Юлианне Делль: «Допинг – это опасная тема»

ну начнем с того, что мошенничество - это лишь частный случай того, что вы называете «полученее денег не праведным путем». Хотя это не важно.
Мошенничество подразумевает непременно сознательные действия, направленные на личное обогащение. Если в магазине вам продавщица дала больше сдачи, чем надо, то это не значит, что вы - мошенник.
Для спортивных инстанций сознательность/несознательность употребления допинга не имеет значения: если в организме найдена запрещенная субстанция (точнее, ее следы), значит спортсмен виноват. Так что не всякое употребление допинга можно считать мошенничеством.

зы - бандюки в тюрьме тоже люди.

Ещё больше смешит та безапелляционность, с которой ты обвиняешь в ангажированности всех и вся (а самО ты, видимо - образец непредвзятости?)...
У тебя есть конкретные доказательства того, что ИБУ или ВАДА было выгодно поймать именно АЮЯ на допинге, и они сфабриковали против них обвинение? То есть сознательно пошли на грубейшее должностное преступление, держа в уме риск разоблачения и риск ссоры с одной из авторитетных биатлонных федераций?
Или для тебя доказательством коррумпированности ИБУ является коррумпированность УЕФА (тоже, кстати, голословная)?
Вот недалёкого Агесса (он же - двоюродный брат Шрейдера) я понимаю: для него доказательство коррумпированности ИБУ - то обстоятельство, что поймали россиян. Короче, дяди в УАЗике плохие уже потому, что увезли далеко и надолго папу-пьяницу...

Ольга Зайцева: «Про допинг я не буду говорить. Потому что я ничего про него не знаю. Мое мнение всем известно.
Даже не знаю: случайность – не случайность. Так должно было произойти. Просто потому, что к этому все, наверное, шло». Каждый из прочитанного делает свои выводы, это естественно...
На чем основываясь вы делаете выводы о моей логике? Раз уж зашел разговор о том кто враг... скажу так: правда всегда где-то посередине и доказывать другим с пеной у рта то, о чем сам (сама) не достаточно осведомлен - мягко говоря, глупо.

Ты серьезно сейчас о доказательствах коррумпированности?))))) Сам же понимаешь, что это нереально. Сродни доказательствам при договорных матчах - без признания самих подозреваемых ничего не докажешь. Все прекрасно знают о каких конкретно играх идет речь, но стыдливо отводят глаза, мол, нет железобетонных доказательств. Что касается ситуации с ИБУ и ВАДА, то ВЕСЬ процесс над АЮЯ говорит не в пользу этих организаций. Так накосячить можно только если пытаться придумывать обвинение на пустом месте.

Если я не ошибаюсь, Зайцева «прямо» ничего не заявляла, Тихонов - день за «белых», день за «красных». Про Ишмуратову могу так сказать: подпевает тем, кто больше платит. Чувства патриотизма у Светланы нет, есть только любовь к деньгам.
---------------------------------------
Зайцева: «Это ужас, до чего довели наш российский биатлон. Такого поголовного увлечения допингом быть не должно. Когда я после двухлетнего перерыва вернулась, то сразу увидела, что что-то не то в этом смысле происходит в команде»
И чуть позже: «Наверное, это должно было случиться. К этому всё и шло, наверное.»
Вам мало? Вы - второй Агесс?)))
А насчет Тихонова - это не имеет значения, за кого он и против кого. Он прямо сказал, что его несколько раз ПРЕДУПРЕЖДАЛИ, чтобы сборная кончала химичить. Он передал это тренерам, те отмахнулись. То есть вы понимаете: ИБУ еще давал шанс соскочить с иглы! Вот где гуманность-то... Но - не послушали.
А Ишмуратова теперь враг России, это понятно. Завтра кто-нибудь из врачей (на АЮЯ надежды больше нет) сознается, что колол допинг - и его вы готовы будете объявить врагом. Потому что логика у вас такая: кругом враги, а вы - в шоколаде...

ИМХО игра за пост президента ИБУ, с учетом роста популярности биатлона, это вполне достаточный повод для появления «ангажированности». Вокруг биатлона сейчас крутятся большие деньги, и возникает вопрос - кто будет управлять финансовыми потоками.
Поэтому история с тремя биатлонистами появилась очень-очень кстати.

И вообще: при чём здесь Ульрих-то? Обратите внимание, как эволюционирует позиция квасных: наши не принимали допинг!; то, что наши принимали - не допинг!; все принимают допинг! -вы уж определитесь, пожалуйста...
-------------------------------------
А почему Вы мне приписываете чью-то позицию? Вам со своей неплохо определиться: то «АЮЯ попались ....», а то «Меня интересует, по большому счёту, один вопрос: принимали ли допинг АЮЯ?»

мое маленькое имхо
как раз допинг и дает возможность заполнить те самые 100 %, а восстанавливающие препараты - это для здоровья скорее

Ну и...? Поддержание организма у нас теперь приравнивается к мошенничеству?

Ну и...? Поддержание организма
-------------------------------------

Ну нельзя же быть таким наивным...

Ну нельзя же быть таким наивным...
----------------------------------
....и верить в бесконечную болезнь членов анти-допинговой комиссии ИБУ, в «типографские ошибки» и т.д., и т.п.

Позор допингтим!

Еще один бот, давить вас, как тараканов!

То есть доказательств ангажированности у тебя нет? Ок.
Тогда можно узнать о мотивах ИБУ и ВАДА. Что именно они поимели с этого дела. И сразу второй вопрос: могли ли на месте АЮЯ для этих же целей оказаться, скажем, белорусы или китайцы?
Твоё мнение, разумеется: никаких данных-то всё равно нет...

