🥉 Качанов, Голубева и Захаров взяли бронзу чемпионата Европы по конькобежному спорту, Россия стала третьей в командной гонке

Конечно планировалось увидеть в какой форме наши будут на этом ЧЕ, но вмешался ковид. Так что на результаты здесь я бы вообще внимания не обращал. Показывать солидные результаты находясь столько дней на карантине, без нормальных тренировок на льду, и выступить фактически на первый и второй день после карантина. Тут по результатам все ожидаемо.

Не надо передёргивать или читать между строк - я написал, что шансы Вюст на МЕДАЛЬ намного выше, чем у Кок - как у человека с огромным опытом и знающего как подводиться к главному старту четырёхлетия (и скорее всего последнему старту в карьере). При этом я не писал, что у неё серьёзные шансы справиться с Такаги, Боу и Леердам в борьбе за ЗОЛОТО.
Виссер и Антерехте победили в условиях куда более слабой конкуренции, чем на сегодняшней тысяче, и при проблемах со здоровьем у Сабликовой. И то - вряд ли их победы можно назвать закономерными или прогнозируемыми, те самые нежданчики, о которых и шла речь.

Опять несёшь какую что чушь. Один раз в сезоне заехала в Топ6 на этапе кубка мира - и сразу "могла за медаль побороться". Там 4 человека (Такаги, Боу, Вюст и Леердам) на две головы выше Кок. Ещё человек 5-6 (Кодаира, все 3 наши, да и китаянка явно способна на сюрприз на родном льду) как минимум не хуже. Что должно произойти, чтобы сразу два из топ-фаворитов провалились, плюс Кок обыграла сразу всех равных себе? Нет, нежданчики конечно всегда случаются, но всерьёз рассуждать о "реальных" шансах...
И куда она там кстати прибавляла? Как раз в прошлом году она дважды была третьей на двух состоявшихся этапах КМ на тысяче.
В очередной раз влезаешь в дискуссию, ничего не смысля (или смысля крайне поверхностно, чего то где то там нахватавшись) в виде спорта.

В чём именно позорище - все кроме саночников выступают примерно плюс-минус в результаты всего олимпийского цикла. Ну наверно чуть хуже ожиданий. Я лично медальные аппетиты чуть поумерил, но не вижу повода прям кричать - "шеф, все пропало".
ЗЫ. Кстати как раз таки акробаты скорее разочаровывают - все кроме младшего Бурова. Год назад наши выглядели фаворитами командного турнира в Пекине - сейчас, с учётом того как выступают в этом сезоне женщины (да и мужики кроме младшего Бурова особо не блещут) - даже шансы на медаль выглядят довольно проблематичными.

Евгений,вы можете сделать блог о прогнозах в Пекине.Будет интересно почитать.

Не возьмёт она золота ОИ. Там Кодайра, Голикова или чёрная мамба Джексон зажгут. Она дома в звенящей форме до рекорда трека Голиковой 0.3 сек не дотянула.

СЭкс где то до середины 00х делал на своих страницах нечто подобное в преддверии лои и зои ( конечно в существенно меньшем масштабе, чем я тут описал), пока окончательно не попопсовел и не пожелтел.

Если не будет второго пика формы -не уверен что Джексон такая фаворитка, хотя и Кодайра в 36 лет очень опытна для спринта )

Не утрируйте. Откровенно утонули только саночники - там похоже шансы на медаль минимальны. Хотя и там в прошлом году репилов сенсационно выстрелил на чм, проведя не лучший сезон. Лыжники и конькобежцы выступают ниже ожиданий, но не сказать, что прям проваливаются.
Ну и в целом конечно все не фонтан, но не сказать что совсем уж провально. Да и окончательные выводы имеет смысл делать только после Пекина.

Ну средний уровень выступлений будет определяться не золотом, а общим количеством медалей.
Перед началом сезона я ждал в коньках 7-8 медалей. Но проблема в том, что 4-5 из них должны были принести Кулижников и Воронина (считая женский персьют), у которых по разным причинам сезон мягко говоря не задался.
Так что сейчас, если Павел и Наталья так и не наберут форму, реальными видятся всего 2-3 медали.В первую очередь на пятисотках у мужчин и женщин. Плюс есть определённые шансы в масс-стартах и мужском персьюте. Есть конечно шансы и в других видах программы, но там уже медаль станет скорее сюрпризом (нежданчиком).
Ну а шансы на золото объективно невелики - %20-25 в женском спринте и 15-20 в мужском я бы дал на золото, в общем то и всё на данный момент. Остальное - только сюрпризом.

