против топов сейчас и раньше разные. И не потому что кто-то прям плохой или хороший, а потому что входящие условия разные. Было бы очень интересно посмотреть на Спартак в современном футболе с текущими возможностями. Может тогда и у Цымбаларя заметили проблемы с сердцем и он бы не ушел так рано.
А сравнивать разные эпохи, на мой взгляд, смысла не имеет. Потому что, если не делать поправки, то тут будет как в цитате про Мозякина в НХЛ и ворота до которых он даже не доедет.

Какую-то странную статистику вы нашли. У Тюкавина только 1 гол с пенальти в РПЛ.
Последние 5 сезонов (без учёта первого когда ему 17-18 лет только было): 129 матчей, 45 голов (1 с пенальти), 20 голевых передач. То есть условно 1 гол в 3 матча (44 / 129 = 0,34)
В этом сезоне игроков с такой статистикой, то есть 1 гол в 3 матча без учёта пенальти (больше 0,33 гола за матч) - только 5: Кордоба, Батраков, Воробьев, Тюкавин и Хиль.
Кордоба заметно старше и не продаётся. Воробьёв на 5 лет старше. Хиль близок по возрасту, но у него травма была. Батраков моложе, соответственно.
По поводу "только 1 раз за карьеру выбил больше 10 мячей за сезон в РПЛ," - так у него были кресты и он позапрошлый сезон не доиграл и лечился-восстанавливался еще в начале этого сезона. А так по рпл-овским меркам 7 в 19 (по сути 7 в 18, так как в 19 матче быстро травму получил) и 9 в 22 играх выглядят более-менее.
Саша Кержаков сотню выбил, конечно, быстрее. Спору нет. Но у Кости и матчей пока меньше: Саша успел в сборной 7 забить (в том числе 3 Лихтенштейну и 1 Люксембургу) и в еврокубках 15, а Костя с Динамо в эти еврокубки и не попадал, ну, а сборная сейчас - субстанция странная.
Так что в наших реалиях Константин - это заманчивый лот. Другое дело, что 1) это может быть дюже дорого, 2) это может быть не нужно самому игроку.

ХМ, у меня используя данные спортса данные другие получились )
59,80% у Зенита и 52,44% у Спартака. Но смысл тот же)

Если бы заполняемость стадиона у Спартака была на уровне 90%+, то довод про размер стадиона играл бы (а таких матчей в сезоне РПЛ - 0, ближе всех матч с ЦСКА - там 88,58%). Но мимо. Среднее число зрителей - 23785, то есть % 52,44 и только 5 матчей из 15 с посещаемостью выше средней. У Зенита 37763 и 59,80.
Если что. то по кубку данных нет тут. Будут - можно будет сравнить.

А я за других людей не отвечаю. Это к тем субъектам, которые обычно пишут/говорят про "всю Россию"/"всю страну" и т.д. Я комментировал ваши слова про игроков, которых "Никого не проводили." и моё мнение, почему прощальных фанфар и танцев не было. И в дальнейших комментариях свою "позицию" обозначил. А так я ваше мнение понял. Надеюсь, что моё тоже впустую не улетело)
Всем мир.

Я тут не срача ради, просто уточняю). Видимо, у вас и других дискутирующих разное понимание того, что вкладывается в понятие "умеют прощаться". Вполне возможно, что тут мнения полярные от "уметь прощаться - это церемония с фейерверками, статуя при жизни" до "уметь прощаться - это просто тёплые слова благодарности на прощание". И из-за этого, наверно, и весь сыр-бор.
Лично моё мнение, что яркие или пафосные церемонии и подобное - это для легенд и символов клуба. А легендами не могут быть все. А для остальных достаточно меньшего: хорошая статья/пост/видео (Но хорошо, конечно, если делается что-то, что больше прощальных слов, если есть возможность, например, довольно часто выкладывают какие-то видео-компиляции в клубном канале).
Как по мне, устраивать прощальную церемонию для упомянутого Хави Гарсии было не нужно, так как он точно не легенда или символ. Игрок хороший, балду не пинал, за игру ему спасибо. Из иностранцев больше игр за клуб у 22 человек. Теплые слова сказаны, каждый своим путём пошел. Обиды у него на клуб, вроде, нет никакой (была бы - он бы никаких поздравительных роликов не записывал)
А у Ломбертса, например, проводы были и причины я в другом комментарии написал (это чтобы не отвечать на ваш ответ "И что?")

Ещё Радченко в академии. И недавно еще Коноплев тренировал.