тоже люди. Но бандюки. СС тоже люди были

Да тебе никто никогда ничего не докажет. Читай 300 страниц доказателств.
Кстати, кикто больше доказувать тебе не собирается, раз читать не умеешь
Вопрос остался только кому и сколько.

»...АЮЯ попались потому, что СБР последвух успешных сезонов потерял бдительность и поставил применение допинга на поток. Об этом прямо сказали Зайцева, Тихонов, Драчев и Ишмуратова...»
Если я не ошибаюсь, Зайцева «прямо» ничего не заявляла, Тихонов - день за «белых», день за «красных». Про Ишмуратову могу так сказать: подпевает тем, кто больше платит. Чувства патриотизма у Светланы нет, есть только любовь к деньгам.

Пока четко не докажут, что АЮЯ нарушали - сравнение не катит. Сейчас больше верится в купленных судей.

Не все, но таких там навалом

Все, оказавшиеся в тюрьме = бандюки по определению?

употребление допинга - мошенничество.
т.е полученее денег не праведным путем ( это не из христианства ?) Как там на счет заповедей ?

Да и всем бандюкам в тюрьме посочувствуй .
(сопереживание людям, оказавшимся в тяжелой ситуации)

во-первых, мошенничество и употребление допинга - это очень разные вещи,
во-вторых, сопереживание людям, оказавшимся в тяжелой ситуации - это часть христианства,
в-третьих, что мне выдавливать из себя, а что нет, простите, я буду решать сам.

СОПЕРЕЖИВАТЬ мошенникам - не есть хорошо. И это из себя надо выдавливать. Очень рекоммендую посочуствовать вору, когда он у тебя бумажник вытащит

Вы немного упрощаете ситуацию. По опыту общения с европейцами, я могу сказать, что у них весьма своеобразное отношение к происходящему сейчас в России и к самой России в целом. Я бы назвал это отношение настороженным. Все это проецируется и на биатлон. Мне кажется, что история с АЮЯ попала на благодатную почву, давшую бурный и не вполне адекватный всплеск русофобии.
Все вышесказанное - ИМХО.

А у нас? У нас действительно другой менталитет, и другие моральные нормы. Мы все еще не отошли от шока 90-х, от «понятий», от представления, что коррупция - это норма жизни, и прочих нехороших комплексов. И нам действительно непросто бороться с допингом внутри.

Каковы бы не были правила ИБУ, задержка с решением комиссии не может быть оправдана.

И еще. Вы обвиняете людей в «квасофилии». Почему? Это их святое право - ВЕРИТЬ спортсменам своей страны. Поверьте, лично я буду безумно рад, если вдруг выяснится, что вся эта история - это глупая шутка, которая забудется как страшный сон. Просто я привык СОПЕРЕЖИВАТЬ эти людям, даже если они не до конца честны со мной как с болельщиком. И «квасофилия» здесь совсем не причем.
Кстати, обожаю квас)))))

Последний абзац звучит как аксиома))))) Впрочем, это же можно сказать о пунктах 1 и 2. На самом деле смешит только твоя вера в незаангажированность всех этих организаций. Насколько я помню ты резко отреагировал на предположение в заангажированности УЕФА. Тем не менее решение о проведении Евро-2012 в Украине и Польше - это яркий пример коррупции и политического заказа. Сейчас об этом говорят все активней и не исключено, что вместо Украины в дело вступит та же Германия или просто хохлам урежут права за счет поляков.

«а юрист»

Серьезный вопрос: за сколько купил?

Я не фармацевт, а юрист.
Поэтому не могу сказать, что именно нашли у АЮЯ.
Зато могу сказать следующее.
1.Определение допинга практически полностью является прерогативой ВАДА. Поэтому допинг - это то, что ВАДА признало допингом. Следовательно, решение ИБУ - это чисто формальный момент, который полностью предопределен заключением ВАДА. Вопрос только в сроках, но это уже нюансы.
2.ВАДА - абсолютно нейтральная организация, деятельность которой очень хорошо регламентирована. В частности, у ВАДА нет и не может быть возможности предвзято относиться к отдельным федерациям. В противном случае агенство просто рубило бы сук, на котором сидит.
АЮЯ попались потому, что СБР последвух успешных сезонов потерял бдительность и поставил применение допинга на поток. Об этом прямо сказали Зайцева, Тихонов, Драчев и Ишмуратова.

ЭПО Курочкино-кустарный. А комиссия не может собраться потому что они уважаемые и занятые люди, и грязные допингисты должны быть рады что имели честь хотя бы раз узреть их.

Медведь, ты можешь четко доложить свою позицию по случаю с АЮЯ? Был ли это ЭПО (новый российский, кустарный, китайский) или реально новый препарат, который ВАДА за уши пытается привязать к допингу и из-за этого тормозится весь процесс? Просто свое предположение.

У предвзятого отношения тоже должны быть рациональные основы.
С таким же успехом насильник малолеток может жаловаться на то, что его навсегда исключили из дружной человеческой семьи.
Из всего, что вы перечислили, по-настоящему компрометирующим ИБУ (ИБУ, но не ВАДА!!) выглядит только эпизод с перепутанными рисунками. Всё остальное (особенно решение по корейскому пасьюту) вполне в русле духа и буквы Устава ИБУ и идёт на пользу биатлону в целом.
В целом эту тему обсуждать малоперспективно. В первую очередь из-за того, что очень многие в России считают случай с АЮЯ итогом антироссийского заговора (политики, интриг и т.п.).
Я абсолютно уверен: эта позиция квасофилов вредит российскому спорту в 1000 раз больше всех ИБУ и ВАДА вместе взятых. Даже если верна ваша точка зрения об их необъективности.