Хотя бы одно золото хочется. Которого не было с Турина.

Мне примерно следующий расклад видится по дистанциям (в % - шансы на золото; отдельно на каждой дистанции даю шансы на медаль у РФ). Понятно, что всё достаточно условно и на ощущениях.
Мужчины.
500. Японцы (не стал отдельно выделять как и россиян) - 30; Дюбрейль - 25; Россия - 20; Гао - 15; кто-то ещё - 10. Шансы России на медаль - 60.
1000. Крол - 40; Вербай - 20; Оттерспеер - 15; Нин - 15; Кулижников - 5; кто-то ещё - 5. Шансы РФ на медаль (Муштаков+Кулижников) - 30.
1500. Нин, Мантия и Крол - по 25; Нюйс - 10; кто-то ещё - 15. Шансы РФ на медаль (Алдошкин, Трофимов) - 10.
5000. Пуль - 70, Руст - 20. Кто-то ещё (Бергсма, Бломен, Джиотто) - 10. Шансы РФ на медаль (Трофимов, Захаров) - 20.
10000. Пуль - 75, Бергсма - 15. Кто-то ещё (Руст, Джиотто, Бломен) - 10. Шансы РФ на медаль (Румянцев, Захаров) - 10.
Командная. Голландия - 60, США - 20, Норвегия - 10, Канада - 10. Шансы РФ на медаль - 30.
Масс-старт. Не стал подробно расписывать, не особо слежу и разбираюсь в этой дисциплине, да и у мужиков тут может быть всё что угодно на мой взгляд. Шансы Захарова на медаль даю 30%.

Специально проверил себя. Голландцы забрали весь пьедестал на тысяче на всех этапах КМ в этом сезоне, в которых принимали участие.
Можно конечно надеяться на Пашу и на сюрприз от китайцев, но говорить про "отсутствие реальных шансов на золото" на тысяче у голландцев - явный перебор)
Кстати, как раз таки на полуторке голландцы зацепили единственную бронзу усилиями Крола (там китаец, кореец и Мантия доминировали). Может вы тысячу с полуторкой перепутали?

Скинул что у меня получилось - см. ниже.

Приятно погрузится в атмосферу прогнозов в предверии главного старта четырехлетия в окружении любителей коньков. В плане обсуждения хотел бы уважаемому Евгению адресовать вопрос по представленному прогнозу в коммандниках - нет вариантов иных победителей и их%, кроме обозначенных. Т.е. шансов на победу у мужской и женской сборной РФ и кого-либо еще -нет вообще?

С удовольствием бы почитал подобный блог (или проект какого-либо крупного спортивного СМИ) по олимпийским вилам спорта (за исключением наиболее раскрученных типа ФК, лыж и биатлона - там, полагаю, хватает отдельных блогов (проектов), посвящённых этим видам). Где в частности были бы расписаны результаты ключевых событий истекшего олимпийского цикла плюс текущее положение в кубках мира, расклады, аналитика, прогнозы (включая оценку шансов на медали в процентах по дисциплинам - плюс прогнозы крупнейших агентств, плюс ставки букмекеров - тут же к слову можно всевозможные фэнтэзи или конкурсы прогнозистов организовать)
Плюс можно добавить историческую олимпийскую статистику в каждом из видов спорта, инфу о самых титулованных спортсменах в истории и т.д. и т.п.
Сам бы с преогромным удовольствием и почитал бы нечто подобное и принял бы посильное участие в подобном проекте. Но, к сожалению, на сегодня в РФ ни одно спортивне СМИ не способно предложить и потянуть подобный проект (в частности на этом ресурсе как обычно за сутки до старта ОИ какой-нибудь Авдохин пробежится галопом по европам по всем видам спорта и даст свою крайне общую прикидку медальных шансов России).
Самому создать подобный блог? Чисто теоретически можно было бы конечно попробовать, но слишком уж большие затраты временных ресурсов. А серьёзного зрительского интереса ожидать вряд ли приходится (интерес к "непопсовым" олимпийским видам спорта у нас к сожалению крайне низок), так что игра вряд ли стоит свеч. Ну а на то, чтобы раскручивать этот самый зрительский интерес, у меня просто нет ресурсов.

На данный момент реальных шансов, кратных 5% и достойных упоминания, не вижу. Ну разве что 2-3%, хотя бывает конечно, что и такой шанс выстреливает, и даже куда меньший - стивен бредбери не даст соврать)

Женщины.
500. Джексон - 35, Кодаира - 25, Голикова - 20, Кок - 10, кто-то другой - 10. Шанс РФ на медаль - 70.
1000. Боу, Леердам и Такаги - по 30. Кто-то ещё - 10. Шанс РФ на медаль - 20.
1500. Такаги - 50, Боу и Вюст - по 20. Кто-то ещё (е Йонг и Виклунд в первую очередь) - 10. Шанс РФ на медаль - 20.
3000. Схаутен - 70, Де Йонг - 15, кто-то ещё - 15. Шанс Ворониной на медаль - 10.
5000. Схаутен - 75, прочие - 25 (в т.ч. 5 оставляю Ворониной). Шанс Ворониной на медаль - 15.
Командная. Япония - 40, Голландия и Канада - по 30. Шанс РФ на медаль - 20.
Масс-старт тоже подробно расписывать не буду. Даю тут Казелиной шанс на медаль в 20%.
Итого если просуммировать у меня получается у РФ 50% шансов на золото и 365% на медаль, то бишь 0-1 золото и 3-4 медали.
У Голландии если ещё прикинуть шансы в масс-стартах (особенно в женском) - в районе 5-6 золотых.

американский отбор только что закончился. Японский в конце прошлого года был.
Канадцы свой отбор из-за омикрона отменили.

Джексон пока не в команде. На отборе у нее очень сильный сбой и она стала третьей. Но скорее всего Боу снимется с 500м, шансов все равно нет на этой дистанции.

Поляк напоследок хлопнул дверью. Судя по текущим результатам и по итогам прошедших этапов КМ, на 500 у голландцев даже на медали рассчитывать некому на ОИ. Дюбри, японцы, может кто-то из наших сподобится на подиум, но никак не оранжевые спринтеры. На 5000 и 10000 швед спокойно возьмёт свои два золота. На 1000 тоже не всё так однозначно, там китайцы явно сюрприз подготовят да и на Пашу хотелось бы надеяться. У голландцев, по сути, только в полуторке реальные шансы на золото. Командник и масс-старт - отдельная история, тут сложно что-то прогнозировать.

Ниже скинул как мне видится на данный момент расклад

При одной попытке и относительно равных кондициях очень много зависит от жребия.Забег жизни как Лорентцен в Корее выдать могут еще несколько человек(помимо названных) и выгрызти золотые тысячные.

Интересное интервью Наташи Ворониной.https://matchtv.ru/skating/matchtvnews_NI1466919_Takoje_oshhushhenije_chto_nad_nami_stavat_eksperimenty_Voronina__o_Che_i_karantine

отдала Боу свое место на 500м Джексон.
Только я не понял, Мантия отобрался в массстарт или нет.

про третий пропуск и не помнил. Да, явно что тренера не особо смотрели правила отбора и думали над этим.
Хотя как понимаю она изначально 500м для тренировок только бегала, и совсем уже ставку на нее не делает.

Ну в прошлом сезоне и китайцев не было, это тоже нужно учитывать. Медаль при нормальных прыжках явно будет. Если не будет таких провалов, как на последнем этапе КМ, где были команды, то конкуренции там особо нет. Мы, Китай и США. Украинцы нам конкуренты только при наших падениях, у Австралии мужчин нет.

Все почему-то прогнозируют медальный расклад исходя из гегемонии голландцев. Если взглянуть с точки зрения хозяев Игр, то китайские конькобежцы наверняка смогут преподнести несколько неожиданных сюрпризов, особенно это касается мужских 500, 1000 и 1500. Всем известно как китайцы подводятся к домашним Олимпиадам.

Кстати, я так понимаю, никаких серьёзных стартов ни на международном уровне, ни на уровне нацотборов в коньках уже не будет? Можно попробовать заняться прогнозированием. Ваше видение раскладов и шансов по видам программы?